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[Música] verde amarelo vermelho são as cores que habitualmente utilizamos aqui no semáforo político hoje como não podia deixar de ser vamos sinalizar estes incêndios que se têm propagado a uma velocidade estonteante em Portugal o Pedro rein editor da sociedade do Observador está connosco e que também aqui com a judit França Pedro H está de facto a ter que haver aqui uma nação muito grande tendo em conta e os vários focos de incêndio o que tens a dizer como é que avalias até agora aquilo que tem sido a atuação das autoridades certo é só uma nota prévia para dizer que é sempre lamentar quando Acordamos ou quando nos deitamos porque esta este incêndios já vem esta chama já vem de ontem à noite de domingo à noite e já duas vítimas Mortais pelo que conseguimos perceber sim sendo que uma das situações está aqui um bocadinho a ser Ainda a ser confirmada Mas enfim há há pelo menos uma confirmadíssima porcaria não é ainda não não é completamente certo não há declarações contraditórias entre o autarca e o comandante dos Bombeiros nós tíos aqui há pouco o comandante dos Bombeiros sim que dava conta de que de facto teria ocorrido essa morte certo e temos essa essa essa contextualização agora enfim não não sei se a informação ainda não chegou à ào aarc ao presidente da Câmara Municipal ou não eh o próprio vice-presidente também dizia que não portanto pode ser uma uma questão de eh transmissão de informação a cadeia de informação que não está a funcionar necessariamente também sabemos que nestas alturas o caus é muito eh não é temos muitos operacionais no terreno temos também os Alt tarcas eh alguns deles com eh responsabilidades na na área da Proteção Civil e portanto também estão muito eh eh empenhados em acompanhar os incêndios em tentar mobilizar meios e em pedir e em pedir o reforço de meios e portanto Pode ser que este caso se prenda com uma falta de capacidade de de transmissão da informação enfim creio que nos próximos minutos isso fica ficará eh completamente esclarecido seria bom que não se confirmasse e essa essa segunda morte mas dizia eu neste momento eh é sempre lamentar quando quando vemos o país carregado de uma de uma nuvem de fumo eu a minha nota ia neste caso enfim para os meios que estão no terreno eh de valorizar este este trabalho que é sempre muito difícil e muito desgastante eh temos também creio que já 18 bombeiros feridos portanto isto dá conta de da dificuldade que é fazer este combate e portanto um sinal claramente verde para estes homens que h h à semelhança de outras áreas de que nos esquece queos de lembrar se me permitem a expressão ao longo do ano quando quando a a necessidade de chama eles e quando quando são chamados a intervir eles estão lá e e estão no terreno e enfim eh acho que é uma nota verdín Verde um semáforo Verde H ao poder político e aqui falo especificamente do do primeiro-ministro falo também do eh do do ministro das infraestruturas mas alargava este esta nota hh enfim quando isto ainda está tudo muito muito quente mas alargava esta nota aos autarcas eh e eventualmente também ao líder da oposição sobretudo Por uma questão quer dizer no caso de de Luís Montenegro e de e de Miguel Pinto luz a nota verde é porque Ok perceberam que por mais H interessante que seja ir ao terreno e mostrar que se está presente e que se está a acompanhar em determinados momentos eh um pouco de contenção e talvez faça ganhar muito mais não é preciso enfim do ponto de vista da imagem Eu percebo que H já ganhar e e em mostrarem-se presentes e solidários enfim empenhados em acompanhar estes dramas enquanto eles estão a acontecer do ponto de vista do trabalho efetivo eh eu eu creio que do trabalho efetivo ou seja de dar liberdade a quem está no terreno para não se dispersar por outras eh por outras responsabilidades mais Eh mais representativas enfim o que lhe quisermos chamar acho que é bom dar-se dar-se espaço e tempo a quem tem que intervir a quem tem que coordenar a quem tem que estar com a cabeça no terreno e a pensar exatamente na mobilização de meios H na resposta que é preciso dar no reforço de meios e não necessariamente a mostrar um gráfico com com a com com a mancha vermelha daquilo que já foi consumido e portanto a nota Verde ia por aí e depois deixa-me só dizer que quando todas as autoridades pedem para as pessoas não irem para os fogos seria absolutamente contraditório que tiv vai que o primeiro ministro Faça o mesmo não é até porque não acrescenta efetivamente nada atrapalha Só atrapalha Só atrapalha e e alargar essa essa nota positiva H ao líder da oposição e também aos alguns dos autarcas que têm falado sobretudo neste ponto que é o de aquilo que eu jit dizia eh do de sensibilizarem a população para a a necessidade o imperativo que é não irem lá eh eu percebo que possa ser interessante testemunhar situações que são absolutamente dramáticas e poder dizer eh olha eu vi ou n que ha que haja pessoas que que querem ir ajudar era o que ia dizer precisamente noutros casos também eh dizer-se não não mas a minha terra a minha terra no que ela tem no que is tem dem maisis por Ester eh eh e eu vou ajudar naquilo que puder muitas vezes é um risco porque convenhamos a maior parte de nós não tem conhecimentos para saber como se combate um fogo não sabe como se posicionar não sabe quando a situação está demasiado perigosa e é tempo de sair e portanto eh acho que esta nota esta sensibilização quando do tudo está a acontecer e às vezes o ímpeto é ir para o terreno acho que esta nota de autarcas líder da oposição do próprio primeiro-ministro portanto do governo eh é é é de é de valorizar e e e e e acho que era bom as pessoas acatarem esta esta nota e depois também outra nota positiva para nós já vimos em situações umas mais recentes outras mais eh distantes no tempo quando quando o processo de decisão para para para que se peçam para que se peçam um reforço de meios às vezes é é complicado há aqui eh enfim depois podemos fazer o julgamento que quisermos sobre isto mas há aqui um um peso político H pode haver um um preço político a pagar enfim eh e Há também um um custo financeiro e aquilo que vimos neste caso foi uma celeridade do do do governo em pedir às autoridades eh europeias eh ajuda e portanto neste momento creio que são oito aviões de combate a incêndios que já estão a caminho de Portugal Espanha Itália e França se não estou em erro eh 6 meos exatamente e portanto é é positivo que quando a situação está a ficar complicada quando se percebe por todos os indicadores que pode ficar ainda mais complicada e quando ouvimos quem está no terreno a dizer não temos mãos para isto tudo eh que que que se deixe outro tipo de consideres e de avaliações enfim para mais tarde e que se peça imediatamente ajuda porque todos os segundos todos os minutos e cada hora tem um preço demasiado alto não possa ser interpretado como um sinal de fraqueza examente porque e não queria estar aqui entrar em situações concretas Mas enfim vimos o que aconteceu na madeira se não estão em erro com o Miguel Al que fez a sua avaliação do da situação mas que enfim depois foi bastante criticado por isso a ter alguma alguma parcimónia em pedir ajuda eh ao continente nesse caso creio que se que que que a questão se colocava do ponto de vista do pedido de ajuda ao continente houve ali alguma parcimónia não sabemos exatamente quanto é que se perdeu por esta parcimónia e portanto o que eu dizia é quando se percebe que a situação está a ficar e muito complicada que se está a ficar sem mãos para responder a tudo e quando a situação vai ainda ficar pior que se Peça ajuda que se peça Eh que que se Peça ajuda a quem pode ajudar para que o combate seja mais eficaz e e o mais rápido possível uhum H Judite tens aqui um um outro tema também a marcar este dia eh o barómetro da corrupção da fundação Francisco Manuel dos Santos os portugueses acreditam que dois em cada três políticos são corruptos hum eh sim eh Isto é chocante eu fiquei absolutamente chocada com estes dados hh nove em cada 10 pessoas consideram que a corrupção é um problema grave em Portugal e nós estamos a falar de um barómetro com mais de 1.00 entrevistas 1.00 entrevistas grosso modo tem um erro máximo de 3% portanto não é uma não é não é digamos um inquérito pequeno Hum e eh os inquiridos dizem várias coisas uma delas é que o combate é ineficaz há uma perceção generalizada e a expressão é mesmo esta de que o de que o fenómeno é bastante difuso entre elites políticas económicas com maior incidência em clubes de futebol partidos políticos e autarquias hum apresentados a vários casos de corrupção e eh as pessoas e por exemplo consideram que situações como a Cunha o uso de relações pessoais ou profissionais para obter vantagem ou benefício T apenas é cidade numa escala de z0 a 10 tem apenas uma pontuação de cinco portanto Metade dos portugueses não considera que o puxar de cordelinhos que a Cunha que isso é corrupção eh O que significa que Digamos que uma boa parte da corrupção normalizou se e portanto é considerada como normal e habitual no ramram e da sociedade hum os portugueses consideram que e isto eh na mesma escala dizer a 10 tem uma pontuação de oito portugueses consideram que para subir na vida é preciso conhecer as pessoas certas Isto é o fim do elevador social eh do trabalho por mérito e do reconhecimento do do trabalho do esforço Hum também consideram que as política só atrai pessoas que procuram obter benefícios particulares à custa do bem comum e que até as pessoas honestas se deixam corromper quando ocupam o cargo de poder eu podia continuar com indicadores porque este barómetro é muito complexo com muito completo mas fico-me por aqui porque já temos material suficiente para ficarmos muito preocupados com a qualidade da nossa democracia e desta Associação da corrupção à política e isto é grave é triste para a democracia e deveria preocupar mais os políticos do que preocupa eu não ouvi ninguém falar sobre isto hoje eu sei que estamos todos concentrados nos incêndios mas uma nota só podia ser só uma nota breve porque e eh eh os políticos deviam deviam se preocupar par que as pessoas estão o que o que as pessoas pensam delas pensam coisas péssimas delas não é hum e e e e pior se os poderes do país funcionam assim e as pessoas pensam porque porque não fazer o mesmo não é temos temos nós também que fazer o mesmo eh eu acho que isto é um inquérito que tem uma violência para com as instituições partidárias políticas enfim já para não falar nos clubes de futebol que eles então parece que estão um pouco preocupados com isso e eu de facto eh precisava de ver algum político preocupado com isto H Porque isto é uma democracia com 50 anos mas mas uma democracia assim é uma democracia muito fraquinha e essa preocupação traduz-se em que cor de semáforo num vermelho num vermelho Total vermelho direto e vermelho de saída para este semáforo político que contou também hoje além da judit de França com o Pedro Rainho editor de sociedade do Observador [Música]