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[Música] partimos agora para a análise em estúdio com a ajuda de João rucha Pereira especialista em segurança e Psicologia criminal Professor seja muito bem-vindo ao fala de Portugal começo por muito obrigado pelo vosso convite em primeiro lugar nós aqui agradecemos que análise faz destas declarações da ministra pecam port tardias Professor Olha eu não sei se percam P tardias porque na realidade segundo Ela explicou não queria estar a falar por falar e e portanto esperou por um relatório que lhe foi entregue hoje e portanto nesse sentido parece-me que as declarações foram equilibradas e digamos que também não poderiam ir muito mais além porque há investigações em curso e portanto há partes do relatório que ela não pode revelar porque iriam poderiam comprometer a investigação que está a ser efetuada e portanto parece-me que que foi que foi de facto equilibrada quando ela refere que houve vários erros nos últimos anos eu estou de aco porque na realidade já eh mas já não devia ter sido combatido esses erros vistos já tinham sido detetados sim houve até relatórios um deles lembra-me que foi coordenado pelo Professor Freitas do Amaral que já faleceu há alguns anos e portanto estamos a falar de de coisas passadas outro eh que também foi feito pela ministra vuna na altura que era ministra da Justiça em 2017 e que apontava uma série de erros eh portanto aos serviços prisionais eh foram prometidos dos vários investimentos eh nesse sentido de melhorar portanto as condições dos serviços profissionais e a sua segurança e a sua funcionalidade mas na na verdade nada foi feito e e eu queria referir eh por exemplo pormenores que são eh que são pormenores mas que são por menores muito importantes por exemplo aquela rede que nós vemos nas peças que deveria estar eletrificada e portanto automaticamente se a rede tivesse eletrificada eles nem se atreviam obviamente a passar por ela eh mas na verdade cada vez que se eletri ficava a rede e eh Digamos que o quadro corrente e abaixo eh até ai graça de de uma de uma das declarações dizer se ligassem uma torradeira seria o suficiente para tirar a eletricidade e os cusos estavam a par das fragilidades estavam a par das fragilidades estamos a falar de pessoas eh que são eh digamos profissionais do crime eh com muito muito batidos e portanto pessoas com muita experiência nesta área foram reunindo ao longo do tempo uma série de pormenores que depois passaram obviamente para os seus cúmplices no exterior e que me faz muita confusão porque até parece que não há eletricistas Neste País Não há empresas de eletricidade não há Engenheiros eletrotécnicos como é que é possível uma rede de um de um estabelecimento prisional de a segurança não funcionar por outro lado eh é completamente impossível a um a um indivíduo que tá a olhar para 196 monitores ainda por cima alguma dessas câmaras estão avariadas não é como é que é possível não é não é não é humanamente possível controlar tantas imagens ao mesmo tempo há aqui falhas gravíssimas sob o ponto de vista da programação da própria segurança da também falta de investimento do recursos humanos sim é falta de investimento porque na realidade nos últimos anos tem-se desinvestidura não só nos serviços prisionais como efetivamente também eh na nas próprias forças e serviços de segurança como todos sabemos T elementos a menos não é a própria defesa a mesma coisa tem militares a menos e portanto a parte da segurança e defesa que deveria ter merecido um investimento muito maior nos últimos anos isso não aconteceu e nós agora estamos isso isto no fundo é uma consequência de de tudo isso e dessa falta de investimento O que é que se aprende com tudo isto o que se aprende é é é efetivamente eh temos que aprender com os erros eh concordo com com a decisão que que a senhora ministra tomou no sentido de mandar fazer uma auditoria portanto que ela diz que em princípio deve estar pronta no no final do ano e a todos os 49 estabelecimentos prisionais existentes no país no sentido de detetar falhas de segurança e tentar catálagos a chorar sobre leite derramado quer dizer e por muito que que se possam fazer auditorias por muitas falhas que efetivamente se possam detetar o o problema já aconteceu e há outros estabelecimentos prisionais que podem correr podem estar em risco Devid essas falas Eu sinceramente não não tive acesso a esse tipo de informações e portanto não me queria pronunciar sobre isso porque eh Na verdade só agora depois dessa auditoria é que se poderá ver efetivamente Quais são os problemas e e e que se possam com matar por outro lado Foi um erro muito grande ter destruído a chamadas guaritas eh porque pensou-se que em destruir as guaritas e depois que o os sistemas de videovigilância vinham substituir isso tudo isso isso isso no fundo é é é uma falta eh e enorme de de bom senso a nível da segurança porque as guaritas eram importantes porque na realidade eh os guardas e faziam turnos nessas guaritas estavam atentos Digamos àquilo que se passava ó professor e este e este esta fuga poderá dar ideias outros reclusos sim poderá dar ideias mas na verdade eh penso que agora será bastante difícil a outros recluses pensarem evadir-se porque depois disto tudo obviamente que não só o próprio Ministério da Justiça como o o próprio serviços prisionais vão estar vão estar mais atentos para evitar que problemas destes voltem a acontecer muito bem Professor Muito obrigado até outra oportunidade Boa noite muito obrigado obrigado [Música]