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Olá bem-vindos à Vich suaz o meu nome é Miguel Santos carrapatoso sou jornalista editor adjunto de política do Observador tenho ao meu lado o poar da telefonia portuguesa o Miguel Viter dias e as Miss marple cá do sítio a Rita Taz e a inê André Figueiredo é esta força especial que me vai ajudar a explicar uma semana em que o país político fez uma curtíssima pausa nos insondáveis mistérios orçamentais para assistir incrédulo à evasão de cinco reclusos de Vale dos Judeus vimos facilidade vimos irresponsabilidade e vimos falta de comando naturalmente que as demissões que já ocorreram são uma decorrência natural da gravidade deste destes factos de uma cadeia sucessiva de erros e falhas graves grosseiras deve falar quando tem os os elementos mais relevantes para o fazer timing da resposta o governo podia ter dito e devia ter dito alguma coisa de imediato Demorou três dias se tivesse demorado dois teria sido se calhar melhor desse ponto de vista mas se tivesse demorado quatro nó pararíamos qu Dias deu uma resposta três dias depois não é o mais importante sinceramente acho que deu uma resposta importante com a qual nós não discordamos fui silenciado o Michael Scofield que se cuide mas por muita boa vontade é inevitável voltarmos à sopa quente do costume o orçamento do Estado Eu sei mas tem de ser para discutir tudo isto e muito mais venha daí a refeição mais deliciosa da política portuguesa Miguel vitero Dias á eu estou tão feliz porque já Só falta cerca de dois meses para não termos que falar mais de orçamento verdade é verdade mas queria que partilhasse com o nosso vasto auditório Quantos episódios Já viste de Prison Break sim é sim eu por acaso comecei a rever porque agora pris voltou à Netflix Voltou não está na Netflix tinha começado a ver antes da evasão com a evasão a dinâmica posso dizer que é a terceira série mais vista da Netflix neste momento em Portugal é É sim senhor eu prio é uma excelente temática fuga de prisão é uma temática assim mesmo tem tudo Aliás na segunda parte teremos Michael é verdade era apra que nós tínhamos para os ouvintes da Não não é verdade Miguel mas do ponto de vista político como é que o governo se comportou perante um tema que é sério e que é uma ameaça à segurança nacional Pelos vistos bem porque o líder da oposição diz que o timing não é o mais importante e portanto está tudo bem no reino político da desta evasão e quer dizer isto é a opinião de Pedro não é a minha que é que interessa não já no outro dia tinha tinha estado aqui na tarde política a fazer o semáforo político e o Pedro rinho tinha falado desse assunto o nosso editor de sociedade e tinha dito uma questão que é o governo a demorar tanto tempo fez com ou seja podia ter existido uma primeira reação mais sobre o que tinha acontecido e e e tinha evitado tornar o caso político depois ao demorar tanto tempo o caso foi ficando mais político e foi gerando estas reações a própria Isabel Moreira a deputada do PS acabou por na reação às declarações de Rita judice H defender que o governo devia ter logo tido uma reação mais rápida isso agora foi desvalorizado pelo secretário-geral do do PS mas os partidos podem ter ficado satisfeitos com a com a resposta que Rita judice deu mas eh isso não impediria ou não evitaria o facto de o governo dever ter reagido mais cedo sobretudo eh não só o ministro da Justiça mas o próprio primeiro-ministro porque Marcel Rebelo de Sousa acabou por ter aquelas declarações enfim que são mais ou menos inócuas do sobre apelar à tranquilidade mas acaba por ser uma reação oficial que Luis Montenegro podia ter tido sem entrar ainda em detalhes políticos sobre a falta de investimento sobre a falta de Guardas sobre os os subsídios de risco etc que agora já vai ter que dar resposta porque já faz parte da fase dois de da reação a esta fuga e eu esqueci-me dizer esta isto era uma sopa de Cantina naturalmente porque sabemos que os reclusos e pela circunstância em que se encontram não têm acesso uma Cantina a sopas de restaurante ou ir ao restaurante comer sopa à partida par partida à partida Rita tavaj tenho um desafio para ti partindo do que aconteceu Eh agora com com a com esta evasão do Vale doss judeus que é ou que que indicia que há problemas sérios eh de segurança nas prisões mas também para um um arranque de letivo que não está a correr particularmente bem para os problemas que registaram na saúde durante o verão a tudo isto o governo tem respondido de que está há pouco tempo em funções e que a responsabilidade não é necessariamente sua mas sim parte da herança que recebeu aqui o meu desafio é até quando é que o governo se pode agarrar a essa vou-lhe chamar desculpa e se isto não pode estar a minar um eventual estado de graça de Luís Montenegro eu estava com medo que tu me perguntasse quem é que ia seu primeiro fugir da prisão orçamental em que estão todos metidos neste momento mas pronto Não foste por aí pel menos para já est estragaste uma passagem para o próximo de ó hum relativamente ao que isto pode fazer ao governo é evidente que o estado de graça vai se degradando e mais rapidamente porque as condições políticas são as que são e mas H curiosamente nem sequer se pode dizer que seja por causa de uma agressividade do maior partido da oposição eh é estranho e mas Neste contexto o partido socialista não está a ir por aí houve muitos episódios este verão que o PS não aproveitou alguns até tinham a ver H com a com consigo mesmo por exemplo a pergunta que foi feita à ministra da Saúde sobre a regulamentação da da eutanásia e que a ministra disse que estava em processo e que afinal foi desmentida pelo Ministro da presidência que disse que não estava em processo e o partido socialista não aproveitou esse desliz também não aproveitou o facto de haver um primeiro-ministro que vai de lancha eh quando Caiu um helicóptero no no Rio Douro durante o combate aos incêndios em Lamego e que de repente tem um um um segurança que é um elemento da PSP um polícia a a a a a fotografá-lo eh sabe Deus porquê eh Há há vários episódios que o partido socialista não tem aproveitado e que seriam de fragilizar eh o governo nesta altura eh e até uma ministra que é um elemento fraco frágil nesta neste neste elenco que é a ministra da Saúde eh h e não tem sido por aí que Pedro Nuno tem ido Aliás hoje vimo-lo e eh vir dizer que até concorda com a posição que o governo teve relativamente a Val dos judeus desvalorizando a questão da informação e da da da reação mais rápida que o governo poderia ter tido que é uma questão que eh podemos achar que é um detalhe mas não é naquela altura havia uma necessidade a h que o presidente veio tentar colmatar e apelando à à serenidade e e e garantindo que havia eh motivos para os portugueses estarem descansados mas a verdade é que não houve nenhum ninguém do governo que viesse fazer o mesmo e isso hh e isso acho que não vai voltar a acontecer por mais que Luís Montenegro diga que foi o tempo que foi necessário para reunir informação relevante Parece que estava tudo pensado para ser assim mas não foi foi um erro Claro eh eh que o governo numa situação grave como Aquela e com eh eh criminosos que têm um histórico pesado eh eh a fugirem de uma prisão de alta segurança no nosso país ninguém sabia o que é que estava a acontecer e essa palavra de serenidade não é TS menos é uma coisa que deveria ter acontecido e que devia haver mais do que a responsabilização ou do que quer que seja no primeiro momento devia ter havido esse esse conforto digamos assim se é que havia conforto a dar se calhar não havia mesmo e mais valia não dizerem nada eh à à população duas perguntas para ti quantas vezes te besaste de óleo para fugir de sítios onde não querias estar e em segundo lugar e este é naturalmente terreno fértil para o chega e e André Ventura a primeira pergunta a resposta é nunca H nunca estive assim tão mal em lado nenhum normalmente vou só onde quero tento vá e quanto à segunda sim é o tema perfeito para ser cavalgado pelo Chega mas pareceu-me que André Ventura reagiu um p pouco atrasado a primeira vez que falou publicamente sobre o assunto foi na segunda-feira eh e que tem havido outros partidos a demorar a reagir é uma coisa que Ventura o faça quando H costumava ter uma capacidade de reação muito rápida parece-me outra mas é capaz de mostrar um bocadinho a estratégia pouco definida com que o chega tem estado nos últimos tempos mas talz ser também sintoma de um excesso de complicidade com sindicatos e dos guardas prisionais que estão naturalmente uma situação delicada neste momento mas mas na verdade os guardas prisionais eh vinham vieram muito rapidamente dizer que isto se devia à falta de de recursos eh e André Ventura podia pelo menos ter usado essa essa parte para atirar ao governo não o fez Aliás quando o André Ventura vem reagir já a iniciativa Liberal tinha anunciado no dia anterior os pedidos de audição Tanto à admissão do exatamente e André Ventura quando vem fazer falo muito tarde pede de respons idades e governativas e políticas por assim dizer e mas de facto é é tudo é tudo muito tarde H portanto não não se percebe bem esta esta reação Aliás estava já agora estávamos nas jornadas parlamentares quando a a ministra tinha a conferência de imprensa marcada e o presidente do chega preferiu falar antes de uma visita que tinha marcada e seguir para Lisboa quando tinha ali todos os jornalistas e podia ter reagido muito mais rápido muito bem o segundo tema para espante geral será o orçamento do Estado sopa ou não outra vez sopa é o nome do prato que tenho para vos servir Rita tavar peço-te alguma paciência mas a pergunta é mais ou menos a mesma o que Ti apraz dizer sobre as posições ou a posição do partido socialista sobre o processo negocial Olha que parece que nim é o que me ocorre Obrigado Tavares e análise que há para fazer neste momento hoje de manhã falava com o Miguel Viter Dias sobre outro assunto mas dizendo que era se calhar já se já se justificava um B cli sobre sobre a política nacional mas eu acho que sobre o orçamento já podíamos aqui na semana passada apostamos não é verade a ao coisas difer pass Eu não eu api que chumb e mas mas quer dizer acho que esta semana já apostava outra coisa hoje aposto pass e agora só fazendo ligação ali à ao raciocínio que estava a tirar bocado que podíamos até dizer que Pedro n Santos não estava a a a aproveitar as falhas do governo aquelas que estávamos ali a falar há pouco porque estava empenhado nas suas propostas do orçamento do estado e que e estavam prontinhas a sair da do Forno mas também não esta semana eh tivemos mais uma reunião eh do governo com os partidos o PS ainda estava à espera de dados novos e por isso não apresentou ainda propostas são aguardadas até ao final desta semana Pedro Duarte explicou no moment entrevista ao público e A Renascença o Ministro dos assuntos parlamentares que agora eh era ele que teria que fazer o contacto para saber se o PS já estava pronto Pedro nundo Santos eh e eh a imagem assim vista à distância é h é um bocadinho de altos e baixos de de não há uma Não Há Um percurso muito linear nisto do partido socialista ainda esta semana tivemos um episódio que mostra mais um zigue-zague que foi eh escrevemos um um na terça-feira ou na segunda-feira que que o PS eh aguardava que Luís Montenegro estivesse na próxima reunião no dia seguinte a líder parlamentar que esteve na reunião a representar o partido socialista na reunião com o governo disse que o que não que não faziam condições e que Portanto o modelo das reuniões e quem estava e quem não estava e o dia e a hora era tudo estava tudo nas mãos do governo e que eles não faziam nenhuma eh exigência e e hoje mesmo aparece Pedro nundo Santos a dizer que afinal quer mesmo Luís Montenegro eh na próxima reunião erente que o partido socialista de facto tinha desde início e que estava a estranhar internamente essa ausência do primeiro-ministro neste pontapé de saída porque era o que acontecia no tempo da da da jaring Onça verdade que são momentos incomparáveis lá na jaring onça lá em 2015 haviam acordo político mais do complicidade havia um acordo político firmado não é vários até com os vários partidos e aqui não há portanto e as regras são diferentes e Montenegro é que este tem na mão e tem estado a gerir é óbvio que para ele parece que o caminho é um bocadinho mais fácil do que para Pedro nundo Santos que eu diria que é quem está mais eh enfim embrulhado nesta Aqui não está escrito que eles têm que se dar bem no outro estava era era Miguel vitero Dias eh ao mesmo tempo temos assistido de facto a estes altos e baixos de que a Rita tavas falava em relação às posições do partido socialista ao mesmo tempo temos o governo a falar pouco e quando fala hoje f pela pela voz de Pedro Duarte sempre com um tom muito delic doce a entrevista de Ministro de assuntos parlamentares É é quase uma entrevista de Miss Universo em que e o governo promete fazer tudo ao seu alcance para salvar este documento também não diz exatamente até onde está disposto a ir mas isso são são contas do outro Rosário e a minha pergunta é de facto Luís Montenegro está a gerir melhor politicamente este processo do que Pedro n pois a resposta só que Pedro Duarte tem feito um bocadinho o papel de polícia bo não é e mantém esse papel hoje na entrevista a renascência ao jornal público com Pedro Nuna a ter dado logo resposta no evento que teve esta manhã e se Luís Montenegro está a gerir melhor do que Pedro Nuno H quer dizer na verdade não sei bem porque o contraste é um bocadinho Evidente temos não raras vezes Pedro nandoo Santos como a aparecer zangado a dizer que e e sujeito interpretações de de todas das suas pausas e do respirar e do que se acordou bem disposto ou não não é tudo Inter pois temos montegro a dizer que não não quer alimentar birras Depois temos Pedro Duarte Ministro assuntos parlamentares a prometer um pote no final do arco-íris o partido socialista por outro lado Pedro Nuno tem procurado liderar mais ou menos o processo nãoé ou seja colocou as linhas vermelhas na academia socialista disse o que é que era preciso para o PS ir a jogo agora diz o que é que é preciso para para que o PS e dê continuidade a isto que é Luís Montenegro sentado à mesa sem isso não não dá para avançar e depois vai existindo ali um bocadinho uma algum não diria divergências mas algum umas mudanças de umas nuances Muito obrigado umas nuances de detalhes entre por exemplo o que disse Alexandra Leitão e o que disse Pedro Nunes sobre as negociações até a própria história das 48 horas do calendário que era preciso um diz que é outro diz que não se lembra bem disso eh o que tem se calhar T que se sentar aí os dois juntos mais do conis monra é el do é curioso porque isso acontece não só entre líder lamentar do PS e Pedro Nuno Santos como também acontece com Pedro Pinto e André Ventura que há ali também nuances sobre o irrevogável e se vai e se não vai se é e se dá mudanças ou não há e portanto luí Montenegro vai assistindo a tudo isto e para já vai mandando os Pontas de Lança e depois veremos quando é que tem mesmo que se sentar à mesa nuances que é o que tu vais fazer da próxima vez que faz a cabiro disseste-me isso há uns dias que tinhas esse queres contar Mais não é verdade vamos deixar para newsletter premium para os assinantes Ok Inés André figir estamos a ficar com muito pouco tempo de seguida vamos ter entrevista ao líder paramentado do chega Pedro Pinto ainda assim num curtíssimo comentário o que titinha praz dizer sobre as posições assumidas por André Ventura recentemente vou tentar resumir muito rápido porque isto é um n muito grande hh ninguém percebe bem o que é que chega quer com isto tudo mas também não sei se o próprio chega percebe o que quer ou sabe o que está a fazer eh mas depois de ter abandonado as negociações e anunciado um um voto contra o orçamento do Estado eh parece que não sai deste ruído eu fazia aqui um exercício muito rápido para dizer que se olharmos para os últimos anos do do chega hh o partido poderia apresentar um caderno de encargo gigante ao governo e arrisco-me a dizer que o próprio governo até teria dificuldades semem recusar Algumas propostas o que me faz questionar porque é que André Ventura que se diz líder de um partido responsável não reuniu a sua agora vasta equipa de deputados e assessores hh e construiu um caderno de encargos com base em propostas e promessas sérias que fez ao eleitorado em vez de andar com ameaças de chumbo baseadas em referentes à imigração que nada tem a ver com questões orçamentais ou até com cartas secretas que já toda a gente veio desmentir portanto sei que estamos e com pouco tempo mas gostava de perceber o que é que de facto o André Ventura poderia ter feito na realidade porque se sentasse à mesa e entregasse tudo isto ao governo no dia seguinte podia dizer tanto aos seus eleitores como ao próprio governo eh eu chumbei por isto isto e isto mas havia estas propostas em cima da mesa colocando-se de parte nem sequer isso pode fazer muito bem vamos ter a oportunidade de saber mais sobre a posição do chega eh nesta matéria de seguida temos entrevista a Pedro Pinto Líder parlamentar do chega até já Olá bem-vindos à segunda parte da Vich e suaz temos connosco Pedro Pinto Líder parlamentar do chega bem-vindo obrigado sem B gosto t-lo cá eh tem havido alguma confusão em relação à posição do chega sobre o orçamento digo isto sem qualquer tipo de de de ironia Vamos tentar ir por partes para para que fique eh bem claro André Ventura utilizou a expressão irrevogável sobre o voto contra ao orçamento do Estado nas mesmas declarações diz-se que para o chega a regressar às negociações era preciso o governo parar de falar com o partido socialista e agora pergunto-lhe eh de forma muito concreta em termos práticos o cheg ainda pode voltar a negociar o orçamento do Estado ora Boa tarde a todos muito obrigado pelo convite e em termos práticos o chega está sempre disponível eh não só para não é para negociar o orçamento de estado o chega vai apresentar propostas para orçamento de estado eh isto teve várias fases este este processo teve várias fases teve uma fase em que o governo queria falar com todos os partidos e marcou uma primeira reunião com todos os partidos foi a fase onde disseram que Luís Montenegro ia estar presente nessa reunião Luís Montenegro supostamente a seu e não foi essa reunião depois existe uma segunda fase que foi durante o mês de agosto onde houve variadíssimas declarações de protagonistas ligados que era ao PSD qu er ao CDs falo por exemplo de Duque Soares Líder parlamentar do PSD ou de Nuno Melo ministro da defesa e líder do CDs que disseram que preferiram um um acordo com o partido socialista em vez de o chega houve também e ninguém desmentiu até ao dia de ontem eh muitas conversas com o partido socialista soube-se que havia conversas entre o PSD aliás noticiaram vários vários jornalistas noticiaram que havia conversas entre o PSD e o PS Isto foi uma traição feita por Luís Montenegro e pelo governo ao chega este é os pontos que nós tínhamos até ao dia de ontem até à manhã de ontem e por isso André Ventura disse que era irrevogável na manhã de ontem houve uma reunião onde luí Montenegro voltou a não estar presente que é importante nós referirmos isto várias vezes porque Luís Montenegro disse que ia assumir ele próprias reuniões e não foi a nenhuma portanto já houve duas com todos os partidos políticos e luí Montenegro não foi a nenhuma Isto é é um ponto também que é importante ontem foi dito pelos três ministros que estavam presentes e posso dizer ou não foi o ministro Leitão amar que referiu estas frases não há nenhuma conversa com o partido socialista conversa no sentido pral com o partido socialista ao não haver nenhuma conversa com o partido socialista a minha resposta foi Clara foi não havendo nenhuma conversa com o partido socialista o governo terá que terá que vir a público dizer isso não é numa conversa privada não é numa reunião informal porque nós repar e o chega quando quando saiu das negociações do orçamento de estado ontem já não levamos propostas porque saímos das negociações na primeira reunião levamos variadíssimas propostas varías propostas que tínhamos no nosso programa eleitoral ontem já não levamos porque saímos da da das negociações Leitão Omar ao dizer isto diz uma coisa muito simples diz que não estamos a negociar nada com o partido socialista às escondidas então se não estão a negociar nada com o partido socialistas está escondidas é o governo tem que vir a público e dizer assim nós não queremos nada com o partido socialista e queremos fazer um acordo com o chega para vialar Para viabilizar o orçamento não Isto é importante para as pessoas perceberem realmente o que é que aconteceu e vamos e vamos deixa-me só perceber só mesmo para passarmos exatamente para aquilo que o governo deve ou não fazer no entender do mas mas mas é importante as pessoas perceberem porque porque às vezes eu vejo muitos rodapés televisão onde dizem o chegas AF final deu um passo atrás chega não deu nenhum passo atrás aqui não houve nenhuma nenhum passo atrás o chega então para ser absolutamente Claro Não Está excluída a hipótese de os chega viabilizar o orçamento de estado do Governo neste momento Está excluída essa hipótese porque ainda ontem à tarde Luís Montenegro veio dizer preferia um acordo com o partido socialista portanto se Luís Montenegro prefere um acordo com o partido socialista nunca podem ter o voto favorável do chega nunca o chega que fique bem claro e e que toda a gente perceba mas quando é que luí monir disse exatamente ISS disse ontem ontem à tarde na quando fizeram uma pergunta em relação a a suposta mudança de posição no chega Luís Montenegro ontem num onde esteve ontem ontem à tarde agora também na entrega de numa cerimónia também que recebeu os os atletas olímpicos Exatamente luí montegro disz isto disse não não com com o chega não não há acordo nenhum o nosso o nosso al preferencial não sei se foi assim que eu utilizou as palavras é o partido socialista portanto F luz montenegros fez a sua escolha portanto agora não venham pedir ao chega nem venham nunca culpar o chega se não tivermos um orçamento de estado em Portugal nós nunca nós nunca nunca aprovaremos um orçamento de estado onde estejam as medidas do partido socialista as medidas de esquerda que t empobrecido o país durante estes anos todos mas o chega tem aprovado no Parlamento medidas do partido socialista não o chega tem aprovado medidas que são do chega que são do chega que estava no programa no programa de governo do chega no programa que fomos a eleições e nós não podemos falhar Aos aos eleitores proposta do F das pagens por exemplo estava no nosso programa eleitoral aprovar o partido socialista se leu não não aprovamos o partido socialista aprovamos uma medida se foi aprovada a proposta do partido socialista a mesma coisa se leu o programa Eleitoral do chega essa medida estava lá bem clarinha estava lá bem clarinha acabar com as portagens execut agora pergunto-lhe eu então se a proposta veio do partido socialista podia ter vindo do PCP do bloco de Esquerda do CDs da iniciativa Liberal como é que nós olhamos para o nosso eleitorado e dizemos chumb a proposta de Abolição das portagens porque veio do partido socialista isso não é ser sério com os portugueses se calhar se calhar por isso é que a abstenção está quase nos 50% concordar com Algumas propostas do partido socialist é porque os políticos é porque os políticos vão a eleições com um programa eleitoral e depois depois quando chegam e sentam na Assembleia da República esquecem-se o proga eleitoral que foram foram eleições qu chega não conta para isso para para Mais também para efeitos de absoluta clarificação eu acho clarinho Já sim sim sim mas vai por ser o alcance da nossa questão portanto eh no entender do chega o governo tem de fazer o quê dar uma conferência de imprensa a dizer que não está mais a negociar com o partido socialista e aí retomam as negociações que chega é isso não há não há mais nenhumas negociações porque foi Luís Montenegro disse que não havia Ainda ontem luí mon Negra disse que não havia negociação chega negociação com o PS foi luí Montenegro que escolheu nós não podemos andar um dia a dizer uma coisa oa faltam menos de um mês para a entrega do orçamento de estado que será no próximo dia 10 10 de outubro mais mais mais dia menos dia falta menos de um mês nós sabemos que um orçamento de estado não se faz em 15 dias nem em três semanas se houvesse vontade do PSD em fazer um orçamento de estado com o chega isso já tinha que ter andado isso já tinha que ter sido feito nunca houve vontade Luís Montenegro ao contrário daquilo que que anda a dizer e tentar dizer que a culpa é do chega não há culpa nenhuma do chega desde o dia 10 de Março à noite desde o dia 10 de Março à noite que foram as eleições que o chega se mostrou disponível para negociar as pessoas perceberam e todos os portugueses perceberam que houve uma mudança na política Portuguesa e preferiam os portugueses foram às urnas deram com liberdade de voto que felizmente temos em Portugal e disseram o quê queremos um governo de direito em Portugal dera uma maioria de direita a Portugal uma larga maioria de direita a Portugal Manteve o não é não e o e o chega dedicou passar dois ou três dias da noite Eleitoral de duas ou três propostas que eram mais frat Anes para a sociedade e vou-lhe dizer por exemplo o caso da castração química que fazia Muita confusão a certos setores do PSD e nós dissemos para haver um governo de direito em Portugal abdicamos daqu Estação química a prisão perpétua que cada vez que cada vez se percebe que o chega tem razão em relação à prisão perpétua todos os portugueses sabem isso e até com as últimas notícias têm vindo a público percebe-se que o chega tem razão abdicamos dessa Proposta o que é que o PSD fez não é não não é não não é não não é não e agora vamos votar S só para para seguirmos E mais uma vez pedia-lhe e alguma clareza portanto já percebeu eu acho que tá claro já percebeu e estou estou a parafrasear já percebeu que luí Montenegro se vai manter irredutível e vai continuar a negociar com o partido socialista até ao limite tudo bem faça faça um acordo com o partido socialista negociei com o partido socialista dei a mão ao partido socialista e casem os dois Isso é o que posso desjar log podemos assumir que que eu chega perante a certeza que o Pedro Pinto me está a deixar aqui vai jar o orçamento então se há um acordo com partido socialista eu vou repetir aquilo que digo que que é para as pessoas perceberem mesmo o chga não aprovará um orçamento negociado entre o PSD e o PS o chega não aprovará um orçamento negociado entre o PSD e o PS e vou dizer isto 1 milhão de vezes para até as pessoas perceberem o chega vou dizer outra vez o chega não aprovará nenhum orçamento negociado entre o PSD e o PS Mas a questão e o que está em causa e aconteceu no início da semana André Ventura colocar um cenário hipotético de se voltasse tudo atrás trás e ontem na após a reunião com o governo o próprio Pedro Pinto também disse com estas negociações não se não houver negociações veremos o que L estou o que lhe estamos a perguntar agora é se o governo voltasse atrás com a palavra e pedisse aou chega para regressar às negociações Se isso era ou não possível o Inês e eh Isto é é é tudo possível mas repar uma mas nós temos que ser sérios também no que estamos a dizer ontem houve mais uma tentativa porque houve uma tentativa de branquear de dizer que não estão a fazer nenhum nenhum acordo com o partido socialista de três ministros do do governo do governo atual de dizer nós estamos a negociar com o partido socialista deve fui eu que falei na na na na conferência de impressa falei aos jornalistas e disse precisamente isso se PSD abicar não vier a público dizer que não queremos nada com o partido socialista queremos um acordo com com chega para para orçamento estamos disponíveis agora nós sabemos que isso é tudo um cenário hipotético e realista Porque como volto a dizer não é em menos de um mês que se vai tratar de um orçamento de estado é dos portugueses está em jogo portanto não é em menos do mês que nós vamos tratar agora das propostas para orçamento de estado O que é que o chega vai fazer o chega não se vai embora o chega vai ao orçamento de estado vai com toda a boa fé ao orçamento de estado e vamos apresentar as nossas propostas que sabemos que serão chumbadas por uma coisa muito simples porque se as nossas propostas são A grande maioria delas eh muito que não vão ao encontro das propostas do partido socialista um orçamento que foi negociado que está a ser negociado entre o PSD e o Ps nunca poderá ser um orçamento do chega portanto nunca nunca poderá ter o o a aprovação do chega e até podem aprovar duas ou três propostas no orçamento de estado na na na discão do orçamento do do Chega Não é isso está em causa agora no final não poderá ter o nosso voto favorável e antes dessas propostas antes de haver essa essa possibilidade vão continuar a marcar presença nas reuniões com o governo se o governo disser vamos ter aqui uma reunião para apresentar mais mais pontos do orçamento ontem foi foi a apresentação do cenário macroeconómico eh para para o nosso país para 2025 se o governo disser olha queremos apresentar agora esta medida assim assim assim nós lá estaremos mas não Lemos medidas não vamos fazer negócio não há negociação Vamos ouvir o que é que o governo tem para dizer se o governo vai receber os partidos todos para para os ouvir e para informar do que é que está a fazer aí nós como partido representado na Assembleia da República obviamente que nós lá estaremos agora nãoo mas para negociar está fora de questão Quest O governo tem dizer à partida que esta reunião é para negociação por isso o chega não vem foi foi foi o que o governo fez nesta nesta nestas últimas reuniões nesta última reunião aquilo que o chega fez que o chega fez aquilo que o governo lá chegará chega ao governo aquilo que o governo disse foi vamos apresentar aos partidos políticos e os dados macroeconómicos Pronto foi foi isso que nós fomos ouvir o que Soares ve esta semana acusar o xega de se comportar de forma errática Lembrando que nem nos orçamentos de António Costa o seega anunciava com tanta convicção voto contra mesmo antes de saber qual era o documento o xega tinha prometido ser responsável neste processo é o conceito de partido responsável de fazer aquilo que está a ser feito eu creio que o partido mais responsável que tem havido nesta Assembleia da República neste processo e particularmente em relação à direita falando à direita tem sido o chega porque sempre estivemos disponíveis sempre quisemos falar sempre quisemos conversar com este governo quisemos fazer parte de uma solução de governo para Portugal André Ventura inclusive abdicando de ser Ministro e e recordam-se todos da da dessas declarações portanto se isto não é responsabilidade para dar estabilidade quatro anos a Portugal se isto não é responsabilidade então digam-me lá o que é agora eu percebo as declarações do que Soares o que Soares também está num momento em que tem algumas dificuldades em saber o que dizer porque nem el próprio já sabe o o que é que há de dizer dizer que o chega e nem nem nos orçamentos de António Costa Olha eu vou-lhe falar dos orçamentos de António Costa chega votou sempre contra os orçamentos de António Costa desde que está no Parlamento anunciou sempre esse voto esse voto contra com com antecedência até se forem ver na história vão ver e o chega apresentou também duas moções de censura e duas moções de censura que o PSD sem esteve Eu sei que o Soares não estava no Parlamento Nessa altura mas o PSD os deputados do PSD estavam portanto acusar o chega acusar o chega de estar quase ao lado do partido socialista porque nem com António Costa foram assim eu acho que o Soares está a perder um pouco os papéis Mas eu também entendo porque é aquele desespero de o tentar fazer-se tantos de de coitadinho este este PSD tentarse este governo fazer-se ai de coitadinho Ai que o chega não quer aprovar ai não não fomos nós que criamos situação quem criou a situação foi o governo de Luís Montenegro e volto a dizer se houve alguém em Portugal que fez oposição ao governo de António Costa esse alguém foi o partido liderado por André Ventura e e eu como líder parlamentar mas Pedro Pinto todos os nos Partio André Ventura alertou já para a possibilidade de o chega poder perder deputados Caso existam eleições antecipadas neste Neste contexto contribuir para uma crise política não pode ser também um tiro no pé não por duas coisas primeiro o chega não está cá por lugares e está cá para mudar a vida dos portugueses E se nós sentimos que não conseguimos mudar a vida dos portugueses por culpa sd não quis mudar a vida dos portugueses nós vamos à luta outra vez o chega pode perder deputados mas do cha não tem medo de ir a eleições nem tem medo de eleições mas não tem medo que os eleitores fiquem com a ideia de que o chega foi um obstáculo a uma um governo de direita errado o chega não foi um obstáculo o cheg era a solução de um governo de direita o obstáculo a um governo de direita foi este PSD Esse é que foi o grande obstáculo a um governo de direita em Portugal foi a maior traição ao eleitorado de direita em Portugal foi o que o PSD fez e o CDs andar ali caladinho e eh andar ali caladinho porque andar ali mochila porque não não não consegue fazer mais nada e Eh agora a grande realidade é esta houve uma traição a leitor direita e essa foi feita por luí monir e o chega nunca poderá ficar mal na fotografia o chega não ficará mal porque está o 1 mil. mil pessoas que votaram no chega no dia 10 de Março sabem que o chga não se vende nós não estamos aqui por lugares nem nos vendemos por lugares o chega está aqui para mudar a vida do nosso país para mudar a vida das pessoas é por isso que que que nós fomos eleitos agora se existe aqui uma força de bloqueio neste caso foi o PSD o PSD tem que pensar se vai perder ou não deputados nós não estamos muito preocupados nem temos medo de perder deputados mas se está tão certo de que o chega não vai perder deputados porque o Aler de André Ventura nas jornadas parlamentares que disse publicamente com todos os jornalistas presentes na sala que havia a possibilidade de perder deputados que isso estava ali na próxima curva ol quando há quando há eleições há sempre a possibilidade de ganhar ou de perder deputados as eleições são são isto vamos ver o que é que vai acontecer até lá o povo português irá certamente ver qual quais é que são os melhores programas eleitorais Porque o povo que já tem alguma literacia e já já consegue ver ler programas eleitorais O que é bom o que é bom e aliás o vosso tem sido muito importante também isso que quer as rádios quer os jornais tê feito um trabalho Fundamental e disso também comunicação social e e o povo português já não já não já não vai votar só por votar vai votar com crença naquilo que acredita mesmo eu acredito que aquelas pessoas que votaram no dia de 10 de Março não chega vão voltar a votar no Chega mas foi presidente do seu partido que disse que podiam perder deputados não somos nós est diz olh Mas isso é perfeitamente normal que possa perder deputados Eu também digo podemos perder ou podemos ganhar deputados naquele contexto naquele discurso André Ventura disse isso mas toda a gente sabe que o chega pode ganhar ou perder deputados Mas pode acontecer com o seega pode acontecer com o PS pode acontecer com o PSD todos os partidos políticos vão a votos os portugueses é que vão avaliar deixem os portugueses avaliar se hver eleições atenção estamos a a falar num cenário hipotético de haver eleições e deveria haver em casumba orçamental se me perguntarem a mim se me perguntarem a mim como líder parlamentar e como dirigente deste partido Se nós queremos eleições eu acho que ninguém em Portugal quer eleições Se nós queremos estabilidade eu acho que todos nós queremos estabilidade Se nós queremos um orçamento nós queremos um orçamento agora mas se o orçamento Jumar deve haver eleições Mas pode não não pode haver não pode haver um orçamento só por haver um orçamento o orçamento tem que mudar para melhor a vida das pessoas e não havendo orçamento só para ficar claro e deve haver eleições Ah eu acho que que não havendo orçamento tem que ser dada a palavra ao povo foi assim que Marcelo Reel de Sousa fez desde desde que é presidente da república portanto eu creio que que trá ser assim assim agora se era bom para o nosso país ninguém ninguém está interessado nisso agora nós não nos podemos vender nós não nos podemos vender a um orçamento que não é o nosso orçamento e que é um orçamento que vai ser negociado com o partido socialista um partido o partido socialista que governou Portugal quase 9 anos e que deixou Portugal na miséria deixou a saúde no caos que está deixou a escola pública no estado no estado que está deixou as forças de segurança no estado que está os bombeiros bom todas as classes e trabalhadoras em Portugal ficaram no estado que estão com o partido socialista se nós vamos aprovar já já não chega só o PSD ter andado a governar estes estes se meses de governação com um orçamento que ou do partido socialista e agora ainda ainda vamos outra vez governar outra vez com o orçamento do partido socialista pelo amor de Deus deixa-me aproveitar aqui que falou da presidência da república e apontando para as presidenciais de 2026 André Ventura já elogiou Pedro passos coalho também já elogiou Almirante GV Melo e no limite qualquer um deles podia contar com o apoio do chega o partido vai abdicar ter um candidato próprio nessas eleições Pois é é é muito é muito cedo e para estarmos a falar já de eleições presidenciais tudo tudo será feito a seu tempo tudo será feito com com calma como como nós nos cheg gostamos de fazer e e repar que antes dessas eleições presidenciais ainda vão haver eleições autárquicas que são serão fundamentais para o nosso partido no final de 2025 em setembro mais ou menos daqui a um ano que são eleições muito importantes para para o nosso partido e poderá ha ou não eleições legislativas portanto is é o cenário que nós temos em cima da mesa depois é que virão as presidenciais portanto at às presidenciais muita água vai correr no PSC já apareceram s ou oito candidatos ou 10 ou 12 mais pode isso o que que acontecer nessas eleições que que vão decorrer e que disse aqui que vão decorrer pelo menos uma delas é certo que as autá são as autárquicas e eh vão determinar se é importante o chuir com candidato próprio ou não não não até porque as autárquicas serão as autárquicas serão em setembro de 2025 ano antes das da dos candidatos se começarem a perfilar eu quero que as eleições seram em 2026 as presidenciais mas serão logo no no início de 2026 não é um ano são uns meses antes sim sim pronto portanto de Setembro não será em setembro que o cheg irá anunciar um candidato presidencial portanto se se tivermos um candidado próprio teremos que anunciar antes lá para o verão mais coisa menos coisa portanto vamos ver vamos ver o que é que o que é que vai acontecer estamos muito tranquilo sinceramente é um assunto que ainda não está em cima da mesa ainda não ainda não falamos sobre isso sabe-se da proximidade entre André Ventura e Pedro passos Coelho sabemos é pública não não não não escondemos nada se Pedro passos escoelho decidisse ser candidato eu via com via como uma normalidade eh ter o apoio do do chega isso Vi havia uma situação perfeitamente normal Pedro Pinto falta muito tempo para as presidenciais para o fim do nosso programa é que não vamos avançar com o segundo segmento deste desta entrevista o bloco carne ao peixe só pode escolher uma de duas opções venha de trilha preferia votar a favor do orçamento de estado Luís Montenegro Durante os próximos 4 anos ou ver o partido socialista a ganhar umas próximas eleições antecipadas P isso Isso é uma pergunta horrível obviamente que teria que votar teria que incluir um sapo mas votaria no orçamento de Luis Monte Negro e por quem preferia ser recebido numa audiência 2026 Paulo Portas ou luí Marcos Mendes tanta pergunta difícil bom Paulo Portas que eu também estive no CDs e e foi a ainda foi líder do Paro que represent da outra vez que esteve na Vaz preferiu António Costa Pedro nundo Santos para ir a uma corrida de Touros agora quem é que levava a uma largada Margarida balceiro Lopes ou Mariana Mortágua Mariana Mortágua quem preferia como candidato a Lisboa nas autárquicas Rita Mati Bruno nundes isso é a parte complicada estar a falar de de dois dois deputados do meu partido dois deputados sido dois bons deputados duas pessoas que eu que considero muito não sei talvez pela por ser mais jovem talvez Rita Matias muito bem Pedro Pinto como é hábito do nosso programa o convidado traz uma sobremesa no caso uma música que música é que nos traz e porquê o trago o conquistador dos David que é uma música bem conhecida de todos nós bem conhecida dos Jornalistas que acompanham sempre as campanhas eleitorais do chega e porquê por medida por uma uma coisa simples acho que o conquistador a música O o tema da música o título acho que tem sido aquilo que o chega tem feito e o chega começou com um deputado um partido novo passou para 12 conquistamos de 12 para 50 Portanto tem sido sempre um partido em em crescente sempre a conquistar lugares sempre a conquistar os portugueses o coração dos Portugueses e esta música tem muito a ver com o nosso passado e e eu acho que nós nunca podemos esquecer o passado como um partido patriota nós não esquecemos o passado e esta música tem tudo a ver com isso PED pinto muito muito obrigado por ter vindo à Vich soas os nossos ouvintes já sabem podem ouvir-nos na rádio leros no site mas também seguirnos nas plataformas habituais até lái já fui cono po guiado pelos céus espalhou-se pelo mundo seguind dos seus heróis e levaram a luz da futura semearam Aços de ternura foram mil feias vidas tão cheias foram 11anos de amor edição Angola Moçambique fo e Macau Fi até pidor já foi um Conquista já foi ao Brasil Praia edição Angola do Sai boa e Macau e ator já fui o conquistador foram dias e dias e meses e anos no mal vento uma estrada de estrelas a conquistar i