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[Música] começa agora o geração V o teu programa de comentário político jovem na rádio observador com Joana Marques Braz Gonçalo Sousa Catarina dorê e Bernardo Faro que está de volta ao nosso painel Olá Bernardo Alô alô Estamos também claro a qualquer hora e em qualquer lugar disponíveis em podcast eu sou o Vasco calhar do Movimento Eu voto e Apesar deste Episódio ir para o ar sexta-feira à noite estamos a gravar na quinta e são neste momento 21 e estamos na eminência de saber se o ex-ministro português António Costa vai para o seu tão desejado lugar na Europa como presidente do conselho europeu Bernardo hoje começas tu que já deves ter muitas saudades disto o que achas desta quase certa nomeação de António Costa e quero saber se consideras assim tão importante para o nosso país ter um português nos maiores cargos europeus e se sim porquê antes de mais Olá Vasco Olá Malta também aqui episódios de fora e e espero desse lado também que tenham tido Saudade desta minha voz porque tiveram com certeza agora relativamente a António Costa portanto eu eu tenho uma visão portanto eu sou uma pessoa claramente centro direita e portanto eu não olho para as políticas do António Costa com qualquer gosto uhum H mas no entanto eu acho que também aqui é de ressalvar logo para começar que o António Costa é capaz de ser dos dos mais brilhantes políticos em termos de efic ecia que nós tivemos em Portugal na nossa democracia ele ou Cavaco Silva vem ao diabo escolha mas a verdade é que cada um ao seu tempo eu acho estiveram relativamente bem dentro daquilo que foram as crises que foram tendo agora também relativamente à questão de se devemos ou não ter um português à frente de um órgão como o conselho europeu eu sou 100% a favor de que sim ou seja e e quero aqui dar dois ou três exemplos de pessoas que eu acho que têm sido ilustres naquilo que é o levarem da Bandeira Nacional a grandes cargos nós temos o Durão Barroso foi primeiro-ministro em Portugal de 2002 a 2004 e o 11º Presidente do Conselho europeu uhum temos depois o António Guterres primeiro ministro de Portugal foi presidente do conselho europeu durante ali o ano 2000 transição do Euro e etc e depois arranca para a ONU da qual ele é secretário geral e depois por exemplo também temos o Carlos moedas atual presidente da Câmara Municipal de Lisboa mas que antes disso foi o comissário para a Ciência Tecnologia e inovação gerindo um fundo maior a maior iniciativa tecnológica descul interromper inovação Tu disseste há bocadinho Durão Barroso conselho europeu mas foi comissão europeia ex comissão europeia Desculpa sim desculpa desculpa tens toda a razão Ah o antono Guterres é que já foi presidente do conselho europeu se não estou em erro h e pronto e depois temos então Carlos moedas que foi a pessoa que esteve à frente de 80.000 milhões portanto ainda mais do que aquilo que foi o que a trca na altura pôs em Portugal e esteve à frente do maior plano então que na altura levou ao Horizonte 2020 posto isto porque é que eu estou a dar esta nota Eu acho que um é importantíssimo que Portugal efetivamente continua a criar uma Network de influência e poder no centro da Europa que é onde as coisas se decidem acho que estamos muito bem representados pelo facto de ser o António Costa é um Presidente é um é um ex-primeiro-ministro de mão cheia e como o Marcelo Rebelo de Sousa sempre disse dos melhores alunos que alguma vez apanhou É verdade e portanto isto para mim É acho que é claro H há aqui só uma última coisinha que eu queria deixar que é se há se na sua se na sua génese Eu discordo daquilo que é a política levada a cabo pelo governo António Costa porque é de base socialista e eu não acredito no socialismo porque leva este empobrecimento geral mas mesmo assim que mesmo assim é de ressalvar que a economia melhorou com as contas certas que já vinham do tempo da troika houve uma estagnação do investimento público um record de população empregada o salário mínimo aumentou portanto orent orçamental também exatamente quer dizer ele levou com o covid-19 as coisa não foi necessariamente bem gerida mas foi sendo gerida e portanto há aqui muitas coisas que nós podemos levantar o dedo e mas eu eu gosto lá ver o António Costa n estás contente com isso e tu Joana bom boa noite a todos e Bernardo Adoro ouvir-te falar das políticas do governo António Costa fiquei muito surpreendido também mas aoos pesso que nunca votou no António Costa penso eu falar ass eu nunca votei e acho que em Vida dificilmente votaria por ISO a nesse nesse lado mas há aqui uma questão que é eu acho que o exercício de honestidade intelectual é de saberes é reconhecer aos teus adversários des capacidade não é e é isto é só isto que eu estou a tentar fazer eu acho que na política falta a seriedade de nós percebermos e separarmos e aquilo que disseste agora ressa muito que é tu não concordas com com uma ideologia socialista porque não acreditas que é é o futuro para país por exemplo eu eu acredito no em em uma coisa muito diferente de ti mas não isso não nos não não nos dividirá de olharmos para uma pessoa e dizermos se ela é politicamente capaz ou não independentemente de qual a ideologia que ela quer implementar eh eu eu ia dizer neste sentido que acho que eh relativamente à à à ao cargo que António Costa presumivelmente poderá ocupar hum Agora vejo muitas pessoas que o criticaram mas lá está não criticaram as políticas criticaram o homem e agora de repente já não estão a criticar o homem e isso a mim incomoda-me um bocadinho que é António Costa antes não era competente e agora já é e porque agora vai exemplos só falas de Luís Montenegro ou sim é falar Lu luí Montenegro sobretudo eh Portanto acho que aí já já não revela aquilo que que que que o Bernard estava aqui a dizer que é esta questão daade intelectual de de separar a política e visão de um homem do homem eh relativamente à António Costa e e ir para a Europa eu acho que às vezes nós com no no no mediatismo das coisas perdemo-nos um bocadinho e e e eu gosto sempre muito de parar e olhar para trás e pensar Ok mas onde é que nós estávamos Há uns meses atrás Sim e eu trouxe aqui uma uma pequena cronologia que Ach interessante que é no dia 7 de novembro de 2023 o parágrafo que faz com que António Costa saia do governo de maioria absoluta quatro dias depois António Costa diz com grande probabilidade não exercerei nunca mais qualquer cargo público depois um mês depois já vai já vem suavisar aqui a coisa e diz que aguardaremos pela justiça portanto a ideia que ele tá a transmitir aqui é temos que aguardar o que é que a justiça irá a dizer etc pronto eh depois entretanto agora a 24 de Maio ele foi ouvido eh no tribunal na qualidade de declarante não é eh para para para para sublinhar que não era arguidos já numa tentativa de preparar aqui este cadro para a Europa e e o presidente o próprio Presidente da República lavou nesse mesmo dia h a a sentença que que diria que ele não não é arguída e etc sim eu acho que aquilo que me que que me prende aqui a a mente é porque é que em novembro Antonio não não era digno ou vá não é pelas Não não é as palavras que ele usou mas portanto não não poderia ocupar este cargo de primeiro-ministro mas é que a operação flaner continua a decorrer nada mudou nada mudou quer dizer mudou que ele foi ident tribunal e e não era arguido mas mas ele já Mas ele não era arguido antes de tira tribunal na mesma portanto Houve aqui uma espécie de um de um elbar António Costa de um caso em que ele nem sequer nunca esteve presente portanto parece que ele teve que sair de primeiro ministro e agora vai para para o conselho europeu ó Joana deixa-me só rapidamente acrescentar aqui um ponto que é ao final do dia há duas dimensões que na política estão constantemente em em julgamento que é a integridade e a idoneidade E é isso que o António Costa conseguiu ir atrás quando ele se demite diz aquilo que disse relativamente a cargos públicos e depois então da Justiça efetivamente responder H então aí mas eu eu acho que seja até porque eu sou dos que acha eu sou dos que acha aliás eu há uns anos atrás já tive uma discussão com pai que também é como eu sendo direita e em que eu lhe dizia eh ele naturalmente muito irado com o facto que o António Costa tinha ganho na altura como a maioria Absoluta eu na altura comentava com ele tipo calma porque este gajo este gajo meu pai neste caso tá completamente contra o António Costa e esse outro o António Costa portanto é aqui uma pessoa que eu acho que vai executar o melhor que possa dentro das linhas da da do socialismo democrático Mas a pergunta Bernardo é porque quee não era não tinha Don idade antes em novembro ou seja parece que ele entrou num caso foi ali é que esta este dia em que ele vai ser ouvido em Tribunal ele não era arguido de nada percebes o que já não era também em novembro o que eu quero aqui recuperar é que de repente António Costa volta a ser colocado nas bocas do mundo como uma pessoa extraordinária e um político extraordinário Mas em Novembro ele quase que foi passou por criminoso quando não estava sequer Num caso e eu acho que nós temos que ter muita atenção porque é assim uma das coisas que António Costa disse para sair do cargo foi que não queria no fundo nunca pôr em causa e nunca destruir um bocadinho a a a insti o cargo institucional de primeiro-ministro quer dizer tá bem mas então também não quererá certamente destruir estacionalidade do cargo de presidente do conselho europeu eu eu não estou aqui a criticar Costa Até porque eu acho muito bem que ele vai para a Europa e sinto muito bem representada por ele lá mas também já me sentia cá portanto achei que é sobretudo pensarmos e nunca nos esquecermos Porque é que o Costa saiu da maioria absoluta Foi por causa um parágrafo Gonçalo e tu achas muito bem Costa ir para a Europa não não acho muito bem o que gosta ir para a Europa eu acho complicado como é que dentro de um continente com 450 milhões de pessoas a pessoa mais competente para liderar a presidência do Conselho europeu seja António Costa eu questiono se não haveria mais ninguém que não tivesse processo a decorrer na justiça isso é o primeiro ponto agora e concordo aqui com o que se falou relativamente à questão de alguma hipocrisia nomeadamente por parte do Luís Montenegro e de outros também que andaram anos e anos meses e meses durante campanhas eleitorais a dizer bom António Costa isto António Costa aquilo até me lembro do luí Montenegro dizer qualquer coisa como o António Costa é o pior primeiro-ministro ou o primeiro-ministro mais comunista que a gente teve não é todo verdade não é mas perceo que seja campanha O que é não é mas em todo caso H Se eu olhar e tentando racionalizar aqui tentando explicar eu eu vou abordar isto de uma forma realista não concordo de todo acho que é uma hipocrisia política por parte do governo e de Luís Montenegro Mas vamos olhar para isto de uma forma realista E porque é que Luís Montenegro está a fazer isto não estou a dizer concordo com ele estou a explicar porque que isto está a Acer segundo aquilo que é a teoria da Escolha pública muitas das vezes o que os políticos querem é estar ao lado da Vitória e dos vencedores porque isso credibilização que António Costa Ainda não sabemos não é mas muito previsivelmente será nomeado para a presidência do Conselho europeu e aqui Luís Montenegro assemelha-se e mete-se ao lado dos vencedores e portanto à sua imagem pública e política estará associada mais uma vitória mas e também com menagem é que passava se o primeiro-ministro português não apoiasse e agora há outra razão e agora há outra razão H já já vou já vou esse ponto Esta é a primeira razão a associação à Vitória de António Costa e pelo bem parceir europeu que isso dá e a seg a segunda grande razão mais estratégica mas também política é o facto de o mandato de António Costa ora são 2 anos e meio se o mandato for for partilhado ora são 5 anos mas mesmo que seja 2 anos e meio ISO significa que António Costa ficará na presidência do Conselho europeu após as eleições presidenciais de 2026 ou seja de um ponto de vista estratégico eleitoral dá imenso jeito a luí Montenegro e ao PSD que António Costa esteja em Bruxelas porque claramente à esquerda é o possível candidato mais forte que a esquerda tem em termos de eleições presidenciais Mas isso é inegável e portanto de um determinado aspecto Luís Montenegro olha em termos de real politic para isto e diz eu fico ao lado do vencedor porque independentemente disto e tudo o resto da União Europeia As instituições europeias têm muito mais poder do que Portugal ou eu eu fico ao lado do vencedor independentemente disso e em segundo lugar tá a despachar para Europa vai para Bruxelas eu não tenho problema nenhum em termos de eleições presidenciais e o PSD pode ter um candidato que mais facilmente ganhe as presidenciais em 2026 portanto em termos de real politic é isto relativamente à tua questão de a importância de ter um português lá fora é assim eu acho que as pessoas devem ser reconhecidas pelo seu bom trabalho o Mourinho ganhou o Prémio de melhor treinador do mundo em 2010 porque efetivamente eraa o melhor o Ronaldo ganhou cinco bolas de our porque efetivamente era o melhor António Costa comparativamente a todos os outros políticos até da da social democracia do centro Centro esquerda não é todo o melhor há escolhas muito Melhores Até em Portugal para a presidência desse mesmo órgão europeu portanto desse ponto de vista queres sugerir alguém do espaço de centro esquerdo em Portugal sim quem é que gostarias de mais de ver por exemplo Francisco Assis por exemplo Ok acho que é um nome que poderi ser fácilmente aceitável o conselho Europeu é que tem que o querer não é não certo mas perguntei exato perguntei se podesse centro esquerda é mais era mais no na L de tudo bem podes considerar cá políticas em Portugal mais mais competentes mas tem que ser dentro de um quadro PR ou seja elegível previamente e um quadro elegível previamente o único português que tá lá neste momento é António cost mas repara não é bem elegível porque sidos não é não é eleito Eu sei eu sei mas o que eu estou a dizer é é como ou seja não estão estão dentro da mesa os 10 milh pug H essa H essa limitação Isis prévia qualificação eu compreendo mas depois isso até nos leva a outro problema que é a falta de democratici da União Europeia não é portanto a maior parte dos órgãos nem sequer são eleitos por sufrágio Universal e e portanto logo aí há esse problema não é portanto democracia burocracia o que o que disz que eu não ouvi vamos aqui eu estou basicamente a dizer que democracia não existe no centro da Europa existe burocracia umado um boado e tecnocracia mas é um bocado infelizmente e portanto desse ponto de vista dirti que eu fico feliz por ver portugueses lá fora mas ser patriota ou ser nacionalista que quiserem chamar não é uma não é a mesma coisa que ser nacionale iro não isso é um bocado um bocado bacoco não é portanto eu prefiro ter gente competente independentemente da nacionalidade Ok Bernard G deix só entrar aqui muito rapidamente que é eu quero mesmo só ressalvar é a nota de que o Luís Montenegro a par de muitos outros políticos que até há até Há uns meses atrás criticavam o António Costa e agora supostamente estão todos do lado dele eu quero mesmo acreditar que estamos a falar de pessoas que têm um sentido de estado e por isso são Patriotas são nacionalistas e cá está durante o ano jogamos cada um pelo seu Clube eu sou portista outra pessoa é benfiquista mas chega à seleção e estamos todos J é política não mas mas espera lá o nacionalismo ideologicamente falando Lu Luis montegro né o António Costa São nacionalistas não é portanto não não é o facto de ser nacionalista é o facto de ser teres aqui um sentido de patriotismo é mais do que só mero nacionalismo mas eu antes da questão patriótica e tendo em conta que a partir do Tratado de mastr em 1993 Nós antes de sermos cidadãos nacionais somos cidadãos europeus a partir desse prisma de nacionalidade eu prefiro que a competência ideológica e competência laboral e política esteja à frente da questão Nacional tendo em conta que a nacionalidade é uma coisa uma coisa não lá outra ou seja ele nós não vou apoiar uma p ele não tá a ser escolhido por ser português nós é que enquanto portugueses Ficamos felizes porque o presidente do conselho europeu ele tem que representar na Europa a união europeia ele não é mas o objetivo não é que ele vá para para o cargo defender Portugal não é isso que nós esperamos de uma pessoa que fazer isso uma coisa a única coisa que se poderia dizer é que o conselho europeu é dos órgãos mais intergovernamentais que existe no sentido em que há órgãos mais integracionistas no sentido em que são votados apenas por maioria e as Propostas são aprovadas apenas por maioria basta 14 votos a favor 14 países a favor mesmo que 13 estejam contra tá a andar mas em alguns órgãos a legislação as propostas só passam por unanimidade e o conselho Europeu é um deles nesse ponto de vista da proteção Nacional certo mas nem é de Portugal é é dos países individualmente de cada um portanto isto é uma questão europeia não é uma questão enquanto competência da pessoa que tá a ocupar o cargo ele deve pensar no un europeia não em Portugal precisamente precisamente por isso eu acho que a nacionalidade aqui não digo que seja irrelevante Ok eu fico feliz por ver um português singrar mas tem que ser sim mas eu acho acho é que estamos a a pôr esse esse prismo ao contrário ou seja ele é e eu acho mesmo a pessoa mais competente para ir para este cargo neste momento dentro dos nomes dentro dos nomes falados e depois agora claro que Francisco Assis não é certamente ver só quero deixar só não achas não achas Eu acho que o Francisco Assis é um excelente líder da lha opositor ao António Costa dentro do partido socialista e sem grandes aparições em público deixa aqui ouvir a Catarina só para Catarina acabar o raciocínio Hum Sim não era neste sentido ou seja o o António Costa é uma pessoa é um político excelente é concordando só não com as políticas que ele fazia agora que ele é um político do outro mundo é e e eu estou à vontade de fazer isto porque eu discordei de muitas políticas tal como tu Bernardo mas portanto a questão é nós não estamos a eleger an Costa ou pronto o conselho europeu não vai escolher António Costa por ele ser português nós aqui enquanto portugueses ficamos é como se fosse um plus no desculpa desculpa uma palavra que eu não conhecesse desculpa e e portanto mas já já que falamos de competência e já que falaste na questão da unanimidade e daquilo que é preciso fazer no Concelho europeu quem melhor para gerar consenso do que o homem que governou com o bloco e com o PCP cri endent históricos ó ó Gonçalo fez vem vem de governar com o bloco e com governos são é que chegou a fim certo portanto aí há um problema não mas consegui gerir uma pandemia mas consegui Ger uma pandemia com uma posição is calma chega ao fim e o que acontece depois tamb será literalmente maioria absoluta ele o António costas Agora se candit a primeiro gan mes mesmo que isso fosse verdade que em determinada Instância não é não há ninguém que não esteja neste momento a decorrer processos na justiça com mais competência para estar lado do António Costa é que uma coisa é dizermos concordamos com a sua ação política Eu também acho que ele é um político genial em determinad aspeto só para verem bem nos últimos 10 anos António Costa conseguiu derrubar politicamente Pedro passos coelho quando faz a jaring onça o bloco de esquerda e o PCP quando eles chumbam o orçamento de estado e ele posteriormente vem ganhar uma maioria absoluta e posteriormente vem tentar derrubar e está a conseguir mesmo que seja de forma indireta ou muito indireta Marcelo ril de Sousa e estragando o seu lugado portanto isso não está aqui em causa agora a minha pergunta é dentro de toda a instituição política europeiaum Não havia mais ninguém mais competente dentro do espaço até do centro e do centro Esquerda do que António Costa para o António Costa é capaz de ser o mais veterano da daqueles todos que estão lá temos que terminar a idade é sinónimo de qualidade é é é sabedoria provas dadas as provas dadas de gerar consensos ele gerou consensos e não é só isso ele é muito mais recado na Europa ele é muito mado na Europa e não teria conseguido isso esse lá durante o anos mas teve alguma dificuldade em mantê-los ele se calhar é a pessoa que conhece aquilo há mais tempo todos eu não não tenho certeza disto fechar mesmo bem independentemente disso vai e também só queria deixar a nota que eu não acho eu não acho que H que haja nenhuma hipocrisia de Montenegro só estamos aqui a ver no estúdio e um canal de notícias e ainda não há notícias de da da nomeação ou não de António concorrência devem estar a discutir os orçamentos que vão ter ser estão num jantar por isso carar estão ainda na sobremesa ainda não ainda não deu para para decidir decidir política bem já voltamos para a segunda parte do geração V vamos ainda falar sobre vários temas que os nossos comentadores decidiram destacar entre eles a entrevista da ministra da Justiça observador o ministério público e as eleições francesas até [Música] [Música] já estamos de volta para a segunda parte do geração V e antes de avançarmos para outros temas vou pedir à Catarina jo ao Gonçalo e ao Bernardo para fazerem uma recomendação aos nossos ouvintes em 45 segundos Joana qual é a tua recomendação de hoje a minha recomendação é o espetáculo de teatro que se chama guião para um país possível e ensinado pela Sara Barros Leitão e criado pela Sara barr Leitão eh vai estar em cena dia 67 de Julho e em Matosinhos e por isso eles têm outras datas de passarem pelo site da Cassandra que é a estrutura e e que que que tem portanto é a companhia de teatro que vai fazer o espetáculo depois eles vão em setembro estar em Leiria depois em ovar vão andar estão numa dição para país é um espetáculo de teatro que parte precisamente dos registos das conversas no Parlamento portanto é dos últimos 50 anos da Democracia portanto é um espetáculo político sim muito bem obrigado Bernardo Ora bem eu como recomendação trago aqui hoje um vídeo de YouTube é uma Ted Talk Ok saiu hoje mesmo e e acho que é uma t Talk que pronto as pessoas queiram estar mais do setor tecnológico devem ver eh Porque neste caso eh portanto isto chama-se The Last Six decades of ai and what what comes next Ok portanto basicamente temos aqui o Ray Ray csw que é basicamente uma pessoa com quase 50 anos ou 60 anos a trabalhar na área de Inteligência Artificial E que nos vem dizer aquilo que era possível há 60 anos atrás aquilo que entretanto se tornou real e para onde é que a indústria está a evoluir Hum e pronto muito interessante é assustador ou não não é assustador é magnífico é magnífico o emprego o emprego é uma invenção do homem e muito recente antes disso só éramos todos soldados portanto Certo OK muito obrigado Gonçalo bom eu já que estamos a falar aqui em chefes de Europa não é ah e não não vou recomendar isto para António Costa que é o chefe da Europa entre aspas atual mas é vou isto é uma recomendação do antigo chefe da Europa o emperador romano Marco Aurélio tinha um livro muito interessante de meditações e portanto Pode ser que o António Costa já já o tenha lido mas é um livro muito interessante do ponto de vista como Dev devemos abordar a vida e até a nossa relação com o poder é interessante portanto fica aqui a minha a minha recomendação muito bem obrigado Catarina a minha recomendação é o último episódio do podcast consulta aberta da médica Margarida Santos em que ela discute e os efeitos da cannabis na saúde em especial na na saúde mental eu antes de ouvir o episódio não tinha opinião eh não tinha a certeza da minha opinião sobre o tema de legalizar ou não a venda de canabis para fins recreativos e agora agora tenho mas não vou dizer qual é Vão ouvir o episódio depois dig as vossas conclusões é segredo Justiça muito bem agora para para esta segunda parte cada um dos nossos comentadores trouxe um tema livre e aproveito e começo logo pelo tema da Catarina O que é que queres destacar eu eu gostava de destacar a entrevista da ministra da Justiça exatamente foi dada aqui mesmo na rádio eu só li Mas é a mesma coisa quase não sim sim ex e e gostei particularmente das duras críticas que deixa indiretamente ela fez questão de nunca fazer críticas diretas mas a atual liderança do ministério público e portanto ao Ministério Público em geral Luc G sim H ela ela disse uma frase que já está já está a causar furor Que que foi é preciso pôr ordem na casa e eu estou de acordo eh o Ministério Público parece que parece que se tornou um ditador da moralidade e um um um vingador no fundo acredita que tá acima de toda a gente acima de tudo e de todos obteve um controlo eh em ível sobre a comunicação social e tem tido condutas que são absolutamente deploráveis eh eu digo isto especialmente por causa do tema das escutas nós já discutimos isto aqui no no último episódio mas não só e eu acho que um dia eh Talvez um dia vamos perceber historicamente quão grave foi a intromissão do Ministério Público na política nacional onde é que isto já chegou ao ponto de de engendrar a queda de um governo pronto eu também não sou eu não acho que a única razão para para o governo ter caído tenha sido e o o tal parágrafo porque eu acho eu acho que já não havia condições há muito tempo mas ainda assim não deixou de ser o Ministério Público a dar o golpe final e por razões que se têm vindo a rular completamente quer dizer no mínimo dos mínimos precipitadas sim então é negativa a tua avaliação à procuradora Geral da República ao Ministério Público no no seu todo e e pronto e só aqui sobre a a a entrevista pronto a ministra faz estas críticas todas mas depois quando quando faa à parte dos Jornalistas e também aquele tema que já discutimos na semana passada eh não faz críticas à comunicação social e se calhar Isso é uma opção estratégica acertada não sei eh e Bernardo acho faz gostar de ver esta parte porque Ela mencionou isto é uma nota muito positiva para a introdução de inteligência artificial na na justiça ol e eu acho que quando fizermos Isto vai ser revolucionário e Catarina Mas isso é para fazer dos Advogados mais inteligentes não não não ou isso já é demasiado artificial para você ol o simples ato de transcrever gravações que é um método de prova em Tribunal pode ser feito por Inteligência Artificial e não é e portanto Isto vai ser revolucionário se se for este governo a introduzir inteligência artificial na justiça Isto vai ficar para a história eu acho boas notícias a Joana se que queres pagar aqui também só para só para rapidamente construir em cima disto eh eu nestas minhas Idas e Vindas de São Francisco lá já lá conheci Catarina pelo menos três a quatro startups hah que vai desde redação completa de contratos que já são usados hoje em dia nos tribunais americanos ah ndas contratos de gestão de serviços contra tratação pessoal e etc falar precisamente e sair tudo direitinho em todas as línguas que tu queiras portanto Sim isto vai revolucionar a indri isto para cá Claro Joan Agora sim H relativamente à à eu vou-me focar um bocadinho mais no no ministério público e na e na na procuradora geral H da República porque esta semana aconteceu aqui uma coisa interessante na no Parlamento que foi eh portanto os partidos começam a querer ouvir aqui alguma explicação e alguma justificação por parte do Ministério Público que tem estado a acontecer não é da própria pgr e exato porque é a figura máxima aqui que vem que representar precisamente as o Ministério Público esta instituição portanto ela tem que vir representar e explicar o que é que o que é que se passa eh Portanto o o tanto o Pan como o bloco de esquerda tinham propostas para para para chamar procur Geral da República a uma a uma audição no no Parlamento H E ontem o chega André Ventura eh fez um um adiamento posta io eh das votações que era uma coisa que portanto no o o Regimento permitiste o regimento da Assembleia da República permitiste no ar explicar uminho isto no fundo é e o partido seja seja um um grupo parlamentar ou não pode ser um grupo parlamentar ou um deputado único no momento em que há uma proposta em cima da mesa este Santo grupo parlamentar como Deputado único Podem pedir um adiamento portivo votação da H votação portanto adia-se a votação para a reunião seguinte pronto e foi o que o chega fez chega fez relativamente a esta proposta relativamente à proposta de aqui não tem a ver tanto eu acho mesmo que não tem a ver com partidos políticos não tem a ver com cores políticas realmente tá aqui a acontecer aqui uma Catarina explicou ali tão bem eu acho que neste momento nós temos que perceber o que é que tá a acontecer com o ministério público e não podemos deixar que continue a a acontecer o que está a acontecer e mais que é se nós se os partidos políticos começam a transformar isto numa numa num assunto para lhes dar popularidade quem é que aprovou a quem quem é que teve quem é que partiu a proposta para para para para eh para ouvir a pgr quem é que ou seja se nós começamos a a transformar este assunto num assunto para ganhar popularidade junto dos eleitores bem quer dizer e nós desfocam noos do Real problema que é o que é que está a acontecer com o Ministério Público porque eu cheg a ver dizer que que trazer e fazer esta audição E era uma perseguição política aos órgãos de Justiça bom eu porque lá está temos aqui uma mistura de poderes que é o poder político e e a justiça eu até percebo isso agora se nós também não fizermos nada e se não se não houver uma audição eh então aí podemos estar a incorrer numa perseguição política dos órgãos de justiça e deixar que exista esta perseguição ou não Ó Joana mas repara o chega faz isso porquê Porque o chega é quem mais beneficia deste descalabro do Ministério Público porque é é porque quando vem escuta escândalos Claro que sim mas o cheg não é de suposta corrupção que depois nunca fazem nunca acontece nada mas o chega não é um partid anticorrupção é que como capitaliza votos Se der a ideia que toda a gente é se cheg mas se eu chega é um presidente anticorrupção não faz sentido que o próprio chega se negue ou adie ou intente Tent enganar aqui a audição da pgr Vamos só ver aqui um bocadinho mais além concordo com a Joana quando quando dizes que a meu ver at é um bocado hipócrita por parte do chega não é portanto eu acho que se deve ouvir os dois lados da história Se quisermos eles chamam toda a gente ao Parlamento mas mas eu acho eu não eu não desgosto disso eu acho que isso é important como é que não foram eles a chamá-lo esse é o problema a proposta não foi a primeira ve não acho isso mal eu acho que as pessoas devem ter acesso a esse escrutínio às instituições em Portugal e acho que isso é merecido por par eu não vejo isso chamar as pessoas ao ao Parlamento onde é que eu acho que há aqui um problema com o que o siga fez e aí que eu concordo com a Joana Portanto o chega diz que quer ouvir um lado da história etc mas depois o outro lado pede o seu adiamento não foi a recusa mas pediu o adiamento não se percebe mas depois diz Ah nós mas o André Ventura depois eu ouvi a dizer Ah nós não vamos recusar ouvir ninguém no Parlamento portanto isto tem uma leitura política por trás disto que é muito simples o André Ventura está à espera de ouvir as principais figuras do lado que mais lhe convém na história que é o filho de Marcel Reel de Sousa a própria Marta temite talvez não vamos ouvir não é não falar mas mas não vais falar mas mediaticamente vai aparecer não é está à espera disso e está à espera também de ouvir António Costa depois de se ouvir isso aí o chega crei que não Vai recusar espero eu se recusar é um tiro no pé completo hipocrisia brutal não é mas para mim o Real motivo disso acontecer é este Isto é real político eu acho eu acho sinceramente que aquilo que André Ventura quer é é perceber como é que Mas não achas que é is senso de aproveitamento por parte dele tá a Tentar aproveitar e todo toda esta questão do Ministério Público eh até porque é vai tocar precisamente na bandeira do chega que é a anticorrupção e Portanto acho que até ficam tristes não TM sido eles os primeiros a fazer a proposta e ter sido o pan entregar a primeira prop ou o Block ch entregar a primeira proposta Eu acho que H acharam só para depois apresentar não acho que não acho que não Ach por exemplo porque porque o andrev entrou deixa cair aqui uma questão que é quero perceber como é que tem que haver um consenso Nacional quero ver ouvir o que é que o PS e o PST vão dizer porque o PS e o PST não não dis F também precisa disso até porque a própria comão de inquérito foi colocada de forma prestativa não el e não e eu acho que André Ventura quer realmente perceber como é que vai ser a postura do PS e do PSD e que tipo de aproveitamento político é que pode tirar daqui caso exista uma um conflito entre eles como em que como é que ele se vai posicionar Portanto ele adiou para perceber como é que o país vai reagir a isto a esta proposta e perceber Em que lado é que se posiciona mas isto não é coragem política isto não é coragem política Isto é aproveitamento de um tema polític fosse ele não sou assor dele não é mas se fosse ele não fazia isso acho que do ponto de vista estratégico é é Pou inteligente é pouco inteligente inteligente aproveitar-se deste tema e dizer que eu é que tive aqui do lado certo do anticorrupção eu vou te explicar porquê Porque repara Ele já sofreu represalias por causa disso em termos eleitorais nas europeias quando se coligou algumas vezes a PS tudo bem que a maior parte da perda de votos não foi so is não é que eu estou dizer o que eu estou dizer que ele tá sentado à espera antes de agir o mais rápido possível para efetivamente tornar as nossas instituições idóneas eh e mantermos aqui uma uma uma política ou os órgãos que nos sustentam enquanto democracia isentos Em vez dele realmente agir sobre sobre aquilo que ele diz que quer fazer fazer que anticorrupção em todos os níveis ele tá a deixar-se sentadinho à espera perceber como é que o país se organiza e a opinião pública se organiza para depois ele tomar uma postura sim eu acho que isso é um erro porque ele devia mas isto é maior incoerência e as pessoas deviam realmente perceber que aquilo que ch quer não é anticorrupção mas é isso eu concordo Ou seja eu acho que isso não é bem jogado por parte dele porque ele para mostrar coerência chamaria um lado e o outro se quiseres dicotomizar isso B tá bem que o Bernardo queria dizer queres não ah ah ok vamos então avançar para o para o tema do Gonçalo que vai quer falar tocar só aqui um bocado mais rápido nas eleições francesas porque acho que enfim França é o coração da Europa a parte da Alemanha acho que é um tópico particularmente interessante as eleições europeias foi como foi as eleições europeias foi o que foi foi um resultado interessante para a direita securitária direita radical em França embora leupen eu já não a considero bem direita radical porque ela aproximam-se muito mais daquilo que era a direita vou dizer tradicional não é muito daquilo que era os republic votam hoje em dia no partido de lupen e portanto enfim e o próprio espaço da direita radical hoje dia é é é colocada é ocupado pelo reconquete reconquista do do zamoro portanto há ali uma reformulação ideológica interessante na direita francesa tudo isto para dizer que eu estou curioso para ver quais vão ser os resultados mas eu volto também a dizer que quem tiver eu gosto do espaço ideológico da direita com um toque de radicalismo ou um toque de direita securitária Eu gosto mas ao mesmo tempo eu volto a frisar que mesmo que haja uma vitória de Jordan barella Eh agora no dia 30 e posteriormente no dia 7 que é o mais provável que vai acontecer não é eh isso não dá propriamente uma grande mudança a nível europeu daquilo que é uma viragem à direita na Europa portanto esta minha análise É sobre o realismo em si do que é que a Europa pode ser à direita certo que a França pode virar à direita pode virou nas europeias e pode virar virar agora nas legislativas mas mesmo assim é importante relembrar que os socialistas os sociais Democratas e os liberais continuam com uma maioria exorbitante no Parlamento europeu e que foi isso que deu a vitória a urs V l e que até em termos de imigração que é a principal bandeira dos partidos de Direta securitária nomeadamente em França há determinadas limitações do ponto de vista legislativo que estão acima do direito primado nacional e está depois correlacionado com a questão do direito europeu em primeiro lugar portanto H estou curioso para ver os resultados queria só dar esta esta nota h e honestamente também curioso para ver outra coisa se é se a frente popular de esquerda conseguirá efetivamente ficar à frente dos liberais que eu acho que seria uma mudança do ponto de vista de análise política super interessante eu creio que isso vai acontecer e independentemente de meu desej ou não eu acho que em termos de transformação ideológica na Europa será curiosíssimo vamos ver se isso depois se repercute na questão da vizinhança não é o Samuel anting tinha essa questão da teoria da vizinhança o que acontece num país acontece posteriormente nos países vizinhos talvez aconteça Pode ser que chegue a Portugal não sei mas era só esta nota para para ver dia 30 de Junho a primeira volta 7 de junho a segunda volta segund exatamente muito bem agora passamos aqui para o tema do do Bernardo que que tema é que nos trouxeste esta semana ó Vasco o tema que eu aqui trago hoje é algo um bocadinho um bocadinho mais fora é falar aqui de um sentido estratégico para Portugal uhum eh que agora este recente escândalo relativamente à justiça só prova de que efetivamente as principais instituições do nosso estado de direito eh estão todas Em Chamas temos a educação temos o Sistema Nacional de saúde Afinal a justiça também de Justiça tem muito pouco quas apresentar um programa eleitoral eu não vou apresentar ainda talvez daqui a uns anos mas h eu queria aqui deixar duas duas três coisas pamos assim tópicos que estão neste momento a acontecer e estão todos em convergência daí eu achar que é um momento tão importante para que nós possamos formar opiniões e começar a olhar para este géo de temas que é Portugal pela primeira vez tem do seu PIB cerca de 19% vem do Turismo ok ao mesmo tempo que temos uma geração inteira que é dos nossos pais a reformar-se portanto ainda vem aí muito mais turismo Potencial em termos de mercado 19% do PIB que hoje em dia já à porta E é verdade se calhar Hoje estamos com uma grande dependência do Turismo mas ainda há país acima de nós sim sim portanto não há tema logo a seguir temos a transição energética Portugal já passou mais de um mês inteiro só com energias renováveis estamos a falar isto é uma mudança secular porque pela primeira vez Portugal Deixa de ser um consumidor de fósseis tendência para passar a ter a maior Independência de todas que é energética notícia de última hora às 21:45 de quinta-feira o António Costa Foi confirmado como o novo presidente do conselho europeu Parabéns Ainda bem que tivemos aqui a falar também se cas não fosa conseguimos ter tempo a falar projeções isto significa o quê Estamos na final da do Euro ganhamos ganhamos o Euro Estou a brincar Estou a brincar mas ao afinal ele vai lá tar para quem ouvir amanhã para quem ouvir Amanhã vai ser muito porque isto é a nossa reação muito bom Bernardo desculpa continua temos pouco tempo portanto voltando aqui rapidamente portanto tá tá o turismo a criar noos 19% do PIB em termos de valor poer muito mais não é achas tu que pode ainda crescer eu acho mesmo que o turismo repara nós estamos aqui numa convergência brutal tudo a acontecer que é tens pela primeira vez a China e a Índia com uma classe média expressiva estamos a falar de centenas de milhões que estão hoje a começar a viajar para aquilo que eles cham do do Museu Histórico e já olham para Portugal de uma maneira diferente que olhavam para Espanha Não é Espanha era mais e depois tens esta questão que é a pessoa quando quer ir de férias vais para um sítio com sol ou vais para um sítio gelado onde comes bem isso portanto é óbvio Malta vem para o mediterrâneo e bem e portanto é isto a seguir imediatamente a seguir estamos a falar da transição energética a transição energética para o nosso país é tão ou tão pouco Importante que pode vir a acrescentar ao nosso PIB não é acrescentar é libertar por reduzir custos entre 10 a 20% do PIB portanto nós temos aqui um potencial de um enorme mercado de turismo seguido por uma transição energética que nos pode vir a acrescentar porque reduzimos os custos de produção em 10 a 20% do PIB e portanto aquilo que eu acho que aqui fica depois é então esta discussão de o que é que é o sentido estratégico para Portugal o que é que é este Portugal que nós queremos ver ou não E então eu deixo aqui só algumas linhas para que as pessoas possam depois em casa pensar e que é como é que podemos pensar a agricultura e o mar de modo diferente dado que o mar Portugal para quem não sabe tem uma das maiores plataformas económicas de mar uma zona económica exclusiva que está em discussão com Espanha uma das maiores da Europa h e relativ e muito mal aproveitado e em cima disto a nossa agricultura ainda é muito antiga o que é que podemos fazer de diferente novo melhor pronto depois relações com outros países isto por exemplo é seguir o exemplo de França ou o exemplo britânico ambos estes dois países são muito bons na relação com outros países reforçar a saúde a educação captação e desenvolvimento de uma praça financeira como é que nós podemos atrair Mais Capital estrangeiro Através disso também e sobretudo eu diria o grande foc no desenvolvimento e inovação científica de base científica muito bem muito bem esta semana ficamos por aqui obrigado Catarina dorê Joana Marques Brás Bernardo far e Gonçalo Sousa foi muito bom termos voltado os cinco estarmos os cinco juntos temos Encontro Marcado todas as sextas-feiras às 21 horas na rádio observador e sempre em podcast lembrar que estamos em todas as habituais plataformas e é muito importante para nós que cliques em seguir este programa na aplicação que habitualmente usas para ouir podcast o geração V uma parceria entre o oto e a rádio observador eu sou o Vas Galhardo muito obrigado por estares desse lado e até para a semana [Música]