Vídeo: Governo, não há fumo sem fogo

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[Música] está operacional o semáforo político sinalizamos temas e protagonistas da atualidade hoje com a diretora adjunta do Observador filoma Martins e com a jud de França e com dois temas os incêndios e a Madeira viajamos até à Ilha primeiro filoma passou um pouco despercebido nas notícias ontem mas e isto lá está a tendo em conta o volume de informação sobre os incêndios e também sobre o esfaqueamento na numa escola da Azambuja mas a polícia judiciária voltou à madeira sete detidos entre empresários e políticos incluindo um ex-secretário regional do governo de Miguel albo querque é exatamente aí é nas ligações a Miguel albo querque que importa falar deste caso e realmente ontem passou muito despercebido estávamos a falar de de Israel de Todas aquelas detonações que houve estávamos a falar de incêndio estávamos a falar do esfaqueamento e este caso passou assim pelos intervalos da chuva a madeira não estava a arder e chama-se AB início não é desde o início e são já três inquéritos portanto desde o início destes três inquéritos todos eles envolvem pessoas próximas de Miguel alquerque o presidente do governo Regional há aquele processo de Janeiro aquela investigação as centenas de inspetores que vão de Hércules para a madeira eh em que o próprio Miguel alquer que é constituído arguido eh levou a que se demitisse colocassem eleições antecipadas depois concorresse Voltasse a ganhar tudo aquilo que sabemos É verdade que ainda não foi ouvido e que os restantes arguidos foram todos libertados H com caução o Ministério Público avançou com recurso que ainda não foi decidido mas depois há o de Maio com mais buscas agora este de ontem e um ponto comum entre eles que é o escrutínio das ações do do executivo Regional eh e do PS peç de madeira que é liderado pelo pelo Miguel alquerque e sempre de pessoas próximas dele e é aqui que eu acho que lendo sobre estas suspeitas parece sempre existir um fio condutor além de serem pessoas próximas do de Miguel alquerque Há sempre um empresário um empreiteiro há sempre contratos públicos fictícios com valores empolados neste caso são 25 contratos que estão sob Suspeita e há dinheiro desviado ou para financiamento partidário ilícito Pelo menos é isso que está sob Suspeita ou para proveito próprio já houve aqueles diamentes falsos vocês se lembram agora há um Jaguar apreendido e até um ginásio para a filha do presidente da câmara da calheta e depois dação são em janeiro de pedra calado o presidente da câmara do Funchal que tinha sido número dois de Miguel alquer que não é não é de de menos lembrar agora está um vice-presidente da Assembleia Legislativa Regional e secretário Geral do PSD madeira está um responsável pelas Finanças do PSD madeira estão um adjunto Miguel alquerque estão um ex-secretário regional de agricultura e pescas entre 2015 e 2019 está um presidente da câmara da calheta um antigo diretor regional da madeira que foi adjunto da atual Secretaria Regional é impossível não fazer leituras disto é impossível por mais que nós não queremos Isto são factos e basta por os factos aqui assim em linha para fazer leituras e legando estes processos eh quer a Miguel alquerque quer a PSD madeira são suspeitas eh que se começam a avolumar de tal forma que eu não percebo porque é que Luís Montenegro Continua em silêncio sobre este assunto eu sei que há imensas coisas no país que ele está à frente do governo e e não só do PSD em nome do princípio da Autonomia Regional Sim estou a falar da Autonomia Regional mas ele é presidente do partido também e sendo presidente do partido que agora viu o congresso adiado por causa dos incêndios Porque se o governo Regional voltar a cair e o PS madeira PSD madeira por acaso for derrotado e há essa possibilidade não foi fácil formar governo o PSD governa a madeira desde 76 uma derrota tem trá uma nacional e não terá só uma leitura Nacional pesará muito sobre os resultados do partido e sobretudo sobre a imagem do partido e até agora toda a gente tado tem estado em silêncio sobre sobre o que aconteceu ontem eu sei que há muita coisa neste momento que até eh é preocupante portanto eu não estou a dizer que dá jeito e desv desviar as atenções mas se calhar dá jeito porque aquilo que se passou por muito Miguel Al quer que desminta diga que não há nada é verdade aqui há e São muitos os indícios portanto pode não ser agora mas Luís Montenegro terá de falar sobre sobre o que aconteceu Isto vai dar em alguma coisa não é eventualmente também terá que ter alguns Caldos de galinha porque a verdade é que os primeiros detidos depois de serem presentes ao juiz de instrução criminal o juiz de instrução criminal disse que não percebia porque é que tinham sido tidos e que não encontrava indícios que foram os tais que tiveram 21 dias detidos e e sobre os quais existem portant se calhar a prudência aqui também será aconselhável em função disso casa mas eu também também digo que não há fumo sem foco e já são muitos casos e este tem um nome curioso desde o início né Há início eu fico fico à espera de ver o que é que isto vai e traduz-se em que cor de semáforo Filomena para Miguel alquerque São indícios a mais portanto fica em vermelho os indícios são tanto indício tanto indício tanto indício que fica ali um bocadinho quase ardir onde há fuma H fogo onde há fuma H fogo não não por amor de Deus incêndios agora não vamos falar nisso não é precisamente é deixa para o semáforo da judit quer precisamente falar dos incêndios e e sobre aquilo que ontem anunciou o primeiro-ministro que prometeu uma equipa especializada para aprofundar a investigação criminal sobre as causas dos incêndios um grupo de trabalho que sinal merece esta ideia e compete ao governo fazê-lo Isso é uma belíssima questão eu ontem elogiei aqui a ideia eh de ter o ministro da coesão territorial no terreno para assegurar o auxilar popul ações encabeçando um grupo que terá apenas como missão essa mesma que é garantir que as pessoas têm um teto para dormir provisoriamente e que a breve trexo poderão encontrar alguma normalidade e a ideia e ouvimos ontem é trabalhar com as autarquias aprender com o que se fez em pedrogam é bem com o que se fez bem em pedrogam eh dizendo depois e Castro Almeida é uma coisa Evidente Mas sempre é sempre bom e é refrescante ouvir a verdade eu acho que por vezes a fralde acontece não é e como aconteceu em pedrogão e portanto vão ter a máxima atenção mas enfim não há nenhum não há Milagres como ele diz e portanto é é é virtualmente impossível dizer que não vai acontecer dito isto prometeu como deve fiscalizar evitar fraudes na atribuição dos apoios públicos aprendendo no fundo lições e na atribuição dos apoios às famílias afetadas pelos incêndios em 2017 mas ontem o primeiro-ministro apareceu a culpar os criminosos pelo atiar dos fogos e prometeu pulso firme para os levar à justiça e para isso então anunciou a criação de uma equipa especializada estou a citar em articulação com a procuradoria geral da república e o Ministério da Justiça e isso já me deixa um pouco mais desconfortável primeiro é o primeiro-ministro que decide uma equipa especializada na procuradoria geral da república e não existe o ministério o Ministério da Justiça Ok mas a procuradoria não quer dizer não existe existe uma polícia judiciária que que investiga que investiga criminosos sejam eles de que for não é Ou seja vai haver uma uma competência de investigação das autoridades para para o crime de furto de roubo de para os incendiários vamos fazer equipas especiais para cada coisa para cada crime eh já há para a criminalidade violenta já há para o crime de clarinho branco mas quer dizer estamos a definir o novo perfil da procuradora eh eu eu eu entendo que o primeiro-ministro diga que há criminosos que há interesses nos focos florestais temos notícias de mais sem ignições durante a noite ou a madrugada portanto é fácil de perceber que utiliz expressões duras como ser Implacável para identificar e levar os criminosos à justiça até porque retira essa frase de André Ventura e portanto enfim também enfim Poupa Aqui algum eh tempo de antena André Ventura mas é preciso uma equipa especial para isto Esta é a minha dúvida os dados mostram que nunca houve tantos presos nas cadeias portuguesas pelo crime de fogo posto são mais do dobro dos incendiários que existia há 10 anos e portanto presume-se que judiciária esteja a fazer um bom trabalho de investigação eu fui ver os emails que recebi de detidos por crimes de de incêndio nos últimos três dias e já vou contei oito eh pelo menos oito alguns com dois detidos portanto e polícia judiciária tentar a fazer algum trabalho nestes dia mas Aparentemente o primeiro ministro acha que não não é e portanto decidiu organizar uma nova estrutura dedicada a isto eh acho e eh eh estranho esta voz de comando a procuradoria-geral da república e não gosto gosto da divisão acho que a divisão é muito salar uma coisa que é a lei de política criminal não é em que o governo define aquelas que são as matérias que devem ser de investigação prioritária sendo que não é este o contexto não é aqui que é definida numa conferência de imprensa num conselho de ministros que é definida a lei de política e criminal H Mas pode haver aqui alguma Sim há ali algum grau de de de pois debilidade não é e mas eu acho que de facto a polícia judici está a fazer a investigação que lhe compete e o Ministério Público deve acompanhar essas investigações processar essas pessoas e os tribunais condená-las se elas forem culpadas não vejo a necessidade de uma equipa própria Sinceramente não não consigo ver acho que faz sentido em algumas alturas para determinadas situações para outras quer dizer acho que acho acho eh às vezes eu acho que de facto é preciso apresentar alguma coisa perce nós temos um país de grupos de trabalho nó nós temos grupos de trabalho que não sim s que aqui h aquela questão que junta e dois organismos que devem estar separadas e à à nascença não é o princípio da separação de poderes min trabalh em conjunto atenção trab da República é mas trabalham em conjunto não é o ministério da justiça e a procuradoria trabalham em conjunto hum agora acho é que não faz muito sentido que seja eh eh comunicado ao país atenção temos um temos particularmente um problema de fogo posto e portanto vamos nos dedicar a isto vamos retirar eventualmente inspetores da polícia judiciária que estão fazer outra coisa para para investigar isto quer dizer é é isto que Eu presumo que possa acontecer eh e aí eu eu tenho sempre algumas dúvidas a separação de poderes é uma coisa que me agrada Não és a única de resto o líder da oposição Pedro Nuno Santos também veio criticar Luís Montenegro por por isso Pedro Nuno Santos defende que não é o governo que cabe definir a atuação dos dos órgãos criminais não sei se é tu coro de semáforo será para eh o governo ou para Pedro Nuno Santos neste caso olha Dom Verde Pedro Nuno Santos não Pedro Nuno Santos para intercalarmos aqui entre o vermelho da da filão Verde porque acho que de facto é uma é uma belíssima leitura daquilo que e luí Montenegro e fez ontem Pedro Pedro Santos veio aqui aproveitar hoje uma bela oportunidade de mostrar eh sentido de estado acho que ele teve aqui um momento político que nem sempre tem é preciso dizê-lo aliás muitas vezes ele é muito impulsivo tem aquele aquela aquela ar dele de ser sobretudo muito impulsivo e às vezes eu achar que ele pensa eh nem sempre muito bem e nem sempre no momento exato no timing bom muitas críticas a fazer-lhe sou aqui a pessoa mais eh se calhar menos correta a fazer-lhe um elogio porque normalmente faço-lhe críticas mas eue veio hoje aproveitar este momento para para mostrar algum sentido de estado e dizer que este não é o momento de estar a fazer críticas Embora tenha dado ali uma Alf sempre há sempre umas alfad P7 que em 2017 o PS não teve o mesmo comportamento que o PS agora quer revelar em relação a este governo social issoo mesmo ele agora veem dizer que ele sim que o PS acha que este este é o momento para mostrar união e não para mostrar desunião Este é o momento do combate combate aos fogos e não do combate político portanto as frases feitas sempre com um grande efeito mediático e portanto e e aliás o do o debate sobre o o orçamento e as reuniões so o orçamento também ficavam para depois dos incêndios portanto sempre grandes frases de efeito político isto efeito mediático fica sempre muito bem e e mostrou com essas alfinetadas que têm de lá Estar fazem parte não é fazem parte do jogo político e vemos dizer isso Exatamente porque eh acha que mas mostrou também abertura para regular de alguma forma uma nova as novas leis que podem ser debatidas da Assembleia da República sobre eh fogos florestais sobre a floresta sobre o combate aos fogos e esse neste momento aproveitar este momento para fazer isso teve alguma inteligência política uhum eh pedroo Santos pôr-se disponível no fundo para iniciativas legislativas que o governo queira levar a cabo e se quiser mudar alguma coisa no que toca aqui aos incêndios eh estávamos a falar de grupos de trabalho ora vem aí mais um eh e Filomena eh um terceiro tema que que traz aqui ao semáforo um grupo de trabalho para combater o bullying nas escolas isto na sequência da do esfaqueamento na na Azambuja e com os vossos cheios hoje eu sou a mais crítica de grupos de trabalho vocês sabem que eu acho que grupos de trabalho soma-se a grupos de trabalho soma-se a grupos de trabalho e depois Onde é que estão as conclusões dos grupos de trabalho sendo que este em particular até já existiu foi criado em 2019 certo é um grupo de trabalho para combater o bullying eu não sei se tem a ver ou não com o que aconteceu ontem naquela escola da Azambuja que é um cas de facto isolado em Portugal o buling não é um não é isolado não são casos isolados conhecemos casos de buling e há muito nas escolas portuguesas e portanto esse grupo de trabalho de 2017 tu falas Vanessa e existiu foi conhecido foi divulgado e eu pergunto onde é que estão os resultados desse grupo de trabalho para agora termos um outro grupo de trabalho sobre o mesmo assunto confesso que ontem à noite estive à procura precisamente desse relatório do grupo de trabalho e não encontrei o último que encontrei foi de 2007 embora depois tenha sido criada uma comissão nacional de acompanhamento de do combate ao bullying portanto para ter sido criada uma comissão nacional Imagino que também tenha sido eh que haja um relatório deste grupo de trabalho então divulguem primeiro todos os resultados que existem as conclusões do grupo de trabalho as o relatório e as conclusões desse relatório para depois partirmos para outro grupo de trabalho e percebermos exatamente para onde é que vamos ou para onde é onde é que queremos ir porque cada vez que é um caso nós criarmos grupos de trabalho com base Num caso particular não faz absolutamente sentido nenhum nós temos de fazer de facto o retrato do que que acontece nas escolas portuguesas no que que se está a passar tendo em conta o contexto Tem que haver um diagnóstico e uma estratégia exatamente e uma estratégia global e não fazer caso a caso não fazer as coisas atirando ai aconteceu aqui um caso vamos resolver este caso sem saber o que é que se está a passar nas escolas portuguesas porque o ministério de da educação Nunca soube o que é que se passa nas escolas portuguesas não tem mínima ideia do que é que se passa nas escolas portuguesas Qual é o contexto da da maioria das escolas portuguesas tendo em conta que os alunos a tipificação dos alunos mudou muito mas muito desde 2007 e mais desde 2017 também uhum se bem te conheço pelas tuas participações não é e o vencedor é que são sempre com notas negativas vem daí mais um vermelho vai direto direto fica por aqui o SM questão de coerência sou muito coerente Claro semáforo político hoje com a filmin Martins diretora adjunta do Observador E como sempre com a judit França [Música]