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[Música] era uma audição aguardada desde antes das férias parlamentares a procuradora geral da república Lucília gago foi ouvida esta quarta-feira 11 de setembro no Parlamento a judit França e o Miguel Pinheiro têm cores de semáforo para atribuir aos esclarecimentos ou à falta deles e pegando nessa ideia Miguel Pinheiro Boa tarde bem-vindo sentes-te mais esclarecido ou mais órfão de esclarecimentos olha a sinto-me esclarecido a relativamente esclarecido mas só em relação a aos crimes que interessam aos deputados que são uma muito pequena parcela eh das investigações e dos crimes que existem por aí não é porque aos deputados e a todos os deputados interessa um tipo de crime que é os crimes ou as investigações que envolvem políticos e depois alguns deputados interessam-se eh fazem uma referência que mostra algum interesse a violência doméstica de resto eh eu acho que nós devemos ser um um país maravilhoso porque não há mais criminalidade nenhuma H nada preocupa e os os nossos deputados só m que os deputados deviam ter alargado o leque das perguntas que fizeram à procuratura Geral da República não acho que antes disso deviam alargar o leque dos seus interesses porque realmente só lhes interessam os colegas eh como se costuma dizer quando os colegas têm problemas com a justiça eles preocupam-se com com com a justiça a questão da das escutas telefónicas houve ali um momento em que Lucila gago eh que teve 15 15 minutos não é depois deram-lhe um um bocadinho mais mas teve 15 minutos para responder a não sei a da autora deixei de contar não sei se foram 73 perguntas se foram 142 qual andou por aqui eu eu pensei que os deputados sabiam O que é que estavam ali a fazer mas não sabem porque Aquela quantidade de perguntas é para não ser respondido não é por ir simplesmente não é possível não há tempo para responder à aquilo tudo Aliás a procuradora quando lhe deram a palavra disse disseram 15 minutos e ela disse bom nem em 15 horas não é mas Há ali um momento em que Lucília gago diz eh bem se os senhores quiserem eh restringir o regime das escutas telefónicas com certeza tem tem poder para isso mas Fiquem a saber que eh pois vai haver coisas que vão ficar por investigar entre as coisas que vão ficar por investigar imagino eu saindo do umbigo gigantesco dos deputados e olhando um bocadinho para fora da da classe política se crimes de tráfico de droga que muitas vezes assentam em escutas telefónicas por exemplo é só um caso de um crime que se calhar ou crimes que envolvam criminalidade altamente organizada com Imaginem sequestros assaltos a casas repetidamente e com sequestros com violência é tudo são tudo crimes que se calhar se deixar de ser de ser possível fazer escutas telefónicas que se calhar deixam de ser investigados com a mesma eficácia Mas pelo menoso menos deixam de haver escutas os políticos ficam descansados e relativamente a lucil Li gag e aos esclarecimentos que prestou que aão fases não acho foi eficaz eh acho que foi foi eficaz na questão das escutas telefónicas porque deu números e portanto explicou que é um número muito reduzido de processos que envolvem escutas telefónicas ela não respondeu a pergunta mais feita mais vezes foi feita pelos deputados e atenção com razão eu gostava de saber a resposta àquela pergunta não não não não não não foi essa não foi essa a que mais vezes foi feita por amor de Deus temos que ser profissionais temos que contabilizar foi sobre e pessoas em tese que fiquem sobre escuta durante 4 anos é o caso João galamba pronto eu de facto também tenho curiosidade para saber acho que era útil nós sabermos o que é que aconteceu ali porque é que porque é que João galamba Pelos vistos esteve 4 anos dia após dia após dia e sobre escuta e foi a pergunta mais feita o Lig não respondeu Eu imagino porque não pode responder a casos Concretos e portanto teve apenas que dizer casos de discuta prolongada são muito são muito raros ela não podia responder é é é um bocadinho um back sem saída porque ela não podia responder mas fica-lhe mal não responder não é porque parece que está a esconder alguma coisa não é H foi razoavelmente esclarecedora também na questão do segredo de justiça e até provocadora dizend dizendo então mas é muito simples permitam escutas telefónicas na investigação Daia de justiça e vão ver começamos a apanhar pessoas estava a falar de jornalistas nãoé falar jornalistas e não só jornalistas polícias magistrados Procuradores Oficiais de Justiça ia ser bonito não é mas luia gaj luia gago acha que são só os advogados de defesa b não é quem dá jeito não vamos ver eu eu penso que aí o ponto dela eh fiz uma interpretação um bocadinho diferente acho que o ponto dela é isso transforma transformou-se num tema porque eh de facto interessa aos advogados de defesa dar uma imagem de que o ministério público é uma balda e portanto a verdade é que quando nós olhamos comentadores nas televisões sobre justiça Hum uma parte muito substancial são advogados Sim claro os deputados uma parte muito substancial do do dos deputados são advogados de facto o interesse dos advogados está no lado oposto aos interesses do ministério público e muitas vezes no lado oposto ao dos juízes e por isso nós de facto temos uma visão enada da Justiça pelo facto de nós o que nós o que nós mais ouvimos é advogados entre advogados Procuradores do Ministério Público polícias e juízes do que nós mais ouvimos nas televisões permanentemente são advogados de facto eh e os Advogados têm um interesse não tem mal nenhum Claro eles são pagos para isso não é Deus inventou os advogados por aluma por alguma coisa mas realmente tem uma olham de acordo com o seu ponto de vista não é os deputados muitos deles com formação como advogados e exercendo a profissão de advogados olham com um determinado ponto de vista para a justiça e isso é uma das razões Realmente acho que aí lucil Li também teve razão é uma das coisas que leva a que e eu eu estava a ouvir alguns deputados a dizerem porque a imagem que os portugueses esta imagem que os portugueses têm da Justiça esta péssima imagem não é sustentável Eu não sei se os se os portugueses têm assim uma imagem tão pés tem uma imagem da Justiça pior do que da Assembleia da República ah injustamente atenção seguramente não eu não eu não não estou a dizer que deviam ter mas eu acho que se formos fazer e há sondagens sobre isso não é eu não estou certo agora não não tenho as sondagens de cabeça não estou certo que as pessoas avaliem pior e os juízes ou os magistrados do Ministério Público do que do que os políticos e no entanto ouvindo ali algumas perguntas parece que as pessoas acham o pior dos piores da da Há ali um bocadinho estão estão estão a refletir nos outros as suas próprias opiniões por isso claro não foi uma audição perfeita mas eu acho que Lucília gag não não saiu mal e enquanto refletes sobre a cor que vais atribuir ou a quem vais atribuir judit de França e estavas à espera de mais esclarecimentos Por exemplo em relação a essa frase que Lucília gago disse numa entrevista de que há uma campanha orquestrada contra o ministério público não não Aliás não estava à espera de rigorosamente nada e portanto não me desiludi H tirando esta questão dos dados Eu também acho que a questão dos dados foi é é uma é Lucília gago e nunca me satisfez em nenhuma eh sobretudo em nenhum discurso que fez em momentos importantes e portanto também achei que agora não não ia acontecer e de facto os deputados parecia que estavam a brincar porque com aquele número de perguntas e aquele e o e o pormenor das perguntas era de facto pelcia não conseguia responder a nada e foi isso que aconteceu não é respondeu a muito pouco H mas aquilo que me parece mais importante é a postura dos deputados estavam preocupados de facto com tudo aquilo que envolve políticos o cidadão comum que não tem acesso à justiça o seu processo que se atrasa as custas judiciais que a faz a classe média baixa de aceder à justiça nada disso interessa portanto Isso não interessa para nada e e portanto eu acho que de facto Eu também gostava de saber porque é que João galamba foi escutado durante 4 anos mas lá está estão a olhar para si próprios e não estão a olhar para as pessoas que representam e portanto eh acho que estarem muito preocupados com as escutas e com a violação do segredo de justiça é relevante mas para mim enquanto cidadã comum é muito mais relevante de tudo o resto H nomeadamente porque é que é tão difícil para o cidadão comum aceder à justiça entender um documento que venha de um tribunal tudo isso que parece parece que não interessa de facto porque os deputados são advogados e portanto eles entendem tem amigos que são advogados mas a mesma parte das pessoas não sabe como reagir a isso não sabe consultar um processo nem sabe que tem direito à consulta de um processo Hum e portanto eh eh eu eu acho que depois Lucília gago decidiu responder com sarcasmo porque ficou muito espantada que agora estivesse tudo muito preocupado com o subito com subitamente o interesse sobre o relatório de atividades é sarcasmo só pode mas e eh em relação à aquilo que os portugueses acham da Justiça há de facto inquéritos e sondagens Miguel que dizem que os portugueses pensam mal da Justiça mas lá está mas da Justiça que os afeta não é particularmente o tema da amorosidade não é fazerem queixa e não acontecer nada não repara olha vamos olhar para o nosso próprio um bico tal seja cada um olha para o seu não é Não vamos não muito rápido Um Um Olhar rápido aqui para pro o para o umbigo do do Miguel aqui à minha frente e não vamos olhar para os políticos vamos olhar para para os para para os jornalistas os casos que envolvem e jornalistas portanto crimes liberdade de imprensa eu eu eu eu eu eu eu já já fui Testemunha e e e e e e nalguns casos arguido em casos que quando quando eu cheguei a tribunal eu já não me lembrava eu já nem sabia que aquilo existia o jornal já tinha fechado e as pessoas já algumas pessoas já tinham morrido eu já não me lembrava de nada de nada de rigorosamente nada tinham passado 10 anos tinham passado milhões de notícias por isso não é só com os políticos coitadinhos que a justiça é lenta é com toda a gente e como tu dizias e bem judit as pessoas eh eh recorrem pouco à justiça ainda há pouco tempo se falou muito isso a proposta da criminalidade em Lisboa e sobre se de facto o crime não sobre ou não So ou são as pessoas que não se queixam de facto as pessoas não se queixam porque acham que não leva lá nenhum ou que demora demasiado tempo e que daqui a do anos vai ter vai vai ser chamado para dizer que o processo foi ativado ex exato mas lá está é na sua vida não é não é preocupados com o João galamba ou com António Costa de facto Dá para perceber que a cor que escolheram é para os deputados e não para Lucília gago ou querem dividirão eu vou escolher para os deputados porque acho que os deputados estiveram mal em toda a linha e deviam-se ter preparado de outra forma para para de facto fazer perguntas que que desse para para a procuradora responder que que houvesse tempo não é portanto vermelho para os deputados olha para variar do um verde da lucil gago até porque vai irritar muita gente fica tudo bem distribuído no final deste semáforo político [Música]