Vídeo: Não se nascia viking: “ia-se em viking”, em missão

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Os Vikings sempre exerceram grande Fascínio desde que fizeram incursões pelo C da Europa há 1000 anos incluindo durante mais de dois séculos pelo nosso país nem sequer éramos um reino mas o que sabemos de facto dos vikings sabia que Viking não é um povo uma tribo ou uma civilização mas uma atividade e que esses navegadores nórdicos não usavam elmos com corn nem debão de caveiras não eram todos altos e Loures e de olhos azuis nem especialmente sanguinários e nem sequer Eram todos assim tão másculos sabia que as Runas não são um alfabeto mágico para saber tudo ou quase tudo Convidei o historiador Hélio Pires ele é mestre em estudos Vikings e medievais pela Universidade de upsala na Suécia que deve ser o nosso maior especialista no tema é autor de quatro livros sobre estes nórdicos Aventureiros Vikings em Portugal e na Galiza mitos e lendas nórdicas as Runas desvendadas e no tempo dos vikings e de alguns vídeos explicativos no YouTube Olá Hélio e banhar por ter aceitado este meu convite diretamente de alcoba é bom teres vindo de propósito muito obrigado por teres vindo à rádio observador bem-vindo obrigado boa tarde é um grande prazer estar aqui a falar contigo tu de facto licencie em história aqui pela Universidade nova depois tiveste este mestrado em estudos vikingos e medievais que foste tirar ao melhor Sítio do mundo para aprender sobreos viquingues aí o pessal na Suécia a Coimbra da Suécia Pois é a cidade universitária de lá exatamente ex e que traços é que tu encontraste e nos suecos dos vikings é pá pá vou perguntar tram a-me com essa logo para abrir traços Os Vikings não sei se calhar o consumo é chive de álcool isso mantém-se isso também nós portanto isso aí não há exatamente sim mas eles de Islândia e não sei quê são muito muito propensos sim mané isso exatamente depis doutoras então a história medieval também aqui na nova com esta tese de doutoramento Vikings em Portugal e na Galiza que Aliás foi o teu primeiro livro tu itaste sobre isto és investigador Instituto de estudos medievais e h e dedicas fazer muitas conferências vídeos a escrever textos sobre Vikings és um um eterno apaixonado por por este tema eh como é que nasceu este teu Fascínio e por esta atividade de ser Viking ir de Viking especificamente no segundo ano de curso quando numa cadeira que era a história das ideias religiosas e uma professora passou-me umas fotocópias sobre mitologia que incluí mitologia nórdica fascinou fui puxando o filada exatamente e que trazil e fui puxando e lá está é o novelo que nunca acaba e disseste não tenho que aprofundar isto porque de facto não há muita gente há outros colegas teu agora está-se a doutorar o Miguel Andrade E de resto mais pouca gente se interessou por isto no entanto eles passaram por cá mais ou menos um bocadinho depois do do do dos moros portanto os moros entraram no ano Séc o e eles entraram 800 e tal 44 os vi Prime tá registado 844 tiveram aqui 200 quase 300 anos de influência sim influência quer presença intermitente portanto iam vinham fazam incursões podiam estar tipo um ano dois anos sem aparecer 10 anos depois repare outra vez várias vezes no ano EA variando tu é engraçado porque tens estas conheces muito bem o nosso país Fas acampava com os teus pais Isto é muito engraçado pelo país quase todo só atrás os montes é que acho que nunca acampei porque de resto fo nem montezinho naquela parte nem aquela coisa Infelizmente não mas de resto era o país todo Serra da estila foram várias vezes em criança isso e hoje em dia é bicicleta fazse muitao bicicleta P país bcla gostas muito pelo país não quer dizer fico mais na zona da Alcobaça quando me apetece aventurar penho no comboio e vou um bocadinho mais para norte ou para Sul vais com a tua bicicleta com a bicicleta fal no comboio isso ppo no no esforço e tempo boa boa boa e línguas estranhas é uma coisa que tu que tu gostas Sué que aprendeste alguma coisa quando estavas lá a estudar finlandês o Basco oxitan o gótico o Now Isto é o quê Now L é Asteca ahó então exatamente eu não não canção eu não conheço essas línguas tenho Fascínio por elas vou apanhando algumas coisas mas lá está os dias não tem 48 Horas não consigo aprender tudo portanto mas vou vou Como diria o token vou saboreando há quem gosta de provar vinhos há quem gosta de Saborear e vi exatamente Foi o que ele disse portanto eu gosto muito de Saborear tu trabalhas a obra dele eh na relação com a mitologia nórdica sim porque ele tem as fontes nórdicas medievais tem muito a ver com ele e h as Runas do óbito eu lembro-me disto Mas ele também ele não passou não é um bocadinho culpado da das Runas nós termos ideia que são coisas mágicas e e quando não são são alfabeto fonético amente não é culpado porque a edição original do Hobbit isto mantém-se na edição inglesa e na espanhola e na catalã e na finlandesa tem mais de 100 anos é 1800 e não sei quê não não não 1900 e tal A não não tem tem 100 anos ainda as Runas que aparecem no óbito são legíveis é texto em inglês mas escrito em Runas e tu Consegues ler isso dá para ler sim porque tu tens um livro que é desvendar desvendar as Runas sim dá para ler portanto é só ir buscar Runas inglesas antigas e conceit não é não é copypaste não é não é copypaste no caso da edição portuguesa do Hobby T é copypaste é inventado pronto mas mas é Rob p da versão inglesa as as Runas angl saxões sim angl saxonicas sim incrível eh muito bem os seus temas é os Vikings a Escandinávia antiga e medieval as Runas e as Aventuras do locky do Odin do Thor Porque é que o que é que foi então esta era ou esta idade e Viking é porque nós temos este ideia errada que eles eram um povo uma civilização uma etnia uma tribo mas não eram não eram era uma atividade era uma atividade como disseste também uma atividade era algo que apenas alguns escandinavos faziam homens algumas mulheres não era a maior parte da sociedade e então era uma atividade que a partir de certo ponto os grupos Vikings eram multiétnicos ahav Francos Ines por ventura até ibéricos do que hoje Portugal que se juntaram a eles porque havia muitas pessoas que junt juntavam-se a inimigo não é podiam juntar-se se vissem que tinham ali melhores perspectivas de vida do que aquilo que tinham e por isso é que eles conseguiram estabelecer-se na Normandia e saí establec um bocadinho pela força mas pois organizavam como tu dizes não era só n alguns casos urbanizaram sim Dublin por exemplo surgiu como base de Pirá EA Viking e depois foram ficando e lá ficaram que depois evoluiu para base comercial e hoje uma cidade como York ou como k York já existia mas desenvolveu-se kiv já existia mas desenvolveu-se também so alçada conta deles à conta deles sim portanto eles vão desde a Islândia até às estepes da Ucrânia até ao Cáspio até oo Mar Cáspio impressionante e e e est os barcos deles eram como como aqueles como nós imaginamos no flexíveis com a cabeça há vestios H há exemplares por exemplo o parco de osban Noruega sobreviveu 90% da Madeira ah incrível inteiramente rec construível há outros que não tem muito menos mas aquele está corresponde ao que a gente vê nas série corresponde isso aí isso aí a arqueologia experimental Tá bastante já bastante desenvolvida nesse aspecto há réplicas que já se fez várias do século 19 e que navegaram o Atlântico chegaram aos Estados Unidos incrível eh eh e pronto eles tinham esta esta colonização a conquista exploração comercialização urbanização como acontecia na Escandinávia como agora dissemos e não só mudanças religiosas unificação centralização política a monetização também é é engraçado eles também participaram nisso não foi o acabar com as trocas diretas escandinavo Quando começa aidade de Viking funcionava muito trocas diretas e entregas de presentes portanto dar precis dades Por uma questão de manter laços de lealdade Recompensas pagamentos exc o uso de moeda era uma coisa muito rudimentar mas isso evolui ao long idade de Viking conforme a a Escandinávia Europa isas por contacto com o resto da Europa vão 100 200 300 anos quas exatamente vão importando realidades que já existem na Europa Continental mas ainda não na Escandinávia Ok e portanto a monetização é um deses processos pouco a pouco generaliza-se o uso de moeda na Escandinávia falas das trocas e é irresistível falar daquela das mulheres que foram reputadas em Santa Maria da Feira e depois foram devolvidas o o o dono o pai ou quem fosse pagou o marido pagou o resgate e pagou em género isto era o quê Ah Boa pergunta porque o normal era prata ouro que era fácil de pesar e Exatamente é é uma troc relativamente fácil agora um resgate naquele caso que era se um falha mória eh uma pele de lobo uma espada várias camisas lenços quantidade de sal três lenços sal uma vaca uma vaca extraordin isso também diz muito os mantimentos necessários para as viagens Ok portanto era necessário tinham ali aliment mas está séria na presença de representantes municipais municipais Exatamente é incrível e trocaram pelas mulhares já devolveram as mulheres tinham exatamente e a complexidade do Resgate sugere que terá havido ou intérpretes ou alguém que conhecia a língua de um dos lados ok Porque como o resgate dessa complexidade é muito difícil fazer sem competências é muito difícil ou era uma espécie de entrar lá carro portanto tinham lá várias coisas el levava registava ou ou rateio exatamente podia ser na areia não é pronto O mais incrível é que estas Fontes o que se sabe vos arqueológicos não há cá em Portugal ainda até Infelizmente sim e mas estão há umas campanhas previstas há qualquer coisa não há para por exemplo no Douro eles tiveram de certeza uma base como tu dizes no ano5 no ano 1025 houve uma base de certeza no dour 105 houve uma de certeza agora o problema é encontrar prestígios disso porque estamos a falar de zonas densamente povoadas e cultivadas durante anos portanto ou são os vestígios estão muito enterrados ou então estão mais que remexidos já desapareceram como eu digo sempre o arqueólogo é é o aquele profissional que tem o futuro em ruínas Exatamente exatamente mas de facto e a Gir ir a ver esta esta e depois esta descrição por exemplo este Resgate que eu falei que é muito curioso tem is é o ano 19 é o ano 966 esse Resgate das mulheres o documento é de 1026 o resgate est sido nesse Ana um bocado antes pronto e e no dia 18 de agosto você há há registos que hav 1 de agosto entraram em Lisboa no dia 1 de agosto exatamente ah meio-dia ao me isso é um que entra no Rio Douro que é que é em Julho meia que avisa o Califa exatamente seria o conde de Coimbra em princípio o Gonçalo menis seria ele a dizer ao a avisar ao Califa olha entraram vikingos no Douro portanto cuidado com o caminho ao meiodia de do tal de Julho exatamente É extraordinário H portanto estamos a falar nesta era Viking porque porque o que se di era como é aquelas Runas aquelas pedras com aquelas escritos em Runas a dizer o meu filho que foi de Viking morreu quando foi de Viking ir de Viking era ir na atividade foi exploração ou foi como havia os navegadores portugues correto é uma boa analogia essa porque o mesmo mod houve um povo chamado navegadores eram portugueses ou italianos ou espanhóis houve um povo chamado Viking exatamente apenas uma parcela da sociedade que em atividades marítimas a mesma coisa É verdade para os Vikings na segunda metade do século viav até finais do século X nem sequer havia Portugal ainda não era neste território por on eles passaram e eh O que é que ditou o final da era Viking porque é que eles se extinguiram estas campanhas digamos assim os processos históricos foram mudando portanto a centralização do poder na Escandinávia que começou a limitar-se séri e por fim por pôr fim às expedições mais mais descentralizadas e Independentes a própria cristianização desenvolvimentos económicos tudo isso retirou muito da da dos processos que incentivavam motivavam a idade Viking essa saída essa saída Sim eles eram dezenas de re reino zinhos Independentes começaram dezenas há uma reconstrução que aponta par cerca de cham assim 50 países no que é hoje a Escandinávia incluindo a Noruega Dinamarca nora Dinamarca Suécia sim e e depois reuniram-se então nestes grandes países digamos assim e não eles depois também é como tu dizes esta história não é feita de momento de repente vai-se vai-se ainda houve umas incursões e umas coisas mas depois transformaram-se em em cruzados sim hã há uma continuidade são descendentes sim também e há uma continuidade de comportamentos entre os vikingos e os cruzados portanto as pilhagens a violência mantém-se exatamente igual o que muda é ideologia por trás e algum comportamento associado a motivação digamos assim a motivação exatamente muito bem a palavra Viking o nome Viking e ainda hoje é discutível tem o o a etimologia etimologia é discutível ainda é muito discutível isso há várias hipóteses po pode ser Vic de Bahia vi de Bahia ou Riacho ou pode ser da região de viken ou pode ser de uma palavra mais quer dizer acampamento isso Ness discuit muito isso não se nascia Viking nem se era Viking porque os pais eram portanto e esse em Viking É extraordinário e era uma portanto uma atividade não não era uma raça homens ou mulheres menos mulheres talvez menos mulheres mais homens sim mas há descries há referências A famílias inteiras viajarem com os Vikings e há as chades arqueológicos de mulheres guerreiras poucos mas há panto seria uma coisa de minoria mas existia é a pergunta 14 do livro do é o Capítulo 14 ex sobre as mulheres e e outro mito não era um único grupo eram vários grupos eram vários altamente descentralizado tanto assim que competiam entre eles e lutavam entre eles fosse preciso aer incursões aliás uma das cações rúnicas que refere a atividade de Viking está no sul do que é o sul da Suécia e refere alguém que morreu em Viking no norte portanto não que seria hoje a Noruega as terras deles eram Vikings uns para os outros fosse preciso muito bom e e portanto não tinham que ser exclusivamente nórdicos Como Tu disseste podiam ter vários e dos Países Baixos da da da atual da Alemanha e tal H como tu explicas também a aão portuguesa também não foi feita só com portugueses correto os genoveses tivemos vários anos ex juntavam-se e em que quees acreditavam ele tinham muitas religiões ou é esta coisa é o Odin o Thor o loky freia e estas Sagas e era abrangiam estes povos todos tinham vários Deuses Uhum agora como é que se organizava os panteões é que já um bocadinho mais complicado não seria Uni uniforme sim h h há um há um conceito que eu introduzo neste último livro que é o de religi Leto do mesmo modo que uma língua tem variantes dialetais diet há dialeto também haveria dialetos religiosos se quiseres panto muito regionais muito exatamente panteões regionais locais práticas específicas variações internas dos mesmos temas Gerais e ideias Gerais mas depois com muita diversidade consoante o contexto e localização as práticas religiosas uma Zona Costeira com contactos comerciais seria muito mais eclética do que numa povoação isolada nas montanhas por exemplo postes comerciais que recebiam gente de fora incluindo missionários integrariam mais facilmente elementos cristãos do que povoações isoladas mais no Norte no meio de uma montanha portanto tire esta variabilidade Religiosa e atenção que o conceito de religião que nós temos hoje seria estranho que se sai eles não tinham palavra para religião Ah o mais próximo que se conhece é costume antigo mas o costume antigo refere-se a práticas religiosas práticas de indumentária construção gastronomia funa por exemplo funerária tudo eles é certo e e sabes isso se eles cremam os os corpos nos barcos por exemplo cremar nos barcos sim barcos a navegar é que já um bocadinho mais complicado dizer se era ou não porque mas parcos fechados para terra e cremados sim ah corpos enterrados há registos corpos cremados e enterrados de pais de Colinas artificiais sim colocados em barcos e enterrados sim até cremados e Simos postas em barcos também isso aí também variava muito as práticas fos este teu livro saí na Zéfiro míos e e lendas nórdicas saída há 5 anos que fala da mitologia dos vikings e de outros nórdicos h fala também das Sagas e Érico vermelho por exemplo e há e há imensas Sagas de egil e eh heimdal freia eh as as tagas é desta altura ou é já do século XI ou se é um bocadinho posterior Séc é posterior é mas faz parte da da mitologia deles faz parte porque é o Primeiro Registro escrito que se tem em muitos casos masis é uma espécie de Lusíadas não é uma espécie de poemas épicos Com estes heróis Que el inventavam se pensarmos nos Lusíadas Os Lusíadas um bocadinho diferente porque também refere acontecimentos que seriam próximos cronologicamente neste caso não seria os luzias se eles se referissem só à primeira dinastia por exemplo Ok Portanto tem uma distância cronológica maior as sagas são memória ada é do século XI olhar para o passado e a pensar e isto aconteceu assim segundo aquela lenda aquela memória e depois romance depois trabalha-se o texto com dos interesses do autor Claro a historiografia nacionalista exatamente tem muito isso tem muito isso tem muita destrução portanto é sempre perigoso usar as sagas como fonte histórica por causa disso exato e até tu falas nisso nestes seus livros a questão das fontes porque as fontes também é escritas do lado de quem foi atacado e por isso é sempre os pagãos é sempre e não há dos dois lados para fazer a comparação as prosar vistas plos aros não é como como o Malu tem mostrar Olha Há Outro Lado da história é muito engraçado na P ibérica sabe-se que foi de 844 é o primeiro ataque conhecido e ficaram cá ou passaram por cá até 105 Se não me engano segundo eu consegui ler dos teus dos teus livros O que é que os fez sair quais eram as motivações Dele deles e eu ouvi dizer uma vez que era em busca do sal Mas isso não é bem não corresponde bem à verdade embora o sal fosse importante na altura podesse ser importante sim sem Dúvido senti er um um bem valioso mas o motivo p não o motivo pelo qual eles navegaram no verão era porque é mais seguro Navegar Nessa altura o mar é mais o mar é mais calmo é mais navegável e mais seguro e depois os motivos fama e Fortuna fama e Fortuna essencialmente Ah é tu como e missionação se calhar missionação não porque não tinha uma religião com esse ío tá bém tivemos nós depois tivemos nós com com exatamente depois com com a expansão marítima falas da Prata árabe que era uma fonte muito importante namente no leste grandes quantidades de Prata Prata islâmica de reinos no médio Oriente e por isso mesmo foram descendo que são ho osos Russos e ucranianos para chegar à origem uhum ao médio Oriente e houve Vikings que foram como Comerciantes que estavam em Bagdad disfarçados cristãos para não pagar impostos incrível já na altura já na altura já na altura olha e escravos também e engraçado porque esta ligação de fazes aos eslavos e escravos a raiz é a mesma Sim há há uma relação não não é não são palavras com sinónimas mas há uma relação de origem sim porque durante muito tempo muitos dos escravos vendidos a leste eram eram eslavos e e também os tais varos cenários também os varang sim que eles também e resulta muitas vezes eram derrotados e várias batalhas que aconteceram cá e eh e falam disso Os Mercenários ao serviço da Guarda Imperial estáis biza vend em Constantina muito bem escravos tal poder estatuto uma vida melhor às vezes eles embarcavam nestas Aventuras sim as primeiras incursões estão Sid lideradas por pessoas com Posses porque obviamente apetrechar uma Frota mandar construir uns barcos achá-los reunir séquito e alguém com não era barato ex tudo mas agora os assim soldados rasos is seriam pessoas podiam ser pessoas comuns mas que depois à medida que acumulavam riqueza podiam mais AF frente elas próprias fundar os próprios grupos Vikings ah ok fundear conforme as batalhas Grange avam fama e Fortuna própria conseguiam ter recursos e Fama suficiente para recortar os seus próprios guerreiros e fundar os seus grupos ordenar as suas saídas as suas incursões muito bem eles instalaram-se na Islândia na Gronelândia e na América do Norte há uma segunda hipóteses publicadas em 2021 na nature Eles foram os primeiros europeus a alcançar o novo mundo talvez 400 anos antes do Colombo é pergunta sete do teu livro é foram mesmo sim aliás a gr ler já faz parte do continente americano esquece-me disso muitas vezes pois é pois é é o extremo oriental Insular mas é continente americano aliás outro dia disseram-me que eu não sabia que Corvo e Flores ou que é que é as duas ilhas da ponta dos Açores já fazem parte do da não sei se funcionar assim ai sim sem dúvida sim outro lado da plataforma sim Exatamente é que nós estamos em trê em três continentes dizem e acho não somos não são muitos países podem dizer isso e e a Madeira já pertence à placa africana nós na Europa e quase todos os Açores e depois dois Duas Ilhas é incrível que atravessa à Islândia não é meio correto Exatamente exatamente Aliás a zona de contacto das duas placas na Islândia era o local da Assembleia da Islândia antiga Ah não sabia que hoje está em separação em separação esse essa ess essa Rocha essa rcha na rocha e aquelas elevações quase que formam um Palco natural onde se reunia a assembleia da Islândia antiga é um sítio mágico completamente Mágico É extraordinário na Europa occidental então o ataque é diferente agora eles vinham um bocadinho onde houvesse cidades Mosteiros eles procuravam isso também não é para saquear para iam a alvo que fosse mais fácil ou que proporcionasse mais lucro se fosse um mosteiro erou mosteiro se fosse uma cidade era uma cidade uma cidade pouco defendida exatamente e e é muito engraçado porque falaste de kif há bocado o Kev como a gente diria e eh e aqui tem a ver com os russ de onde vem a palavra russ Russo quer dizer exatamente Vikings em o Russo seria remador a origem da palavra seria nor qu dizer remadores portanto seria o termo que as pessoas estavam na parte leste do Báltico davam aos que chegavam a remos aou de barco da Escandinávia Ok não será por acaso que ainda hoje a palavra finlandesa para Sueco é ruotsi estto unian é ruts Tá aí uma relação uma relação com a palavra Rússia obviamente H então a passão vikingo desceu do Atlântico vai às costas da psul liberica entrou pro Mediterrâneo teve algumas vezes no passou o Gibraltar e o zoa Por Exemplo foi atacada várias vezes no século 9 século X como o algard Silves Portimão h o porto aquela zona de Coimbra Ainda há uma uma aldeia ao norte de Coimbra lour Deão mas o porquê de se chamar assim é não Leão mas isso L mão tem a ver com com é uma etimologia nome sim porque o nome que davam os Vikings nas fontes medievais ibéricas é lord de manos ah ok portanto pode haver aí uma relação agora o porquê não se percebe Não há não ou houve ali uma base e ficou a memória ou fixaram-se lá cativos nórdicos ou não se sabe não porque uma aldeia é muito pequenina é pequenina uma vez mais sol mais que remeido e utilizado portanto se há algum vestígio está muito no fundo ou então é complicadíssimo dizer porque é que foi porque também há uma uma aldeia em Leão em Leão lord de manos também mesma coisa né A mesma coisa uma zona de Fronteira curiosamente o que alimenta a hipótese de ter sido uma eventual fixação de cativos uma zona perigosa que atraía pouca gente ao passo que nós temos muitos vestígios da presença árabe da presença de Viking quase nada porque tu dizes mas era uma zona altura estávamos em guerra todos os reinos havia todos os reinos da Península não houve essa fratura e política digamos assim nem Religiosa e por isso O Impacto é muito limitado é muito limitado er uma Z quea de conflito que continua a ser depois deles quando muito há Fontes escritas há Fontes escritas e é só o que temos não há vestígio Arqueológico até ver pelo menos da presença de Vikings O que é hoje Portugal ou tens esperança de encontrar alguma coisa Ah a esperança ele Tim a morrer mas gostavas de ess gostava gostava acho que finalmente tocar alguma coisa de físico Uhum que acrescentasse essa informação que se tem isso é o sonho qualquer Historiador est sempre à espera que fontes novas que resolvam dúvidas respondam a questões mas o que é que o que é que ficou da passagem dos vikings por Portugal memória essencialmente é a memória memória utilizada n alguns casos há um Portugal não tanto mas na Galiza há um conjunto de capelinhas e igrejas que T mitos fundacionais Associados aos Vikings foi isso que ficou especialmente é memória e eh eu estava a pensar agora nos vestígios se se tivesse à espera de encontrar um um um capacete com os cornos desengane-se Porque isto era uma treta eles não usavam capacetes com cornos não pelo menos não em batalha porque isso seria suicida Ah talvez talvez uma agora cerimonialmente assim tipo Ere adereços de cabeça de fazer inveja a car Miranda certamente o único capit Viking aluma vez encontrado este Ger germund Ger Mungo e escavado na Noruega é parecido li um sítio on diz é parecido com máscara do Batman mas sem as orelhas Exatamente é um bocado é um bocado tipo isso é É extraordinário não facto não tem mas ficou essa ideia ficou eh é uma coisa de século XIX é muito deve-se muito ao Wagner o Wagner é que popularizou isso não foi ele que criou já vinha atrás as operas do Wagner popularizaram porque por algum motivo achou-se que todos os PIS deviam ter cornos na cabeça portanto er gente com azar generalizou-se muito bem Barbas e cabelos por exemplo e a ideia deles eh Há representações em Texas ou ou em metais agora estou lembrar por exemplo uma caixa de joias que descobriu nos redores de stocomo ISO era uma maravilha se aparecesse cá mas as Barbas e eh a e cabelos Porque fala isso é falado engraçado e é era uma coisa que que fez moda a maneira deles trajarem e de maquilhar os olhos e ex Homes e mulheres uma espécie de rímel ou maquilhagem à volta dos olhos dezenas de pentes quer dizer que centenas é é é é dos objetos mais comuns nas escavações arqueológicas do período de Viking é pentes tanto em campas de homem como de mulher portanto e o cuidado com a higiene dos cabelos da barba ser uma coisa generalizada tanto assim que supostamente numa isto é uma fonte tardia mas supostamente quando os Vikings chegaram a Inglaterra tinham tão bom aspeto que havia mulheres que fugiam dos maridos para ter com eles isto é uma fonte de tardia mas pode ter algum fundo de verdade porque aí havia-se cuidado realmente com as barbas as as raças de facto era uma mistura saudável de Loures ruivos e morenos isto cá cás necrópoles que estão que estão escavadas e e que se consegue perceber isso h não seriam especialmente altos mas os poos nórdicos em geral são altos variáveis qu qualquer população média altura média 1,73 isto em média depois vamos aos detalhes e vemos os extremos 90 quase 2 m mas depois uns mais baixos também alguns anões tambm uma mulher com também alta e também os os danis também é verdade que encontraram portanto a ideia do ser muito altos é já Exato eu li nos seus livros também que era um bocadinho uma uma ideia de nacionalismo des é uma idealização nacionalista para juntar ao arquétipo nórdico e exatamente muito bem eles eles h não seriam especialmente sanguinários mas é é o mito que passa é o mito que passa porque lá está porque as fontes que temos são sente a perspectiva das vítimas e não da parte dos atacantes exatamente o outro lado não seriam especialmente agressivos para a escala da época houve o vadores fora do h h uma estudiosa que diz famosamente que não eram vadores notórios quer dizer que não fariam mais do que era normal para a época uma coisa horrível dizer mas pronto mas mas o Carlos Magno o rei dos Francos ordenou a decapitação de 4500 examente portanto não é não era não era o problema aí é quem é que escreve as fontes que relata isso se é da parte dos agressores para quem é Seme muito glorioso e justificado ser da parte das vítimas em qualquer ataque é tipo uma tragédia e também há outro mito curioso que era que que bebiam das caveiras mas acho que isto foi foi uma um láp de tradução é um láp de tradução a poesia nó é a poesia Nórdica antiga é muito dada a metáforas e a perífrases Ok portanto e se forem lidas à letra dá erros desses falava-se a nos Ramos curvos das caveras mas era dos animais era era o coro o coro onde subia as incursões estamos aqui a falar Ah também não seriam todos muito másculos à história todos não quer dizer à histórias dele serem alguns muito efeminados e o próprio Odin tem tem históri o Odin é um efeminado emem mas para eles era um Deus era um Deus Sem dúvida alguma é um Deus bastante complexo fazia coisas de mulher fazia coisas de mulher exatamente também também não só mas também o que é curioso pensarmos que ainda hoje V dia é uma figura muito que alguns grupos extrema direita portanto não não do maltinha você vocês não estão a pensar bem no assunto eo não o bem que fazem saber as coisas e informar-se exatamente informem-se tantes se escolherem bem os vossos Ídolos que isso não é é muito bom e depois de facto e out muitos sítios escavados ao lado dos corpos tem tem pentes pinças e lâminas quer de corpos de homens quer de corpos de mulheres estar como falamos disso eh muito engraçado esta questão da da estamos a falar das representações deles Eles fizeram muitas incursões então pelo norte de Portugal entravam pelo Rio Minho também e Ouvi dizer que o castelo de Guimarães Então seria construído para talvez pela Madona ainda antes do ano 1000 ou por volta do ano 1000 e eh para para se defender dos ataques deles mas de facto não não há Fontes sobre isso mas HS construímos ao Testamento dela né ao Testamento dela que refere a construção do Castelo contra os pagãos mas podiam ser também moros também moros exatamente ou podia ser as duas coisas o o tema até pode ser propositadamente ambiguo porque assim R nos dois lados exatamente abrange toda a gente abrange e mas de facto H ideia que algumas das nossas e agora est pensar cel de vermoim não sei se és tu que falas nisso escreves sobre isso Castel vermoim já já seria pré-existente mas há uma referência numa crónica eles terem lá chegado ah ok Porque como como resultado isso não sabe que teriam ocupado qualquer coisa muito bem eles eles H este o martelo de tor por exemplo baseia-se em quê Porque é o martelo e não uma lança el usavam lanças e espadas Ah e pá Isso é uma cois Isso é isso é dava um artigo inteiro parece numa Saga que o martelo foi importante como objeto de defesa e não Machado por exemplo a ideia do martelo do Deus do é uma coisa antiquíssima que remonta se calhar dado do Bronze sen não da pedra ok Porque alguns vestígios linguísticos do que o que hoje conhecemos como martelo começou por ser uma massa ou uma moca de pedra Ok portanto uma coisa anterior aos metais sim ah mas depois fui ficando associada porque o barulho do Trovão ou a faísca do relâmpago não é dis semelhante de barulho de um uma um pedr agulho a cair um ou de uma bigorna ou do raspar de pedras para acender uma fogueira se portanto exatamente portanto há aí uma relação antiquíssima Ok eh o no teu mitos e lendas nórdicas falas da Contas as génese a origem dos tores divinos as génese da poesia a maldição do anel isto tem a ver com o quê isto agora repente lembrei-me do do Tolkien também Tolkien Sim ele foi buscar essa ideia tem a ver com isso inspirou o token o anel é uma é um objeto semi omnipresente na na mitologia nórdica eh como objeto que traz sorte como objeto que vincula que prende como objeto como veículo de maldições o Tokio inspirou-se muito nisso e aliás como as Runas que aparecem de vez em quando lá dentro examente É extraordinário A Vingança de gudron As Aventuras de egil Isto é engraçado estas agora est pensar também nesta série que existe os vikingos e e eh por exemplo concretamente esta série na Fox preman e que teve seis temporadas criada pelo Michael HST e estreou em 13 inspirado nas lendas nórdicas H Tu viste viste esta série vamos a falar daquela série doou sobre o ragnar não é sim sim exatamente o ragnar que o rei é mais ou menos fiel Aquilo é muito baseado em Sagas século XI portanto logo aí já é memória distorcida e romanceada adaptada por uma série moderna é um é um duplo dorar e romancear portanto a primeira temporada estava muitíssimo boa percebeu-se que fizeram pesquisa havia falas na série que eram quase citações teos medievais ok mas depois conforme a séria avança nas temporadas foi perdendo qualidade de forma vertiginosa já vou inventando mais é tudo demasiado mastigado e já mas está para dar tudo assim de forma muito simplista a um público que De algum modo torna-se pro estúpido vamos dizer assim porque não tá aprender assum assume-se que as pessoas não vão perceber portanto fazem uma coisa Ultra simplificada e plastificada para consumo fácil que faz a televisão não é É mas às vezes exagera neste caso exagerou e e é engraçado mas mas acho no entanto claro que os Vikings inspiraram óperas e filmes e romances livros de BD vídeojogos H mas o que também dificulta um bocadinho a separação dos Factos e da ficção Como Tu disseste eh mas o o papel destes filmes destas séries é importante mesmo queem nem sempre seja correto se estimular o interesse e a Senor não se ficar por aí sim se gerar novos preconceitos e teras feitas Não exatamente o como é que funcionava o governo del das Sociedade dos vikings é outra outra coisa que tu falas também a tua última pergunta aliás do do teu livro deste teu último livro no tempo dos vikings saí pela saída de emergência eles tinham assembleias democracias como é que era proto democracias Se bem que isso pudesse variar com c a região exata da Escandinávia Não era uniforme nesse aspecto são muitos seram vários lá está uma construção com 50 reinos diferentes is depois podia variar e uns com mais podia concentrado uma pessoa ou com menos poder concentrado mas assembleias era uma coisa muito comum assembleias de homens não necessariamente mulheres eh mais a pender para aristocrático não necessariamente o povo comum mas eram formas de governo e em muitos aspectos para autod democrático já tinham elementos que nós reconhecemos como sendo antecedentes de uma democracia Ok Isso é isso é importante porque porque se ficou esse registro e eh é um bom bom que stud para as pessoas perceberem o que é que pode estar o que é que nesses países ficou deles dessas incursões Ness quíos nórdicos e onde frequentasse alguns e passeaste eh ficou muito algumas ideias que tu notas de rituais por exemplo e lembranças há uma festa em Espanha por exemplo onde inventam que ali é a romaria dos não sei quantos cató exatamente há algumas em termos de celebrações populares há algumas coisas que são vestigios dessa época Mas isso é como cá o folclore Popular preserva práticas ideias pré-cristãs e lá também há disso depois a paisagem tá muito moldada por eles na Suécia Central tens inscrições rúnicas à beira da estrada no meio das cidades nas praças tipo tão em toda a parte tens Colinas fúnebres com ou que já t ou já tiveram túmulos por baixo tens ruínas daquilo que lá ruínas de habitações ruínas de povoações isto está em toda a parte é omnipresente na na Normandia também por exemplo em frç na Normandia nem tanto aí curiosamente sobrevive mais na toponímia o nome dos locais mas não necessariamente em termos arqueológicos aí tens muito menos e os os nórdicos se fixaram Normandia deixaram-se assimilar e a francar relativamente depressa no espaço de uma ou duas gerações Ah foi sim ah então pronto Portanto o que é que ficou ficou perdeu-se a ligação manteve-se a ligação a memória da ligação exatamente mas no dia a dia desapareceu O que é que ficou na parte física o que ficou oficiente foi algumas palavras específicas do dialeto francês Normandia Hoje existe toponímia lá está algumas o oxitan que tu gostas dol is é do Sul oxan do Sul isso aí é é é mais próximo do Catalão est estas atividades económicas eles dedicavam-se a quê à pesca e assim é o que a gente imagina logo que queam exploravam recursos V exploravam recursos nadamente ferro tem fazer jharia ambar peles escravos ai ambar claro eh madeira países nórdicos eh produtos da floresta Mel por exemplo cera e eo depois variava com canta região exata porque nem Todas têm os mesmos recursos naturais ou na mesma quantidade portanto podia variar eh e depois também podiam importar coisas como tipo cerâmica eh copos de vidro espadas francas estes estes tens a na esperança que se encontra alguma alguns vestígios eh se tu tivesses pudesses Patrocinar uma escavação em Portugal Onde é que tu ias escavar para descobrir alguma coisa deles n algun porque de facto Nós temos muitos muitos testemunhos a dizer que tiveram aqui tiveram em Guimarães tiveram no na base no na F do porto tiveram na zona de Coimbra tiveram não sei para deixar vestígios que ainda hoje pudessem ser encontrados em hipótese teria de ser algo derivado de uma presença prolongada o registro escrito mais o registro escrito refere uma presença maior é o que se refere hos nove meses entre o Rio Douro e Ave Ok portanto trá havido uma base no Douro muito fustigada uma base no Douro algures eu se calhar aí idealmente focar-me ia em zonas em que um Rio Local ind decepciona-se com o Douro porque as bases Vikings por norma eram feitas em Ilhas ou em quase Ilhas línguas de terra penínsulas zonas em que fossem rodeadas ou quase inteiramente rodeadas de água quando dois rios se juntam formam uma espécie de v portanto só num ponto de acesso é que não tem água portanto qualquer zona qualquer zona na margem do Douro onde conflu outro Rio é uma boa hipótes é uma boa hipótese muito bem É engraçado porque estes registros que que vocês estão aqui lembrar por exemplo destes em 844 que eles chegaram invadiram e saquearam Lisboa chegaram a 20 de Agosto ficaram 13 dias e sabe se isto é o pormenor este reç a Fontes árabes Fontes árabes é que têm esses detalhes as ibéricas é raríssimo as árabes é que têm esses detalhes e depois seguiram houve duas batalhas contra as forças locais e e e depois um mês depois seguiram para Sevilha que não estava à espera e foi completamente tomada e saqueada e tomada não não não estava preparada para um ataque daqueles e eles vinham em força Então quer dizer que acha que era a mesma expedição que fez durante durou um meses e que trazia dezenas de barcos seria dezenas porque eles perdam periam alas batalhas e avançavam para o posto seguinte e ac exatamente ah seriam grupos grandes não necessariamente homogéneos ou coerentes podia ser um agregado de diferentes grupos mais pequenos movidos por um interesse comum perceberem que tinham força nos números isso aconteceu em englaterra com o chamado grande exército milhares de vikings que seriam formados por uma confederação de grupos mais pequenos que se juntaram com uma liderança coletiva com vista um objetivo comum É extraordinário e eh eh o o que se aprende Hélio as coisas tu ensinas sobre isto que é muito Tu fizeste uma série de vídeos daqueles 3 minutos com os Vikings e agora estás em pausa n algum estou em pausa aquil d m trabalho tou em pausa um bocado aquil mas fizeste aqui h umas dezenas ou dezenas sim são dezenas de pequenos vídeos V Mita pena vejam ter procurem na net 3 minutos e de Vikings e com o Hélio Pires h o nosso tempo voou já sabia V voltar agora para o cobaça deve estar contentíssimo foi um grande prazer ter-te aqui o tempo desapareceu já sabia foi mais uma incursão pelo pela Zona Sul agora pelo pelo é este homem do lado de lá completamente do lado do do do deste povo que ia em Viking É extraordinário E aprendemos muita coisa e desmistificar sobretudo que é o mais importante aproximarnos da Verdade muito obrigado el pir por teres vindo e por teres dado esta lição extraordinária sobre fica aqui esta dica saída de emergência editou este no tempo dos vikings ven acontecer o mundo fascinante e misterioso dos vikingos que moldaram a Europa foram muito além dela do Hélio Pires bem a Hélio e até a próxima muito obrigado