Vídeo: Que Europa vamos ter, senhores comissários? | Contra-Corrente em direto

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muito bom dia o que podemos esperar da nova comissão europeia participe no contracorrente até ao meio-dia com a sua opinião através do 91002 4185 a nova comissão europeia foi conhecida esta semana e espalha naturalmente os resultados eleitorais em cada país os Comissários são também a projeção de Úrsula Vonder como a senhora Europa por Portugal são altas as expectativas em relação à Maria luí alquerque e por isso Helena Hoje queremos saber que Europa Europa iremos ter a partir de agora bem Bom dia vai ser necessariamente uma Europa mais à direita mais de centro direita não é Eh vamos também ter uma Europa na que eh na qual a presidente da Comissão ganha uma maior preponderância e por duas razões a primeira passa pela fragilização daquilo que eram os pilares eh tradicionais da União Europeia ou da da então comissão europeia estou a referir-me ao eixo Paris Berlim por erros próprios má Fortuna e não sei se amor ardente Eh esses eixos estão hoje muito muito fragilizados quer dizer França tem uma situação interna quer do ponto de vista social e político quer do ponto de vista económico Muito fragilizada e é grande demais para ter um plano de austeridade mas a verdade é que a França não reforma tem uma situação política baseada na crença de que é possível não fazer as reformas que devia fazer tem uma situação social eh muitíssimo complicada tem uma degradação das funções do Estado eh muito acentuada Ou seja a França é um grande país consegue organizar Coisas extraordinárias Como foi o caso dos Jogos Olímpicos mas depois por exemplo não consegue neste momento fazer com segurança operações Stop todos os dias todos os dias nós temos notícias de Agentes autoridade de pessoas que são trup exemplo em operações Stop é Há muitas vezes Essas funções de maior proximidade do estado não estão a ser exercidas é uma espécie de um país Cidadela maravilhoso em muitos aspectos tudo dentro da Cidadela mas depois com uma degradação ao nível Local temos também aqui a questão da intuição do seu governo já primeiro-ministro agora vamos ver quando é que haverá ministros portanto é eh um país À Espera De qualquer coisa temos também no caso da Alemanha eh é claro que schs não é um chanceler nas mesmas condições como foi Angela Merkel as condições internas alteraram-se muito e não apenas por inabilidade de schs algumas das decisões tomadas por Angela mercel Como foi a questão de abrir as portas e aos refugiados sírios daquela forma está hoje a refletir-se em algumas questões internas eh da própria Alemanha tivemos também algumas opções e decisões tomadas pela então chanceler em matéria de fornecimento energético e de confiança em Vladimir Putin que acabaram a vir a revelar-se Eh mais ou menos desastrosas como é o Óbvio as pessoas quando decidem não decidem sempre penso eu ou boa parte delas decidem pensando que estão a a a fazer a tomar boas decisões depois o tempo é claro às vezes não as confirma enquanto tal depois tivemos também a saída da União Europeia do Reino Unido e isto cria eh problemas e cria grandes problemas eh e até porque eh os ingleses tinham aqui um muitas vezes um discurso mais realista em relação a uma série de assuntos menos burocráticos e eh faz falta muitas vezes essa eh postura acha-se um bocado irritante mas essa postura eh do dos Ingleses portanto temos aqui um uma fragilização das lideranças europeias é claro que isto é sempre tudo muito transitório daqui para uns anos estaremos a dizer que já não é assim o que dá à presidente da Comissão para já neste ano 2024 e 2025 dá-lhe uma eh um protagonismo eh grande ou que se espera grande por outro lado o próprio cenário internacional também favorece isso ou seja temos os Estados Unidos também numa situação de uma eleições muito divisiva eh e temos a própria questão ucraniana Ou seja que é cada vez mais uma questão também muito europeia portanto por obra e graça de Putin de zelensk e de trump eh Ursula vli acaba por ter aqui uma emergência como a senhora que está no sítio onde alguém tem de estar não é e nesse aspecto ela tem sem dúvida uma vai ter na minha opinião uma maior preponderância depois eu creio que ela também pretende ter uma imagem de maior preponderância ao ascendente do ponto de vista do da própria comissão E aí eu creio que a melhor imagem para explicar a forma como ela não é tanto eh de organizou os Comissários eh mas como organizou a distribuição de poderes internamente se semelha aquilo que hoje um artigo na euronews eh compara a forma como os poderes internos foram distribuídos a uma imagem que eu achei muito gráfica e toda a gente aqui que sobretudo quando já se foi com adolescentes a a comer bolonhesa se percebe muito bem que é ao emaranhado do sparg num prato quando não é quando aquilo e e a imagem eu acho que é muito gráfica e muito visual porque todos nós já nos confrontamos com aquele momento ver se o sparg fica assim pronto não não tá assim ão quant mau aspecto Não é só para sparg para todo lado não se perceba é difícil apanhar e conseguir que ele fique todo do mesmo lado todo pois olha exatamente todo do mesmo lado pois é então é assim eh nós eh vimos como na distribuição das pastas entre os Comissários eh muitas vezes eh Há ali quase que uma uma criação de uma espécie de uma divisão que não se percebe bem o que é que o o ou seja percebe-se se for essa a intenção de urs Vl que é criar circunstâncias em que ela em que havendo dividindo o poder entre os Comissários e as direções Gerais no fim quem vai decidir é ela não é eh passando para território mais tanto dividir para reinar sim sim eh sim sim eh por exemplo eh nós vemos por exemplo eh como é que por exemplo as a a e há aqui uma pasta que se percebe eh bem até porque como eu disse nós temos uma comissão mais mais mais à direita o que tem de espelhar de alguma forma também os resultados eleitorais e portanto percebe-se que a a pasta da Habitação tenha seguido para o para um comissário dinamarquês que vem mais desta área política do centro esquerda onde tem havido uma tónica muito grande nas questões da da política de habitação mas depois temos eh pastas por exemplo eh ainda não chegando ali aos pesos pesados que podem vir a discutir entre si por exemplo pois temos pastas que eh estou a pensar por exemplo na pasta da gestão de crises e igualdade eh parece aquelas prateleiras que nós temos lá em casa e a certa altura arrumamos arrumamos arrumamos depois sobram noos duas ou três coisas não tem nada a ver umas com as outras E metemos ali a pasta da da gestão de crise e igualdade eh foi para uma foi para uma para para a Bélgica mas eh mas há aqui quer dizer nós hoje e basta ver o que é que temos neste momento na Europa temos Portugal com incêndios não é temos o leste com cheias e o que é que a igualdade faz no meio disso quer dizer Este é um assunto muito sério na qual nós vemos como por exemp por exemplo a gestão comum de meios tem vindo a ter uma uma preponderância uma PR sido important tem sido muito importante e não e de facto não faz sentido eh que não se que não não possa existir exatamente uma política de alguns meios em comum eh para lá daquelas vagas das vagas não sempre foram importantes as questões da Solidariedade não é mas ver aqui esta questão mas gestão de crise e igualdade é é é o é uma é uma dúvida não é mas nós temos por exemplo sobreposições que podem gerar conflitos complicados por exemplo no caso da quem é que vai por exemplo ser responsável pela política alimentar pela saúde Porque isto são áreas quer dizer eh são os os grandes eh ali pesos pesados da das questões europeias e nós temos por exemplo o um comissário luxemburguês que está eh na agricultura e alimentação mas depois temos eh do outro lado eh a questão da da da das questões sanitárias portanto como é que vai ser as questões agrícolas são muito são muito complexas n nesta matéria portanto nós temos isto a este nível entre Comissários mas depois não não é apenas nessa matéria entre Comissários como Depois temos também na própria repartição das direções e as direções são são são estruturas muito importantes dentro daquilo que é o funcionamento e o organograma da comissão europeia e algumas delas são poderosíssimas e na distribuição das das direções pelos Comissários pode acontecer que um comissário sempre estar aqui a alongar muito naquilo que é uma descrição muito burocrática pode acontecer que aquilo por exemplo o caso da Teresa Ribeira não é que tem eh que até é vice-presidente e que tem energia mas depois como e à qual reportam outros Comissários mas como depois na distribuição das direções Gerais essas direções acabam por reportar aos Comissários e não à à Teresa Riveira que é vice-presidente e tem energia ela na prática acaba ficar eh muito mais com a concorrência portanto há aqui nesta distribuição uma H quase que uma uma uma espécie de um ajustar do de um de um não é ajustar é de um distribuir de peças para eh eh para que no limite ou não sei se foi essa a intenção mas no limite eh o slavon da airl vai ter de resolver problemas entre os Comissários entre Comissários e e vice-presidentes e e entre as direções e os Comissários eh e portanto aí di alguma uma forma ou isto funciona e ela sai muito reforçada ou pode gerar uma tensão interna enorme não é e uma e o que é mais grave porque as tensões resolvem-se mas resolve criar uma inoperacionalidade e e e isso e ou e um e um bloqueio que é talvez das coisas que a União Europeia menos menos precise neste momento depois também vemos que a v neste momento na comissão Não existirão propriamente figuras que possam fazer e alguma sombra a a Vl não é eh isto dentro da da própria comissão e Sobretudo com os seus vice-presidentes portanto não não não não parece haver ali alguém que lhe que surja como aconteceu na na anterior comissão eh em que havia eh por exemplo caso francesa era muito Evidente e havia mesmo uma bem havia hav uma conflitualidade a tal ponto não é que ele acabou por sair e depois a França indicou outro nome isso não existe neste momento e portanto ela acaba por ficar numa posição ursa Vonder derl numa posição dominante logo vamos ver o que é que vai sair daqui eh para já nós eh precisamos que lhe que corra bem porque o mundo está confuso está complicado e eh aquelas que eram algumas vezes as capitais onde Muitas das coisas se resolviam estão neste momento com problemas internos muito grandes e portanto eu acho que eh para já esta comissão que aqui está é uma comissão que eh se funcionar pode ter bons resultados mas vamos ver se esta distribuição a rendilhada e talvez um pouco pérfida dos poderes entre direções Comissários e e vice e presidentes e não pode vir a tornar a nova comissão e o seu maior problema está tudo em aberto não é como é que se diz é como os melões só sabemos o que está lá dentro quando os abrimos and Miguel dos Santos está mões e out eu não percebo porque eu eu não eu não eu tenho uma má relação com os melões desculpem lá e e mas por exemplo adoro cerejas nunca consegui perceber toda a gente quer dizer todos nós comemos a fruta só se sabe o caso das cerejas parece-me ser muito mais inteligente porque as pessoas até as comem nem querem saber o que que elas lá têm dentro não é exato porque frequentemente têm bicho não é sim mas quem gosta de cerejas eh prefere ignorar o que está lá dentro claro vamos lá ver se estamos com aos melões ou se estamos com mais cereja neste momento estamos na fase cereja não é fase cere ou até mais maã porque pois podemos sempr é sempre uma surpresa Claro clar e os menhores são as que T bos e Ana Miguel dos Santos que conhece bem eh sobretudo os corredores do Parlamento europeu Bom dia há há mais incerteza naquilo que que vale esta estes Comissários esta equipa do que na anterior e equipa de Comissários europeus do verer li antes mais muito bom dia cumprimento vos a todos aqui no estúdio e e a quem nos está a ouvir É sempre um prazer estar aqui eh eu diria que esta é uma comissão eu estava a ouvir a Helena e e e e e acompanho todo todo o pensamento até acrescento aqui algumas algas Exato eu diria que e começo pego naquela última parte que eu acho que é interessante porque a divisão das pastas sendo que existem aqui muitos nomes novos nomes mais vanguardistas mais futuristas mais virados para o futuro e há aqui junções interessantes por exemplo estava a ver a a a Helena mencionou uma gestão de crises e igualdade eh preparação prontidão não é preparedness prontidão uhum eh Há aqui algumas que por exemplo o mediterrâneo tem aqui um destaque H especial Acho interessante também eh terem juntado a questão da soberania tecnológica com H com a a segurança a segurança é Interessante este é provavelmente das junções e eh mais eh diria e eu h mais bem feitas porque as outras eh são mais eh eh divergentes agora esta a Acho interessante porque a questão da soberania e digital é é o futuro aliás estamos aqui a comentamos exatamente agora cada vez mais H é essa e foi para a Finlândia que também é um país que tem eh grandes preocupações nessa área exante sem dúvida depois e e estão e e conseguem ser mais pragmáticos eu acho que o pragmatismo nórdico há pouca a Helena falava disso até a propósito dos Ingleses eu eu também destaco ali aquele aquela zona são são são pragmáticos e isso vem muito das suas condições eh da sua geografia que os obriga também a ser muito mais eficazes em certas matérias sobretudo que tenha a ver com com a sua subsistência sobrevivência etc h eu eu acho que esta composição resulta de uma tentativa aqui dois fatores tentar conciliar os interesses dos países porque se nota aqui a França Manteve aqui na sua negociação a questão da soberania industrial para eles e da Estratégia isso era muito importante para os franceses aliás eh não nos podemos esquecer H que Tier RBA reiton sai portanto dois dias antes em grande atrito eh é um atrito que foi durante algum tempo eh tentaram eh eh eh mostrar que tentaram eh denegrir aqui a imagem da da da Úrsula mas aquilo que se sabe é que H ele terá sido desleal com ela algumas vezes e portanto o que demonstra aqui uma uma tentativa de construção de uma equipa que ela de alguma forma controlasse e dominasse isso tem muito a ver também com o perfil da própria Úrsula Vl aliás durante eh a sua próprio o seu temor em não ser reeleita tinha muito que ver com isso el ela teve que fazer um esforço muito grande ainda assistia a algumas reuniões em que ela tinha que convencer os os os os alemães portanto os seus colegas eh e para garantir esse voto portanto Houve aqui uma tentativa de conciliar os interesses dos países Como dizia mas também o perfil dos Comissários o próprio perfil eh profissional no caso o português não é claramente não é porque Portugal tenha grandes bancos ou grande história financeira bem pelo contrário atelo contrário a nossa história financeira dos últimos anos não tem sido assim muito interessante desde a operação furacão não interessante é do ponto de vista do do caso estudo eh mas eh mas eu Julgo que tem muito a ver com com o seu perfil e e e e e realmente é é muito interessante tem sido agora também muito falado saber se há aqui conflito de interesse ou não mas sinceramente acho que esse esse é esse é aquele monstro que nós nos devemos afastar as pessoas por estarem no privado a trabalhar desde que a honorabilidade das pessoas deve ser difícil uma pessoa ir para uma pasta de mercado de capitais perce e t trabalhado só no público digo eu não é por nada ex portanto não estou a ver muito B essa questão de de uma pessoa ir dinamizar o mercado de capitais achando que que para isso e achar que só quem faz carreira no público isto isto há tantos paradoxos no nosso no nosso quotidiano só quem trabalha no público é que é bom e é que é eficaz só quem teve carreira no público e depois nós vamos ver que é mal gerido e as notícias que temos de de nível de corrupção e e a corrupção não depende só de quem está de fora depende sempre de um ato quem está de dentro portanto eu acho que esse esse esse essa nuvem desse desse diabolizar do do privado tem que acabar eu acho que as pessoas têm que mostrar se são eh honrosas ou ou honestas ou ou eficientes e eficazes é no trabalho e no seu dia a dia e e eu qura mim falo eu estou completamente à vontade eu venho do privado sempre estive no público de forma absolutamente abnegada E é isso que que importa caso a caso o que eu acho aqui também isto a propósito do episódio do reton Portanto acho que também já já falei um pouco sobre isso e e portanto H acho que esse é é é no fundo é a comissão a equipa que que a Úrsula vli quis quis construir acho que a forma como ela constrói na divisão dos dossiês obriga eu Julgo que a Helena estava a dizer isso há pouco não sei se se chegou se era esta a ideia mas julgo sim que obriga uma maior articulação portanto vai ser ela a desempatar porque há aqui há aqui é impossível e este é o grande para mim o grande desafio da Europa nos próximos anos aliás eu escrevi ISO num documento que que apresentei antes de de sair do Parlamento europeu dos grandes desafios estratégicos sobretudo na área da segurança e da defesa é porque há pastas eh e por isso é que eu eu fico contente de ver aqui a soberania digital com a segurança isto isto resulta já desse também desse desse trabalho que que que conseguimos fazer não se pode pensar eh Há fatores que cada vez mais nós tendemos as partilhar Mas percebemos que temos que ter esta visão holística da coisa separar matérias é muito difícil Portanto tem que haver aqui um uns esforço de algo muito grande eh aquela visão que nós tínhamos da política que era eh o ambiente num lado o cada vez mais eu Julgo que nós vamos começar a ver isso vamos vamos ter que começar a ver cada vez mais reuniões conselhos de ministros para haver uma maior articulação uma maior as pessoas não podem estar nos seus sim portanto essa maior articulação portanto ela tentou Inovar com com as pastas há um dosia que é muito quente que é o da ccia da Agricultura portanto estou com muita expectativa e que esse é o grande desafio da Europa dos próximos nos próximos anos e há aqui uma coisa interessante eh uma nota portanto a questão das eleições Americanas é um fator a questão ucraniana está aqui muito muito muito muito eh presente Porque uma das coisas que se que se dizia era que que bos que ficou com a pasta da defesa e do espaço que era eurodeputado da Lituânia foi ex primeiro-ministro eh eu até o conheço bem porque eu faço parte da United for ukraine logo a seguir à guerra portanto eu fui com com ele a Kiev eh logo Logo no início da Guerra h e é muito interessante porque se dizia que kilis podia não ficar com esta pasta à Lituânia porque já tínhamos a caia calas eh como e e com a pasta de da alta representante e isto era isto é claramente eh eh é isto é no fundo acabou por acontecer eh Isto é claramente eh a Assunção de que a Europa Está muito para Ucrânia está absolutamente comprometida eh mas já havia agora nestas últimas intervenções de caia calas que é uma pessoa sempre muito eh muito eh apaixonada e e é evidente ela sofreu costumo Desculpem a expressão sofreu na pele para não dizer no pelo Eh toda esta história ameaça toda esta esta dinâmica e portanto esta esta ligação emocional muito forte é evidente isto não isto é dos livros quer dizer isto é da nossa experiência tiraos muitas vezes o sangue frio que é preciso para também mantermos aqui algum de equilíbrios H mas sem dúvida com esta com esta atribuição desta pasta cilios à Lituânia nós vamos ter a Ucrânia muito presente e muito eu eu diria daquilo que que que conheço Vamos ver até que ponto é que este é que é o desafio de de porque se chegou mesmo a falar Será que ia ter e ia ter essa autonomia à defesa ou não e mas eu acho que aqui o grande O Grande Desafio para mim da da questão da Defesa está exatamente na parte industrial e e sinceramente tenho tenho muito pouca eu acho que o grande desafio para a Europa nos próximos tempos e aqui a úrsola quis quis reter Vl quis quis ter o poder para para tentar ser o mais eficaz possível eu acho que o grande desafio é as pessoas quererem fazer alguma coisa e porque e de proclamações estamos todos e documentos estratégicos e nós vimos o relatório Mário drag ele não diz grandes novidades em muitas áreas e eh nada que já não tivesse sido devidamente identificado eu acho que nós perdemos muito tempo a identificar os problemas e muito pouca ação é precisa ação materialização é preciso se nós dizemos que são precisos 10 ou precisas 10 Mangueiras naquele naquele temos que ir lá colocar alguém tem que ir lá pôr não basta só não basta só dizer o Paulo Santos já está connosco que é especialista em S ser pus e bem-vindo também ao ao contracorrente Isto é um Puzzle não é é um Puzzle que Ursula V derl tem que tem que construir as peças em caiam Paulo Santos não é um Puzzle que ela fez para si própria basicamente ou seja para Para quê Para sair mais ela sa ela sai muitíssimo reforçada desta enfim de todo este processo H aparentemente estava a perder força tinha nomeadamente nesta naquela célebre questão da apresentação de dois candidatos S um país é que o fez que foi a Bulgária um homem e uma mulher ela praticamente tinha perdido e digamos ess esse braço de ferro C doos estados membros que disseram não somos obrigados não vamos fazer mas depois ela constrói uma comissão de forma extremamente aidosa também aproveitando a perda de poder enfim a situação difícil em que estão vários dos Estados membros e os líderes desses estados membros so dos mais poderosos a Alemanha e a França em particular também a situação especial da Itália mas ela constrói uma comissão o tal Puzzle que olhando-se para bem expurgado praticamente de opositores defendo os pesos pesados que no na anterior exatamente e que que de facto criavam criaram mos problemas ainda por cima vai ter um Presidente do Conselho europeu que aparentemente não lhe vai causar os mesmos problemas do anterior não irá certamente sentar-se se ele no se faz já não sei quem é que sentava no sfa Mas enfim o sfag gate de facto foi um um um aspeto importante desta dessa relação e mostrou bem enfim a acrimonia que existia Hum timar m-se também outro peso pesado da comissão Ani e agora não há agora o que vemos é de facto uma comissão muitíssimo bastante à direita uma comissão que que reforça de facto o peso do ppe uma comissão e também virada a leste sobre muitos pontos de vista e portanto com estava a referir isso a o facto de enfim essa exigência do leste e sobretudo neste momento com as questões da segurança nomeadamente o peso que alguns destes países vão ter depois ela usa alguns dos seus aliados digamos tradicionais obviamente ombros que em primeiro lugar que é aquele que de facto vai controlar algum pelo menos dois dos dos Super Comissários que afinal não vão ser nada super Comissários já se começa a perceber isto não vou ser nada portanto eles vão ser é controlados pelos Comissários mané nesse aspeto é também uma coisa curiosa e depois há aqui um jogo semântico muito interessante que ela usou também muito bem enfim ela de facto eu eu enfim eu costumo dizer que a que a van Lian acabou por ser uma surpresa se pensarmos na forma como ela surge em tudo isto violando desde logo uma tentativa de criar uma uma eleição da presidente da Comissão europeia mais democrática em primeiro lugar enfim o seu aliado macron foi agora enfim para usar uma expressão francesa de zabos Portanto o que eles fizeram o que ela fez ao macron foi muito engraçado no fundo obrigou o macron a prescindir do Breton eh apresenta um enfim um um político mais eu diria mais moldável mais fraco desse ponto de vista e depois diz ao macron que lhe vai dar um um um grande pelor vamos a ler vamos a perceber quais são sobretudo as relações dele com os tais Comissários normais se quisemos chamar-lhe assim e percebemos que afinal não deu nada disso e portanto van li fez o seu próprio percurso tornou-se claramente neste momento eu diria a pessoa política a pessoa mais poderosa da Europa apesar da Europa continuar a ter um chanceleiros de ter um presidente francês apesar de ter tudo isto mas todos eles muito fragilizados mesmo a pasta da da senhora Ribeira portanto a pasta dada à é uma confusão porque ela realmente a pasta é majestática mas depois na distribuição das direções e dos Comissários que reportam à Ribeira a Ribeira quer dizer não por muito que os espanhóis Tenham sempre aquele Imaginário delirante de grandeza a verdade é que a Ribeira fica eh quer dizer fica empatada com os Comissários e e os Comissários também estão as direções mais ou menos eh distribuídas entre eles portanto ela desempata e vão ser controlados nomeadamente o Holandês que é outro dos aliados de que é outros Aliados da vand liion no fundo no fundo eh quase que parece que esta este estes seis cargos digamos de vice-presidentes executivos como lhe chamam acabam por ser cargos H eh não vou dizer honoríficos mas são de facto eh mas esp de presentes de de de Recompensas nomeadamente dada à roménia por exemplo mas depois comoen dizia o controle vai estar cá para baixo se é se é cá para baixo que fazemos porque depois ela também diz que somos todos iguais não há que M Pare que todos ficaram a ganhar Não exatamente é uma espécie de animal Farma ou seja os Comissários são todos iguais mas há claramente uns mais iguais que out Pois existe não é e e eles vão todos manter-se ou seja agora acito pelas contas que é fácil fazer até hoje o Parlamento europeu deitou borda fora Desculpem a expressão ou seja chumbou sete Comissários desde 2 Sete propostos Comissários sete candidatos desde 2004 Nessa altura isso parecia uma coisa pouco séria eu penso lembro que o Durão Barroso resistiu nomeadamente a substituir o comissário italiano que era o tiglon tinha um problema enfim relacionado com coisas que tinha dito sobre as mulheres e portanto er era desde logo basicamente sobre o aborto exatamente e e isso e isso levou a que o Parlamento europeu tivesse dito este senhor não o queremos não não tem poder para eh chumbar não não há esse ainda não há ainda hoje não há mas tem poder para chumbar a comissão toda e portanto eu lembro que Drão Barroso resistiu enfim acabou por ser adiada à sessão plenária onde I ser votado que jjo que era em Julho de 2004 depois acabou por por ir para Setembro atrasando obviamente a tomada de o início de funções dessa comissão e a partir daí todos os 5 anos o Parlamento europeu exerce os seus músculos os seus músculos fazer a expressão correta e até agora já foram sete sete candidatos a chumbados o o maior número foi em 2019 e portanto eu enfim suspeito fortemente que vai acontecer que vai acontecer ouvimos aqui há uma hora Marta temido a não fechar a porta à possibilidade garantiu que não passava cheques brancos a ninguém a não fechar a porta à possibilidade do nome de Maria luí alquer que ser muito muito muito descortinado não não não acho que desculpa estás sim sim consumo É para consumo interno não quer dizer eh se Marta tomid leu o discurso de ovão darl de apresentação da sua candidatura pois está lá a questão da criação do tal mercado de capitais com os privados portanto eu não não não estou a ver de onde é que Marta temido que certamente e que se distingue ela não está a falar como estou a falar outras pessoas do do partido socialista e que foram muito mais cautelosas é claro que temos ali dois Campos não é eh alguns que até bastante mais desnorteados que que Marta temido mas depois temos outro Campo que diz quer dizer que mar que luí Maria Maria Luísa alquer tem um currículo e sobretudo eu eu continuo quero dizer eh esta ideia do mercado de capitais com pessoas eh que que ven unicamente do do do público talvez talvez ali no Pacto de Varsóvia não mas como Isto é a união europeia eh eu é é é complicado parece-me que não é a mesma coisa queremos fazer automóveis sem rodas ou e essas coisas assim portanto eu penso que não se calhar estava-se a referir a a ao chumo dos deputados dos eurodeputados Ingleses não estou a brincar porque isso foi aquela brincadeira do início que ela não não eu acho que isso não vai acontecer até porque isto é uma proposta do ú vli e António Costa vai quer dizer el repente eu tive a ver várias vezes na apresentação doou não estou a ver nenhum eurodeputado socialista quer dizer acho eu a chumbar tendo o António Costa também feito parte deste Isto também tá negociado digo eu e há candidatos suficientes para chumbar se não houvesse se não houvesse candidatos para chumbar se calhar O parlamento mas tem que haver esse processo esse Eu acho que isso eu acho que isso ela está à vontade a Maria luí joga bolas nesta matéria quer dizer nem nem nem a Marta temido tem tem capacidade de fazer perguntas ou de sequer de de de ir ao ao ao debate ao contraditório a este nível porque estas matérias tem uma especificidade mercado capital e o setor bancário neste momento e financeiro é de uma tal é de tal maneira fechado hermético do ponto de vista da aquilo que é e complexo que que é muito difícil muitas vezes e sobretudo Porque se ela for hábil como será vai manter sempre na ortodoxia eh dos dos dos dos termos técnicos e é uma forma de de se defender dig porque desculpe só uma coisa em relação como temos também em cima da mesa o relatório dragi aquilo que a União Europeia está a perder por não ter por está a perder em investimentos por não ter o mercado de capitais e unido não é ou ou ou ou mais coordenado é muito significativo Olha eu vou dar um exemplo a propósito disto só para as pessoas perceberem e eu quando cheguei ao Parlamento europeu H pouco antes estava a discutir o o o pacote legislativo da Inteligência Artificial ora a inteligência artificial tá no no no no pico não é da da daquilo que é ação daquilo que é o futurismo eu falei com com alguns eurodeputados que foram responsáveis digamos assim por gerir este dossiê e eu não vou dizer os nomes Porque alguns continuam eh e eu posso vos dizer e estou a falar de alguns alemães eh e posso vos dizer que eles me disseram a mim porque eu fiz uma pergunta muito muito que eu achava que era que era muito natural com com que empresas é que eles falaram Não é para regulamentar isto não falaram com ninguém portanto eu eu eu que já fiz muitas leis já tive que pensar não é prospectivamente redigir pensar criar regulamentar algo para mim não faz sentido eu sei que isso acontece muitas vezes e depois percebe-se que a lei muitas vezes não não é por isso é que é mal aplicado e mal bem e tem os problemas que tem pensar a inteligência artificial que é uma coisa que está precisa ser regulada portanto está fora daquilo que é o setor público sem ouvir quem mim quem lá está sem perceber sem sem sentir desculpem aão o cheiro da coisa é de é é é quase Isto é é de um autismo uma coisa isto não pode acontecer e eu até percebo porque o pensamento é sempre eh tememos a tememos a h Como é que se diz tememos a corrupção tememos esta achar que estamos a ser maniatados por eles isto isto a Europa tem que se mentalizar de uma coisa enquanto não mudar a sua relação com o setor privado e isto não é um pra só de Portugal eu gostava que fosse só mas mas isto está na burocracia eh europeia também e e é um temor que se sente que que que realmente obstacularizada de dizer que e a maneira de resolver isso é contratar as pessoas que estão na na função pública na área pública a partir do momento em que trabalham para empresas privadas mudam logo de opinião portanto no fundo é is é disso que se trata obviamente que há aqui uma dimensão ideológica mas eu já agora gostava de lembrar que ainda na última na última Ronda se quisemos H 5 anos quando o Parlamento europeu teve que decidir e e e e e rejeitar três candidatos fê-lo NS casos por causa de relações com empresas privadas e portanto essa questão existe já agora gostava de dizer que no Parlamento nesta nesta fase portanto nesta fase em que os O parlamento europeu vai decidir sobre esta comissão e vai votar no final há duas fases A primeira é eh comissão dos assuntos jurídicos do Parlamento europeu vai avaliar conflitos de interesses potenciais ou reais essa é a primeira fase E aí não são os deputados propriamente que vão tomar decisões é o que isso é um critério já parametrizado ex exatamente na segunda fase Aí sim com as audições e as audições tendem a ser duras aquilo que normalmente se aconselha aos candidatos é e é muito importante que eles o sigam em primeiro lugar que tenham que tenh muito clara as suas questões pessoais porque essas questões de corrupção H há aqui alguns candidatos deste desta tal lista dos apetecíveis Se quisermos Há questões complicadas e delicadas recentes n alguns dos casos enfim obviamente que o hungaro é o mais é o primeiro na na linha de fogo diria eu e de alguma forma também a eslovena por outras razões e e e e até o maltês que não que prática não tenho nenhuma experiência política a não se se chefe de gabinete e portanto eh eh nessas nessa nessa nessa nessa avaliação nessa avaliação aquilo que um comissário como como quem quer ser comissário tem que fazer em primeiro lugar é conhecer profundamente o seu dossiê a sua matéria tem que se demonstrar competente e aí eu estou de acordo com a Ana que é se de facto na audição ISO for Claro é muito difícil que matérias de outra natureza a não ser que sejam verdadeiramente com indícios de corrupção com fumos de corrupção evidentes aliás há há critérios jurídicos para aferir isso eh enfim e se ficarmos só no plano da política aí tudo pode acontecer mas tenho tenho muitas dúvidas e mais uma vez volto a dizer o p é força dominante neste momento na União Europeia nas instituições e eh o discurso Como já foi dito aqui também do slav andeline foi muito claro sobre a importância de Maria luí alqu e terceiro para mim o mais importante de tudo vão ler a Imprensa internacional que é claro não é exato não não não tem é valorizada a experiência dela É valorizado o perfil não tem não não não suscita tipo de questões não e até uma coisa interessante isto a propósito dos parâmetros da da nós quando chegamos eurodeputados tudo e que não tem matérias grandes matérias executivas não é nós temos que declarar tudo portanto essa declaração existe essa eu eu vamos lá ver nós podemos ter muitas relações entre o privado e o público durante Nossa carreira quando exercemos a função Se tivermos a exclusividade A grande questão é nós temos que confiar um pouco mais nas pessoas e não partir logo do pressuposto que é tudo meter toda a gente no mesmo saco porque senão continuamos sempre a ser ser subjetivamente escrutinadores de de que ah ela pode vir a cometer crimes de corrupção de relação disto ou daquilo portanto neste momento já existem mecanismos para eh tornar às claras hoje o acesso à informação aos dossiers que estão a ser negociados H quer dizer o acesso à informação hoje já é diferente e portanto já nos permite um escrutínio maior o que eu espero e e é esse o apelo que eu faço sempre é que se escrutinio sejam mais escrutinadores no momento em que se fiscalize a operação do que estarmos sempre a criar estas sombras em cima das pessoas vamos vamos parar agora para atualizarmos as notícias continuamos a olhar para os Comissários Escolhidos por ursa V na segunda parte do contracorrente até já a polícia judiciária deteve um homem suspeito de atiar vários incêndios em Albergaria à velha em comunicado a PJ explica que o homem de 67 anos começou os incêndios com recurso a chama Direta em zonas de Floresta perto de casas foi detido em flagrante delito a polícia judiciária destaca ainda que o homem terá agido de forma compulsiva vai ser presente às autoridades para ficar a conhecer as medidas de coação no terreno o número de incêndios continua a diminuir aroca e Castro Dair continua a ser as situações que mobilizam mais meios os incêndios de Oliveira de zemis e Severo do Voga estão em resolução o de mangualde está também praticamente dominado ao todo estão no terreno 3700 operacionais 1200 viaturas 21 meios Aéreos o PS admite chumbar o nome de Maria Luiz Aldo querque para a comissão europeia a eurodeputada Marta temido disse aqui na rádio observador que há falhas ao currículo político da antiga Ministro das Finanças alerta também para possíveis conflitos de interesse a Marta temido afirma que os socialistas europeus colocam nesta altura todos os cenários em cima da mesa votar a favor ou votar contra Maria luí Albuquerque já Paulo Cunha eurodeputado do PS convidado do explicador acusa a oposição de estar a criar uma cortina de fumo em em torno do nome de Maria luí alquer que elogia o percurso político da antiga ministra e diz que é um bom sinal para Portugal receber uma pasta com peso no próximo executivo comunitário os oito detidos na operação da PJ na madeira já estão em Tribunal para interrogatório em causa a operação relacionada com suspeitas de criminalidade económica e financeira eh de acordo com a judiciária os detidos são autarcas empresários Funcionários Públicos titulares de cargos políticos e de Altos cargos públicos esta operação está relacionada com as buscas e detenções feitas na madeira no início do ano e que levaram à queda do governo Regional Donald trump diz que provavelmente vai encontrar-se com zelenski na próxima semana é o que eh revela o candidato Republicano à presidência dos Estados Unidos uma reunião que deverá eh decorrer enquanto zelens que estiver nos Estados Unidos para discursar numa reunião do Conselho de Segurança da ONU na agenda de zelensk já está também um encontro com a vice-presidente e candidata Democrata às eleições de Novembro camela Harris um cidadão Israelita foi detido por planear assassinar o primeiro-ministro Benjamin netania além do líder do governo telá Vivo diz que o ministro da defesa e o diretor da agência de serviços secretos também eram alvos em comunicado as forças de defesa insistem que o suspeito teria tido Encontros com os serviços secretos do irão para levar a para levar a cabo uma série de atentados contra Israel Carla Jorge Carvalho e a síes das 11 da manhã rádio observador 98.7 está no ar a segunda parte do contracorrente O que podemos esperar da nova comissão europeia ligga até ao meio-dia participe em direto através do 91002 4185 e hoje estamos aqui eh eh no estúdio temos no estúdio Ana Miguel dos Santos e e o e o Paulo Santo e o Paulo Santo a Ana Miguel já tinha dito há pouco na na primeira parte que o plano de drag não trazia grandes novidades isto quer dizer que não vai ser o tal guião que a própria Úrsula V derline queria que fosse não era nesse sentido que eu estava dizer eu dizia que pode ser o guião e que tem tem o o tem o a a vantagem de est tudo tá tá tudo muito junto no mesmo documento Portanto vamos ver olhar olhar para aquilo como uma Bíblia não é ex e o que eu digo é aquilo que muitas das das coisas que estão lá sobretudo na parte da Defesa para mim não são novidade h e da segurança portanto eh Há ali temas que já estão tratados já estão identificados o problema da nós há pouco falamos da questão da burocracia a burocracia a pior que é a burocracia do papel é a burocracia mental e nós estamos estão era como a história do do esparguete há pouco estamos tão Enrolados criamos tantos medos tantas nuvens sobre as pessoas tudo é mau este esta forma até como há pouco nós estávamos aqui a comentar desculpem lá mas esta forma de fazer política para mim de estarmos é uma é uma política bacoca Desculpa eu não encontro outra palavra eh em que nós nos atacamos todos uns aos outros lá fora continuamos a a levar a transportar daqui para a Europa Ah não sei se Vou aprovar ai ai ai não há sexo em branco ai é uma é um isto é uma forma majestosa de de parece que não sei sinceramente acho que acho que convinha às pessoas ter um bocadinho mais de de bom senso eh as pessoas também já estão cansadas até os portugueses estão cansados disto esta forma de fazer política não nos leva a lado nenhum nós o que precisamos hoje é de eficácia de fazer de agir de que que isto que este tipo de episódios eh não continuem a acontecer e temos que deixar de infantilizar os cidadãos nó nós continuamos a olhar para os políticos e muitas vezes que que dirigem os seus discursos como se fosse então então em matérias de segurança e defesa é de uma infantilização que é uma coisa que atéos chega a a doer parece que não não não conseguimos falar de coisas sérias com os cidadãos e e e falar de forma de coisas sérias de uma forma Serena que é assim que também devem as coisas a aconteceu porque ninguém pode Vamos lá ver ninguém pode dizer não pode haver nenhum político a menos que seja um com uma matriz muito Divina muito muito religiosa que possa assegurar que eh ah eu agora vou conseguir evitar que chove vou evitar que que que que que que os terramotos as causas naturais portanto nós temos polí mas a política europeia e até porque tem representantes dos vários dos vários países dos vários partidos é muito isso também não é ó ó ó Carla como é que nós vamos lá ver há uma coisa que é inevitável a nossa geografia e as pessoas ainda não perceberam isto nós temos uma Europa a 27 com geografias tão diferentes com histórias de vida tão diferentes com culturas tão diferentes e com e com contextos políticos também muito muito espe o político é a cultura eu acho que nós precisamos eu disse isto ainda a semana passada Tenho vindo a defender muito isto nós precisamos de aproximar mais as culturas e de nos entendermos melhor porque senão nós vamos ter aqui um problema que é um problema de vejam há uns anos por causa da troica e e discutiu-se muito que os nórdicos olhavam para os para os países do sul como aqueles que gostam mais pronto foi foi foi muito infeliz a expressão mas o que nós temos que perceber é vão explicar a um a um espanhol que não faça a sesta a seguir ao almoço com 42º quer dizer isto para um dinamarquês sear ele não vai entender porque é que nós às duas da tarde se calhar um alentejano ou um algarvio não Se aqui Marques às 7 da tarde tá metido na cama Pois porque não tem só mas mas nós quer dizer o que eu quero dizer com isto é não há aqui nada às vezes de de mau nem de nem que tenhamos condenar é uma inevitabilidade mas se nos conhecemos Mel condiciona Claro aliás até é muito interessante até a própria parte emocional não é os os países do sul são mais emotivos até na forma como se relaciona eu senti isso eu sou especialmente mais emotivo ou mais do do toque os nórdicos não mas quer dizer isto não é necessariamente bom nem mau não nos faz melhor nem pior agora temos é que conseguir conciliar isso eh e e estarmos mais despertos a isso esse é o grande desafio da Europa nos próximos tempos é conseguir conciliar todas estas geografias todas estas culturas mas não estant claramente parece-me a mim neste momento Maria Luísa alquer na lista do dos nomes indicados por US vline que vão ter problemas na passagem pelo Parlamento europeu mas há bocado o Paulo Sand referia três nomes não é que acha que podem ser prováveis eu referi ao Húngaro acho que é o que está na linha eu não vou dizer o nome do H porque não nós não vamos não não vamos alii que aliás chamou idiotas aos deputados europeus portanto eu não auguro nada de bom nesta nesta não não não entrou com o pé direito entrou o pé junto e e Malta e o o malts sim Malt a cosa Marta cosa proposta pela pela eslovénia acho que é até porque há aqui questões de outra natureza relacionadas com com com muitos deles até de natureza de natureza de natureza pessoal relacionada com com aquilo que eles já fizeram etc mas é no caso dela quais são não ela foi acusada ela foi acusada de ter de ter colaborado com a polícia na na antiga jugoslávia enfim coisas deste deste deste gênero que ela obviamente nega mas eo Depois tem outro problema é que ela ainda não foi confirmada no seu próprio país Pois exatamente a O parlamento ela foi ela foi o resultado da da enfim dos esforços de vand li para que Aliás já agora depois essa questão provavelmente Mig já falou sobre isso mas essa questão das mulheres é muito interessante quer dizer Esta é a comissão mais feminina de todas até hoje não é graças Justamente a esta elaboração que ela fez Aos aos lugaris que deu às mulheres Isso parece muito interessante a forma como ela ultrapassou aquele aquele seu primeiro impedimento Depois temos também a a belga eh adja labib que também tem questões relacionadas ela é jornalista que também tem questões relacionadas com viagens à Crimeia financiadas pela Rússia de forma como geriu eh já já já como já no governo os vistos a questão dos vistos para para para responsáveis do Irão etc são enfim h o o Malt já falamos sobre ele mas eu diria que em primeiro lugar está obviamente o Húngaro o hungaro será substituído ou não há aqui uma questão de fundo que eu acho que é importante voltar a referir que é o Parlamento europeu quer que a comissão comece a trabalhar rapidamente tem noção da importância que esta comissão esta comissão eu eu sinceramente enfim dito tudo isto Eu acho que esta comissão tem uma excelente Ou seja é uma boa comissão é uma L comissão sinceramente quer dizer não e e a e a Vl também veio reforçada na nesta sua eleição portanto quando se temia a pior ela até e eh ganhou em votos portanto eu acho que o Paulo tá tá a dizer isso ela ela el esta comissão parece uma boa comissão O parlamento europeu quer no fundo que agora o Parlamento europeu não vai resistir à tentação Isto é a história do Escorpião essa toda a gente se calhar é das poucas fábulas que toda a gente conhece est escorpião Portanto o escorpião neste caso seria o Parlamento europeu enfim obviamente não V natureza Dai por razões óbvias mas dito isto está na sua natureza e vai acontecer eu não tenho dúvida qual é o problema de chumbar o o candidato Húngaro é que ele chumbado o orban pode se vingar Aliás reparem a pasta a pasta que lhe é dada é muito a saúde onde a união europeia não tem competências bemar dos animais o bem-estar dos animais me parece bem para quem tem animais obviamente mas dito isto é uma pasta vazia e é sobretudo uma pasta agoraos é eu não pois não me parece que o orban fique muito preocupado com isso agora ele pode fazer uma coisa muito complicada depois para gerir que é ele pode não indicar um outro nome e o que é que acontece se não fica representado acontece não sei pergunto o que é que acontece pois a questão é essa é que se acontecer há um bloqueio o Tratado não prevê nenhuma alternativa a comissão com menos um comissário tenho muitas dúvidas depois possa ser aprovada no Parlamento europeu enquanto tal Porque não é isso que o Tratado prevê a comissão tem 27 Comissários Mas aí o nosso presidente do Conselho europeu eu tenho muita muita fé no no António Costa e na capacidade de mediar costa há uma coisa que eu gostava é que se deixasse dizer tem-se dito muito nos últimos dias que a comissária portuguesa Vai representar Portugal e a comissária de Portugal a partir do momento em que eles forem eleitos deixam de representar os países é um colégio e portanto este Colégio o que importa é o que ele vai o que o que o colégio vai conseguir fazer neste caso vai ser claramente o Colégio de de Vanda Li e mas há outra mulher que também sa reforçada desta comissão da Ribeira que é Itália não é Mel não é ela conseguiu uma vice-presidência sim mas é uma vice-presidência muito esvaziada já agora sim mas conseguiu uma vice-presidente mas a empresa italiana está como se tivesse Ah sim como se tivessem chegado outra vez à é uma coisa que é verdade é a primeira vez que um partido daquila que se chama a Extrema direita e tem um uma função desta natureza com esta importância isso é rigorosamente verdade e lá está tem uma coisa muito interessante a coesão e reformas O que é reformas pode caber lá tudo lá tudo agora eu gostava de dizer para mim o só só por enfim para que nestas coisas hz silanizada dá jeito e é interessante eu diria que o comissário mais importante a seguir à senora vaner é o dombrovski Na minha opinião é quem vai gerir com ela Os dinheiros é quem vai gerir com ela é quem vai controlar com ela pelo menos dois vice-presidentes executivos entre os um dos quais o francês e portanto eh eh eh é um enfim está no seu terceiro mandato é um comissário importante e poderoso é de um país de Leste é da frente antir russa no sentido em que é de um país Báltico no estado Báltico e portanto eh tudo isto vai vai funcionar enfim há bocadinho o que interessa aqui é o que vai ser feito o que cada um deles vai conseguir fazer no Exercício daquilo dos seus poderes e isso vai-se ver a partir de agora só que só só para dizer mais uma coisa esta comissão tem um papel ela disse-o claramente é o e e o papel eu até escrevi que é para nunca me enganar que é descarbonizar industrializando é isto que E aí chegamos ao comissário francês is era Frances exato que a própria indicação do nome por macron quer dizer tem tem uma leitura em França e depois terá outra leitura na Europa não é porque é preciso que se perceba que o nome indicado foi alguém que teve uma relação e matrimonial com o com o primeiro-ministro que acaba de sair furibundo e com macron não é o atal e e e portanto há também uma uma naquilo na que os franceses dizem a macron não é na no campo do Presidente da República há aqui depois uma uma leitura Mas isso é para os franceses e a gestão que macron está a fazer sim sim sim sim Júpiter tem os seus dias mas agora para a para a união europeia um país que tem quer dizer e ele vem de um país que tem os seus enormes problemas com a sua incapacidade de fazer reformas não é com até alguma dificuldade que as suas que a sua indústria tem tido e acompanhar estas grandes mudanças por outro lado é alguém que chega e ele não era um grande peso da da política em França não é eh portanto sim e o próprio nome da pasta prosperidade e estratégia Industrial é é um é muito atéia até diria muito teórica quer dizer pode caber aqui muita coisa mas era aquilo que nós estávamos a dizer há pouco o das reformas lá está isto eu acho que isto também está construído de uma tal forma eh Há pouco a Helena disse isso várias vezes depois a distribuição das direções Gerais isso também tem muito peso porque eu as leis Isto é como a Lei Orgânica do governo eu posso lá pôr o que eu quiser depois também Depende muito da das competências que depois distribuo mas mas aqui eu acho que isto vai depender muito da da da competência individual de cada um da capacidade de cada um inventar ou inventarmos no bom sentido quer dizer de ter a capacidade cri condições para para a por exemplo olhando para isto das reformas hoje as matérias estão de tal maneira entrecruzadas que se este italiano conseguir e eh eh digamos assim montar ali uma estratégia de tal maneira abrangente que consiga ir no fundo e eh eh contaminar as outras contagiar contaminar não no mal sentido Uhum ele pode ter essa capacidade eu acho que aqui é um bocadinho aquela história do não é o lugar que faz a pessoa é a pessoa que vai fazer este lugar a sua capacidade de não é o hábito que faz o monge Sem dúvida acho que aqui vai depender muito disso porque o Paulo diz isso muito bem quer dizer a Maria luí alquer que mesmo portuguesa é uma é uma excelente executora quer dizer uhum não é é não é uma política de de desculpem a expressão política er ela não é conhecida podemos concordar ou não com muitas das decisões que tomou mas ela não é propriamente conhecida por ser uma uma politiqueira eu lembro-me que quando ela foi e teve que enfrentar na altura da troica aquelas audições essas audições muito e ela tinha a capacidade de responder do ponto de vista de a teoria Tecnicamente estava lá tudo portanto era o que Paulo também dizia há pouco quer dizer a capacidade e eh numa numa audição destas vai ser muito difícil vai ser e são e são difíceis e quer quer temos ouv em linha eu queria só dizer uma coisa que é é que o o o o vice-presidente Executivo francês o vice-presidente Executivo o desculpem o vice-presidente Executivo comissário francês desculpem tem com ele três Comissários futuros potenciais que dois deles são fiéis da da senhora vanal hum claro que é os eslovaco e que é o dombrovski e tem a Maria elisal kerk que é uma uma uma Expert uma perita naquela área e porque ele também tem a pasta do mercado ele também tem ele ele exatamente panto ele ele tem um problema que ele vai lidar com pessoas muito poderos Claro isto é uma forma de Isto foi uma negociação muito hábil porque ela aproveita urs isto isto eu aqui antecipar naturalmente porque não tou na cabeça dela mas claramente ela ela o momento em que sai reton em que ela deixa é é seguir a nomeação do bernier Portanto o novo primeiro-ministro uhum e e e no fundo aqui há uma aparência de uma negociação portanto dão dão no fundo o buquê H ala mais do Gabriel à tal não é não e há uma promessa ela faz uma promessa a com ele diz vai ter um grande pelor masis no momento em que o pelor é anunciado toda a gente disse e em França disse excelente sim senhor indústria indústria indústria estratégia CL est quem vai mandar mandar n vamos chamar o nosso ouvinte herando barata que é economista e que liga de Vila Real de Santo António Bom dia herando barata Olá muito bom dia ass aos seus convidados Olhe esse Eu por acaso queria começar por dizer e e e digamos ligar aqui algumas coisas a senhora deputada que está aí o nome dela desculpaa dos santes como desculpa Ana Miguel dos Santos ah Miguel dos Santos eu eu eu concordo quase Com tudo o que ela disse porque isto isto prende-se com o seguinte mesmo há pouco vocês deram uma notícia penso que foi na foi na rádio observador que a Dra Marta tomid estava contra a nomeação da da comissária a comissária sim Maria Luísa alquerque Maria Luísa AL ora começa logo por aí quer dizer reparem bem a senhora quer dizer essa senhora de certeza que é uma questão ideológica porque não tem quer dizer Tecnicamente não deve ser isso por isso por isso que ela fala porque a Dra luí Maria luí Car vem dessa área é uma pessoa com com um currículo muito grande e e realmente só pessoas que penso quear desta senhora D bar Parece que em é nova mas já está formatada de fazer uma certa Tipo de política eu eu não estou nada eu não tenho nada contra a Dra Marta comida mas essa forma de fazer política logo começar por dizer que não está de acordo por questões partidárias e realmente Isto é a nossa política nacional e até europeia mas não é forma de fazer política isto tem que dar lugar a outro tipo de políticos não pode ser isto isto prende-se com a outra questão que é o recrutamento e a burocracia depois o recrutamento tem a ver com os próprios partidos políticos que recrutam digamos não os melhores mas as pessoas que são mais fiéis digamos ao vida e isso tem que começar a mudar o tipo recrutamento E aí depois aparecem estas doutoras martas comitas e outras assim a falar desta maneira e a ter este tipo de comportamento isto não é forma de fazer política não é uma forma construtiva de fazer nada e e não se consegue fazer assim nada e isto realmente é assustador como é que estas pessoas fazem política desta maneira e eu quando falo agora da Dra Marta T que ouvi a notícia podia ter falado de outra pessoa qualquer porque há muito disto em todos os partidos e não é só no partido socialista portanto eu quero que seja isto não é nenhuma ideologia é apenas uma constatação de facto e o recrutamento dos partidos Depois temos pessoas assim relativamente à burocracia a doutora e senhora Vanderlan eu eu eu tenho uma grande esperança nela penso que é uma pessoa de grande prestígio e eu penso que ela foi ainda bem que ela foi Eleita tenho esperança que com ela haja um certo dinamismo e e espera lhe muitas coisas o relatório dragi põe a mão na ferida eu penso que a Europa não vai conseguir fazer ou implementar aquilo que o relatório drag ele vai demorar digamos a São coisas estruturais e que e que não é fácil implementar isto mas pelo menos alertou para a Europa das principais desígnios que a Europa tem que ter e e as pessoas que estão nas diversas pastas têm depois esse lado digamos pode ter podem ter esse lado estratégico de tentar implementar ou aproximarem-se ou fazer políticas com esse tipo de de estratégia que o relatório drag fez o o sen drag é uma pessoa com uma cabeça muito boa na Europa eh e ele tem digamos ideias muito concretas só que a gente sabe que depois na burocracia e a burocracia que estavam aí a falar é um facto Olha eu vou-lhe dizer o seguinte a burocracia europeia e falavam da França e eu posso dizer que a França é Portugal em ponto grande é de uma burocracia que aquilo é inacreditável eu tenho família Francesa e tive problemas de heranças lá e tudo e sei o que é que aquilo em termos de burocracia portanto é muito parecido com Portugal e portanto os franceses com mais escala com uma escala que não tem dimensão aqui isto H gente dizia que isto aqui era uma pequena na França é o que eu dizia muitas vezes aqui eh relativamente relativamente à relação estado privado que que aia a senhora deputada também falou e que eu acho isso muito importante as pessoas que estão a ocupar certos cargos nomeadamente neste momento cargos importantes na Europa têm que ter noção do que é que estão a fazer e e a e a senhora deputada pôs a mão na feida há muita gente que não tem noção do que é que estão a falar Têm que falar com as pessoas que sabem que estão no terreno que conseguem dimensionar e dar uma ajuda para que as coisas sejam feitas de uma maneira diferente por exemplo se falamos da burocracia fiscal e eu estou aqui a falar às vezes disto se nós quisermos dizer assim olhe o senhor vai falar com quem olhe vou falar com um senhor que que é do partido não sei quê pertence não sei quê ess senhor vai falar de política fiscal mas depois na atividade corrente que não trabalham nisso ou a maior parte deles nem nunca trabalharam não tem noção como é que depois no concreto as coisas se fazem na Europa é exatamente igual eu fiz um trabalho sobre a inteligência artificial para a ordem dos economistas e sei do que é que estamos quer dizer não sei mas tenho uma ideia do que é que estamos a falar ora isto hoje é um assunto muito importante é um assunto que a Europa que está a perder perante países como os Estados Unidos e a Ásia nomeadamente a China e eles fizeram uma revolução tecnológica uma revolução estrutural económica passaram digamos da dimensão dos carros para Passarem a ter empresas tecnológicas que essas hoje é que puxam essas economias e o que é que nós temos na Europa não temos nem na Europa acho que dentro das 50 ou dentro das 10 não temos as melhores as maiores tecnológicas é por aí que passa o nosso desenvolvimento e é por aí que passam pessoas que estejam dentro do assunto e que sejam pessoas que consigam falar com os privados com as empresas que trabalham nisso no dia a dia e que sabem que tenham essa capacidade e que as empresas também vejam elas pessoas com essa capacidade que se pode Digamos fazer alguma coisa vemos se se vai acontecer Hero barada peço lhe imensa desculpa estamos e agradeço o o telefonema e está a suscitar reações aqui também eh no estúdio já já peço também a Miguel do Santos reações boas reações boas temos também já a aguardar para participar o Vítor Gabriel Oliveira que é o secretário geral da sedes Europa eh Vítor obrigada também pela pela espera e Obrigada por se juntar a nós vamos ter uma uma comissão europeia uma equipa muito diferente da anterior e mais centralizada em úrsola V derline é isso que que que que a arquitetura mostra a arquitetura desta nova equipa antes de mais bom dia obrigado ao observador Mais Uma Vez pelo convite antes de mais é um gosto ter ouvido agora que que que a França é um Portugal maior que eu vivo em França portanto e e isso é sempre mas mas era um bocadinho na na visão crítica Sim era par melhor eu eu eu eu identifiquei-me com algumas das das das dos obstáculos e dizer dizer também dar aqui uma ou duas notas antes de responder à pergunta da Maria João Eh relativamente à questão da hum da nomeação da da de Michel baria para para para primeiro ministro francês que eu entendo que macron esperou até ao limite das negociações para Bruxelas para também escolher o perfil do seu primeiro-ministro eu estive estive com Michel barn em 2021 quando ele foi candidato a dentro dos republicanos e Michel barnas já almejava o lugar que tem hoje Portanto quando quando se diz que ele não era um político de primeira linha é de certa forma verdade mas mas ele almejava isso portanto eh macron Aproveitou a experiência de Michel barier eh nos corredores de Bruxelas e na negociação do brexit para eh fortalecer a França também nesta área da das negociações europeias e na área de de e na área de da ligação da França com Bruxelas que era uma área que Gabriel atal era era muito mais frágil eh e não não tem comparação sequer com com Michel barnier ah ao ter ao ter ao ter substituído H Tierry braton eh por Stefan SJ né que era uma ministra relativamente discreta no no seu governo de de missionário consegue negociar uma pasta de vice-presidência com a com a questão Industrial que é uma questão muito cara à França a França está está esmagada com com a baixa de custos da Ásia portanto é uma questão interna e política importante para para para a nata política francesa de centro eh não podemos esquecer que macron viu Eh uma Coligação de esquerda ganhar e conseguiu Eh vamos ver se se Se se isso assim se isso assim vai acontecer mas conseguiu para já acordos para que eh tenha um um primeiro ministro de centro direita Portanto acho eu que é uma vitória também para Emanuel acron nesta nesta matéria e ao ter nomeado um perfil destes é um perfil que vai de certa forma salvaguardar h o perfil menos exposto da sejourne que que que que é um perfil muito menos muito menos e disposição que é de Michel barni em Bruxelas penso os dois farão uma boa equipa eh sou um otimista nessa nessa matéria eh e foram uma boa equipa relativamente à aos Desafios que que que que temos para que temos para para os Comissários é importante perceber sobretudo Quais são os plores como se dizia há pouco os plores e as áreas que cabem dentro de cada de cada pasta do comissário isso é muito importante perceber o que é que o comissário decide na realidade depois perceber o que é que o comissário politicamente Vale também ou seja se consegue influenciar muito ou pouco e de que área eh é que vem ou seja de di área parlamentar é que vem acho que também é muito importante e depois os temas que eu penso que que vão que vão eh que vão dominar eh os próximos 5 anos são aqueles que todos conhecemos mas principalmente eu penso que a questão da da do armamento e da indústria do armamento eh isso fala-se muito neste momento em França da reindustrialização desta indústria eh dentro da União Europeia eh e quando falo aqui falo de drones aviões etc será Uma das uma das prioridades da União Europeia o reforço da coesão a questão das serão tudo temas muito caros agora dependendo sempre do que é que poderá decidir cada comissário dentro da sua pasta há essa há essa dúvida e essa indefinição e Vítor Gabriel Oliveira que papel nesta nesta estrutura poderá vir a ter o o presidente do conselho europeu Presidente do Conselho Europeu é ser um facilitador desta vez é é um distribuidor de jogo e portanto e António e Costa sabe fazer isso melhor do que ninguém é alguém que eu penso que que Será que ter ali uma certa H uma certa arte para conseguir gerir a questão da Hungria e de Vítor orban acho que é muito importante a Europa não se dividir eh principalmente também nesta questão do armamento na questão das Fronteiras eh Nós pensamos que eh pensamos hoje esta distância que será impossível eh termos eh guerra noutros países mas também assim o pensávamos há três anos e neste momento temos uma temos guerra às portas da Europa não é eh eh portanto e nessa nessa matéria o presidente do conselho europeu será muito importante não só a gerir As forças internas dentro da União Europeia e das negociações entre países porque ele António Costa começou muito novo nos corredores de Bruxelas portanto todas as pessoas que são top levels da nestes nestes países todos da da da União Europeia H António Costa conhece-os e eu diria quase que os trata por tu mesmo aqueles que não estão em Bruxelas portanto ou seja aqueles que são primeiros ministros nessa nesses países ou que são secretários de estado ou que são ministros nesses países ou que estão em grandes direções Gerais nos nos vários países da da da grande parte deles passaram pela pela pelos corredores de Bruxelas quando António Costa começou em Bruxelas portanto é alguém e isso também foi uma das uma das características que que levou a que ele pudesse ser a a figura quase unânime que foi e penso que penso que terá um papel fundamental nessa nessa articulação de negociações a ver vamos Vítor Gabriel Oliveira Obrigada eh um bom dia para o secretário geral da sedes Europa que eh está em França aos donos também aqui olhar para a próxima equipa de urso la Vonder liion H agora já aqui em estúdio com o editor de política do Observador Rui Pedro Antunes eh bem-vindo também Rui Pedro Ah ontem creio eu assinava um artigo juntamente com Miguel Santos carrapatoso em que explicava que a paz está atribuída a Maria Maria Luís alquerque eh é vista como quase a pasta de sonho aquela tão boa como a de Durão Barroso é mesmo assim eh sim eh Na verdade o o governo e e o PSD na Europa tem vendido como é natural como a melhor pasta desde desde Barroso que era presidente nem sequer tinha uma pasta acabava por ter todas H mas que e aparente não é difícil ver isso claro que na altura também se dizia que a pasta de Carlos Moedas não era muito significativa e depois teve um envelope importante e passado dois dias estava a tomar um pequeno almoço com Bill Gates H mas mas independentemente disso e e creio que nem o PS o partido socialista neste momento contesta e a esquerda a importância da pasta não é aquilo que é efetivamente contestado é quem eh foi escolhido para o cargo e e nessa matéria eu acho que há aqui um ponto interessante e principalmente desde hoje no explicador eh de manhã na rádio observador estava a ouvir Marta temido e o Paulo Cunha mas o Paul Cunha foi by the book enfim a defender Maria Elisa alquer que fez foi foi competente no trabalho dele eh mas aquilo que disse não é surpreendente a Marta temido tá a ir num caminho que pode ser um bocadinho perigoso para o partido socialista e para o serod deputado que é o seguinte eh Marta temido eh disse antes até também num artigo publicamos no observador eh que dependeria da pasta e que o Teve até uma uma posição muito contida comparado com aquilo que foi o partido socialista a nível nacional que atacou de várias formas e Maria luí Albuquerque eh e fazia depender um bocadinho da pasta eh qual é que eu acho que era a expectativa do partido socialista era que não calh asse uma pasta financeira a Maria luí alquerque e depois podia dizer o seguinte bom nós a nossa preocupação era se ela tivesse uma pasta deste destas áreas eh como não é desta área não há essa gravidade Não há aqui nenhuma questão de conflito de interesses e portanto estava-se a preparar para fazer o normal que era a inversão eh do discurso ó Rui Pedro só aqui uma nota de rodapé até foi interessante porque saiu uma notícia no político a dizer que seria atribuída a pasta das pescas sim a Maria Luís sim verdade oan pescas ocan pesca que foi para o p cipriota acho eu é mesmo uma pasta muito muito menor h e e e e o que é curioso na altura e isso seria ótimo para o partido socialista dizia enfim não não é da área dela e portanto isso isso teria sido ótimo o que parece o que acontece neste momento é que há vários partidos socialistas mesmo na própria no próprio grupo parlamentar e e Francisco Assis Há dias também num debate no Porto Canal com com o Paulo Cunha eh disse precisamente o contrário do que disse Marta temido hoje aqui na rádio observador disse que espera trabalhar com Maria Luís alquer que nas nas comiss que ele está H que espera que ela seja Eleita H que a escolha tem é é dotada de uma grande legitimidade porque é o governo que escolhe H reconheceu lhe competências técnicas atenção que não estou a dizer na verdade não é que Marta temite tenha dito que Maria Luís é uma incompetente mas na verdade diz porque quando diz que ela falhou e em várias matérias H nomeadamente na questão da Tap na questão dos fops etc ela está a dizer que ela foi competente a executar aquelas funções e que não quer Eh terem determinado com determinadas missões como por exemplo a supervisão bancária e e nisso eh nós vemos que Marta temi está muito mais a interpretar aquilo que eu acharia que era a posição de Pedro Nuno Santos se tivesse que Apostar ou seja tá a interpretar uma posição muito nacionalizada no sentido de Nacional não é eh de combate político nacional que pode ser perigoso para aquilo que depois eh eh será postura do do partido socialista no momento da de de em que a comissária vai submeter ao inquérito dos deputados Porque neste momento podemos dizer isso aliás eu até estou só quando saí daqu se calhar vou vou escrever um artigo explorar isso me parece interessante depois podem ler no observador que é de facto esta divisão que existe no partido socialista na própria delegação em que temos Francisco assiso er e e e Ana criter mentes também e e depois Marta temite de outro ponto com uma interpretação muito mais H partidarizada sim mas mas isto é um jogo muito perigoso é claro nós ouvimos as declarações também de Maria Manuel Leitão mar dizer não conheço ideias de Maria Luís alquer para a Europa eh não é e e depois pronto e depois as de Fabian Figueiredo foi premiado mais gente da troica eh mas eh é perigoso porquê porque é muito recente o momento em que os portugueses viram e o apoio do Luís Montenegro à candidatura de António Costa para a presidência do Conselho europeu e ainda e foi há muito pouco tempo o até uma entrevista declarações de António Costa a dizer que soube que foi eleito de duas formas não é uma a mulher disse-lhe está a dar na televisão foste eleito e outra o telefonema de Luís Montenegro não é que foi a primeira pessoa mas historicamente o PSD sempre foi muito mais e silencioso no sentido de apoiar quando se apoia um candidato o António Guterres temos que nos lembrar de tantas pessoas mesmo a Eliza Ferreira nunca eu nunca ouvi este antón Terres foi uma uma jornadas parlamentares do PSD candid Santarém na altura h mas pronto o PS também tem tido ao longo dos anos alguma mizado e e neste caso acho que há ali uma uma divisão na na delegação que me parece interessante e de de estilos eu acho que tem muito a ver com estilos não é R Pedro sim sim Marta tem também tem um tem aqui tem uma aqui uma Ela diz para nós quando a entrevistamos é ótimo no sentido do interesse editorial porquê Porque ela de facto não não tem medo tem Med dizer as palavras ou seja acaba sempre por responder se calhar isso até a falta de treino desta desta vez e houve insistência defesa tá sempre à defesa numa postura sempre muito defensiva e e isso eu acho que até pode funcionar em Portugal num cenário mais doméstico mais Nacional mas eu gostava de de ver outro tipo de reações sobretudo na Europa por exemplo recordo-me da Marisa Matias sendo do bloco de esquerda uma pessoa de uma nós nunca ouvimos Grande eh reações portanto havia sempre ali e aquilo que eu que que eu ouvi cada vez que lá quando lá cheguei era que que se conseguia conversar eu acho que isto é muito importante podemos divergir no final mas pelo menos conversar ouvir-nos uns aos outros eu acho que isto é aquilo que falta às pessoas eu eu relembro sempre isto nós temos uma boca e dois ouvidos temos começar a ouvir mais e e a falar às vezes um bocadinho menos po até de uma forma privilegiada a ver até fase final do mandato passado mas as coisas estão um bocadinho diferentes a maneira como como se conversa já não é exatamente igual antes conversava melhor mesmo por exemplo os qu quem lá está ou seja eh com Marisa Matias era mais fácil de conversar mesmo vamos imaginar o centro direita do que do que é com Catarina Martins aliás é conhecido Que Marisa Mati tinha uma bante relação de amizade com alguns eurodeputados por exemplo Carlos Coelho e outros que na altura eram também eh eurodeputados do PSD não creio que hoje há uma divisão mais at há uma coisa muito interessante agora foi lançado um podcast entre a eurodeputada Lídia Pereira e Ana Catarina Mendes em que vão as duas artigo dois passa quer dizer a publicidade não é nada mas isto demonstra também a abertura que existe para se falar sobre os temas eu acho muito interessante isto eu isto isto é isto é tratarmos as pessoas de uma forma adula Isto é sermos adultos eu eu eu vou reforçar isto até Isto é a maturidade que tem que existir na política a nossa capacidade porque nós quando falamos de política isto é uma coisa que nos interessa a todos e e e e sinceramente estou cansada daquela deste destas reações parece que isto é uma guerra parece que estamos num jogo de futebol temos que tomar partido eu porou desta equipa agora não pode falar com aquela quer dizer isto isto é de uma infantilidade a todo o preço Isto é Reflexo Paulo sando de das eleições europeias em Portugal terem coincidido com um pós muito curtinho eleições legislativas eu acho que não tem nada a ver com isso eu acho que iso tem a ver com uma tendência generalizada Ou seja que nós estamos a assistindo mundo inteiro é isto E é isso que está a fragilizar as democracias Aliás já está já está previsto há muitos anos nós nós estamos aqui a discutir alguma coisa que eu pelo menos desde dos anos 90 que se discute esta esta tendência portanto eu aqui com com a Ana Miguel eu admiro o otimismo dela Eh Ou seja a ideia de que é possível reverter esta esta tendência eu acho muito difícil curiosamente esta esta situação é a minha ó Paulo é a minha vontade eu sou por natureza eu sou otimista se me perguntares analiticamente se acho que é possível acho que mas mas temos que temos que ir mantendo a esperança para as pessoas pelo menos tentarem estar mais alertas para o seu próprio quis se quiseres que eu seja cromático nós nós tivemos antes nós tivemos antes da queda do muro o mundo duas cores cente cente e branco quer dizer se quisermos duas depois passamos a ter uma paleta de cores parecia que de repente tudo era possível e que se podia discutir as coisas dessa maneira agora voltamos a ter um mundo preto e branco ou seja as pessoas e mais as pessoas não ouvem os argumentos que as contrariam não gostam se alguém me contr diz uma coisa com quem eu não concordo eu já nem vou ouvir mais nada já nem estou disponível para não é só na política em todo lado e isto é muito assustador agora esta esta questão já agora esta questão em concreto eu acho curiosa porque eh no Parlamento europeu não há disciplina de voto como sabes no Parlamento europeu enfim as pessoas votam como querem naturalmente há há orientações Eu sei mas em todo o caso não há disciplina de voto agora era conveniente pelo menos delegações nacionais que que que estão obviamente em grupos políticos ideol portanto determinados ideologicamente e e nessa e nessa perspectiva mas queem questões desta natureza on ainda por cima está em causa uma pessoa da mesma nacionalidade que se entendessem quer dizer que não houvesse cada um a dizer a sua coisa porque isso isso é editorialmente muito interessante eu percebo mas para aí país é ma pa o interesse jornalístico nem sempre está relacionado com o interesse Nacional sei sei é que nós tendemos a diabolizar por exemplo no outro dia até foi Sérgio Sousa Pinto estava a dizer uma coisa muito interessante tá tudo a atacar o trump trump Sem dúvida mas o trump nas sondagens representa metade da América nós temos que perceber é é é é é a importância que os os líderes não é os os políticos têm quando estão a atuar estão a dar um sinal também às pessoas e isto é contamina Com certeza eu hoje estava a ouvir no rádio a a vir para cá e ouvir a postura da Marta temido eh e e até antes até nos próprios debates a forma isto Qual é o sinal que que dá às pessoas Isto é inconsciente isto entra na cabeça das pessoas aquilo ninguém se entende eh eh temos que contestar tudo eh as pessoas quando estão mais desanimadas vão contestar portanto isto reage isto motiva reações que criam lá está as Tais nós daqui a pouco não nos podemos entender não não conseguimos ouvir nós começamos a falar isto até no trânsito se vem coisas tão simples porquê Porque as pessoas ligam a televisão porque é que ligam a televisão vem toda a gente a discutir ninguém com capacidade de conversar agora por exemplo de repente olha vamos olhar para o futebol ui nós antigamente tínhamos lideranças de dos principais clubes Sporting Benfica e Porto vou olhar só para esses pronto eram líderes que que estavam sempre à guerra à bulha não é muito eh sempre com uma linguagem isso depois também se passa isso depois também é é uma forma de dizer assim toda a gente quer imitar não é porque as pessas funcionam por grup uma desconcentração daquilo que é mesmo o jogo para esse universo exato É a liderança eu pintto al a primeira vez que um dirigente de um clube de futebol foi a um programa de televisão foi presidente do Sporting que foi ao programa Zip Zip que era do Rolo solnado e isso à época porque em geral o que nós tínhamos era declarações dos treinadores não é falavam os os futebolistas vocês calcularam que nos anos 60 70 falavam muito pouco e e e até porque pronto eh não tinha VB fíica eh pronto não sabia não tinha propriamente discurso e e e os e os e os dirigentes falavam muito pouco e quando falavam eh eh isso em geral era visto era até um pouco mal visto nós tivemos uma cada vez se fala mais de esforço e desse universo dessas discussões laterais é que isto tem um efeito no comportamento das pessoas que é o exemplo é a liderança pelo exemplo e nós temos que fazer esse esforço sobretudo nós que estamos na praça pública de pelo menos se se se nós olhamos e ouvimos que eles próprios não se entendem estão sempre o não é já é claro que as pessoas se desmotivam porquê Porque já sabem ah esta não vai concordar porque esta é daqui esta é dalii portanto nós temos que começar a desconstruir isso e eu também estou como o Paulo O Rui Pedro Isto é bom do ponto de vista editorial Sem dúvida mas isto do ponto de vista daquilo que é o papel que um político tem na sociedade e e na preocupação que nós temos que ter de olhar e perceber porque é que as pessoas também estão tão afastadas h e na e nas plataformas é que isto não é só estar afastado dig é que nós temos mundos paralelos e as guerras agora nestes cenário que nós estamos a ter nós não temos a noção o mundo é muito mais do que aquilo que nos aparece só nestes pequenos e treos até porque panto passamos a ter a política como uma coisa intencional mesmo quando nós vemos aqui o nome dos do do dos Comissários e as pastas que é dada a cada um isso eu acho que está muito bem espelhado no no na pasta que é dada ao comissário grego e que é comissário para os os transportes sustentáveis e o turismo então e os outros Transportes e o que é que se pode definir como um transporte sustentável não é podemos ficar aqui horas a discutir o que é um transporte sustentável exat é aquele que não se afunda exat portanto ah passamos a ter o quando são apresentadas as propostas politicamente falando elas não são propostas para a energia ou para a saúde ou para a agricultura elas são propostas para e depois temos ali um um chorrilho de de e de atributos nós passamos nós des centramos tudo e portanto quando uma pessoa por exemplo está contra uma determinada política é porque está contra as é má porque exatamente nós se a pessoa questiona por exemplo se eh as questões da da da dos conteúdos que devem ser dadas às crianças a na em em área sexual nomeadamente no que tem a ver com transgénero imediatamente a pessoa está contra a educação das crianças ou quando vamos para as políticas de habitação se devem ser mais ou menos públicas é quase a pessoa está contra que as pessoas tenham uma casa ou seja nós na prática sovietici políticas eficazes não tinham mas tinham nomes extraordinários para essas políticas ó Helena há uma espécie de nov língua que aliás nos remete que nos remete para outras ideias mas é mas é exatamente a maneira de racionar dessas outras ide ex olhamos olhamos para oor Teresa Ribeira que é de facto uma das mulheres mais importantes é vice-presidente executiva para a transição limpa Justa e competitiva pronto o que é muito interessante mas o que nós sabemos é que o grande pelor que ela vai ter é a concorrência con é o grande pelor e depois curiosamente a contrastar um dos que vai controlar fim naquela lógica que falávamos há bocado que é o que é o comissário Holandês o futuro comissário alestra tem o clima net zero and Clean growth Portanto tem assim umas coisas e depois tem a fiscalidade que não tem nada a ver com o resto ou melhor pode ter a ver com o resto há aqui o austríaco também é outro caso curioso quer dizer é é um é uma pessoa que tem um poor não tem nada a ver com a formação dele eu aí eu há bocadinho não falei dele mas Admito que possa haver problem pras e eu nem sei traduzir já prontidão pronto OK prontidão mas quer dizer há de facto uma nov língua que é uma maneira no fundo eu eu acho que essa estão de crises pode ser a crise em tudo ela CR é muito importante eu acho que é um dos plores importantes com outro pelor muito importante também que é a questão da Transparência eu acho eu não sei se estava cá quando eu disse isso Isto vai obrigar a uma articulação cada vez maior o que se está a perceber é que aquelas divisões tanques do passado e que nós tínhamos o ministro do ambiente e olhávamos para as pessoas como a a a não acabou isso isso isso também dilui dilui eu queria só dizer uma coisa muito rápid só uma coisa aqui a comissária sueca que que tem é comissária para o ambiente até aí está está tudo bem depois tem a pasta da economia circular competitiva quer dizer que é um pronto que tem muit e depois tem a resiliência da água mas nós precisamos gestão da água depois quer dizer o próprio conceito eh enfim portanto há aqui uma uma uma o que nós transpomos para para para para as pastas e para os noos Mas isso acontece também há aqui muita poesia e não e mas é muito mas é muito a questão da nova língua que era de facto eles políticas is estou a pensar no mundo comunista aquilo falhou tudo mas os nomes das políticas eram extraordinários is Só serve é para criar uma coisa é que isto para os europeus que estão a olhar para isto pensam assim mas quem é que vai a quem é que eu olho uma coisa muito simples Às vezes as pessoas perguntam a quem é que eu dirijo este requerimento não é quem é que gere Isto é um bocadinho é lógica às vezes em Portugal não é dilui isto isto no fundo isto O que é que isto faz Cria alguma confusão não é porque as pessoas não é não é intuitivo logo não é isto é o problema por exemplo das polícias das competências da da estratificação e da proliferação eh eh decisória que depois acontecem Episódios até caricatos de quem é que tem competência aqui isto em Portugal Acontece muito não é mas eu queria só dizer uma coisa que há pouco o nosso ouvinte economista que entrou e irmano que que me suscitou aqui um pensamento que eu não podia deixar de de dizer que eu acho que traduz muito aquilo que está a acontecer na Europa em Portugal e e e e por vários países nós não podemos legislar contra as pessoas nós temos que legislar com as pessoas para as pessoas nós achamos que o estado os governos estão sempre a olhar de lado para os cidadãos irregular com um poder impositivo de vocês estão a fazer isto tudo mal e portanto nós não os vos Vamos ouvir Porque podemos ficar maniatados caramba isto isto não pode acontecer no nós no caso dos transportes sustentáveis não sei como é que se vão entender ário francês porque Um dos problemas que nós temos neste momento muito grave na Europa é a questão da indústria automóvel que por acaso era uma uma Grand era e é uma grande indústria europeia Mas onde a fixação de uma forma e muito muito vontade muito volitiva mas pouco agarrada à realidade de metas ambientais leva a que neste momento estejamos qual é o grande desafio da Europa nos próximos tempos se isso vesse na agricultura vesse em todo lado esse é que é o grande desafio até e vai ter repercussões nos conflitos mundiais sobretudo na Ucrânia e na e no médio Oriente é a Europa tem que deixar deixar de ser tanto a Europa das regras e passar a ser a Europa em que se pretendia fluir os negócios motivar Porque nós não podemos ter estas eh eu vou usar aqui um um termo que é usado muitas vezes Double standards não é nós não podemos ter uma Europa que diz aos europeus vocês têm que cumprir 555.000 regras que são são coisas ininteligíveis nós temos a harmonização e eu não me considero propriamente uma pessoa Desprovida de de de contacto com este tipo nós temos regulamentos para tentar perceber Qual é o o o o o compêndio legislativo normativo numa situação é de loucos é de é é portanto nós temos que começar a pensar ou Europa é que depois as pessoas não percebem as pessoas são simples a pensar que é Eu exijo muito aos europeus e mas depois entram a uma carrada de de de produtos que vê da China vem daqui vem dali com um nível de exigência muito menor os agricultores europeus protestaram muito sobre isso não são só os agricultores automóvel em lado n nas guidelines políticas nas linhas políticas que a que a a vandin apresentou quando foi da sua eleição tudo isso está muito bem tá muito bem previsto e está contemplado a Europa Eu sei eu resumi isso em três coisas portanto a Europa precisa de autonomia estratégica autonomia significa desenvolvimento nomeadamente económico e com mais competitividade significa no âmbito da da segurança da Defesa ganhar uma capacidade própria que é um dos grandes desafios significa desburocratizar e tudo isso está de facto neste momento não é só resiliência da água não é importante também mas quer dizer de facto a Europa tem que tem que fazer aqui um caminho e eu há bocado falava-se do Drag Eu acho que o relatório drag neste momento mais do que um guia é uma Bíblia e é uma espécie de Bíblia que está em todas as as as notas de Missão as cartas de missão que foram enviadas a todos os com que Alias é uma coisa engraçada de ler porque está lá o programa todo depois diz o que é que cada um deles vai fazer a quem é que reporta e que direções Gerais é que com que direções Gerais é que vai contar enfim vai ser vai ser um desafio interessante os próximos anos vamos ver vai vai ser e Ret se pensarmos no no primeiro Mandato do vline havia basicamente uma grande bandeira que era o Green Deal isto mudou tudo a Europa mudou o mundo mudou sim acho que a Europa tá Balancear mais e até com com algum peso do leste europeu e e se calhar Podemos dizer que a Europa já não é tão Eco eufórica como era até porque em competição com outros blocos e outros continentes muitas vezes tem que fazer esse equilíbrio H mas pronto ainda assim Ursula van derl que também foi criticada por Marta temido mas depois ela fou nela portanto isso ainda é possível que aconteça com a Maria Luís alquerque H na verdade depois o o apoio dos verdes foi preponderante e e para para a eleição dela porque muitos socialistas roeram a corda do Zé Sandi h e portanto haverá sempre obviamente H essa agenda e a União Europeia vai ser sempre liderante nessa área mas já começa a limitar e e e a fazer um equilíbrio maior do que se calhar do que se esperava e do que do que era expectável há 5 anos Isso sim hum eh portanto não é não não falamos de melões falamos de cjas pelo menos a conversa foi assim não foi mas acabamos do tal prato de sparet desalinhado n eh nós basicamente temos aqui a apresentação de uma comissão europeia cuja organização interna de facto parece ser uma espécie de um chadrez para da da própria Presidente úrsola Vonder L para eh gerir se tornar no grande árbitro daquilo que são que é a própria conflitualidade interna entre os vice-presidentes os diferentes Comissários e as poderosas direções e da própria estrutura da grande burocracia europeia portanto claramente ela se a reforçar por habilidade política também pelo vazio internacional mas depois e temos aqui e um dos grandes problemas dos grandes jogos de estratégia é que aquilo que funciona em teoria depois na prática pode de facto Auto bloquear esperemos que não se auto bloqueie Depois temos para nós em termos internos sim porque isto tem sempre uma leitura interna já se sabe que é a união europeia que eles vão estão lá para nos representar os países que isso não é assim tudo isso mas nós basta assistirmos a cada uma das eleições europeias para percebermos isso eh até como elas muitas vezes estão cada vez mais nacionais e e acabam por servir no nosso caso por exemplo serviram quase de referente para perceber como é que se os partidos de oposição vão ou não chumbar o orçamento eh temos aqui depois neste momento eu parece-me que é sobretudo muito importante para a definição de com que PS vamos contar eh e isso parece-me ser importante Qual é o PS ou seja se temos um PS muito vocal muito vocal mas que depois viabiliza o orçamento e não hostiliza Maria Luís alquerque nesta eleição nesta escolha ou nesta confirmação do seu nome ou se temos um PS em que eh que que não se distingue nas suas tomadas de posição e na no seu sentido de voto e no tipo de formulações que faz por exemplo de Fabian Figueiredo do bloco de esquerda ou seja se vamos ver eh um pé a estranhar que alguém vindo do Mercado de Capitais Ou que tenha estado no mercado capitais seja escolhido para dirigir o mercado de capitais ou para tentar criar um mercado de capitais a nível europeu portanto eu creio que nós também vamos ter aqui uma leitura interna da forma como sabemos perfeitamente como é que vai reagir o bloco de esquerda como é que vai reagir o Partido Comunista falamos sjas e despar só dizer isto temos um partido socialista europeu um bocadinho tricéfalo uhum donar Mendes e Francisco Assis Pois é havia aqueles lados italianos que eram as caças não é que tinham diferentes sabores lá dentro e há outros tinha assim diferentes e antagónicos Sabores muitas vezes e portanto meio dia e acabamos com com a caç eu acho que S bema Miguel dos Santos Paulo Sant Red Obrigada por ter estado contracorrente amanhã outro tema com Helena Matos até amanhã até amanhã s