Vídeo: Uma (quase) volta ao mundo em eleições

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[Música] começa agora o geração V o teu programa de comentário político jovem na rádio observador esta semana sei o nosso Gonçalo Sousa que volta já no próximo episódio mas tenho comigo os comentadores residentes Catarina dorê Bernardo Faro e Joana Marques Braz Olá companheiros olá olá olá camaradas pena que o Gonçalo hoje não está aqui boa discussão eu quero mandar um grande beijinho ao Gonçalo e vai ser todos mandamos todos muit eu não mando beijinho n a Gonçalo mandem um abraço está tudo bem Ah então porque não um beijinho um abraj então assim fica boa boa boa eu sou Vasco calhar do Movimento Eu voto E hoje vamos viajar até França para comentar a primeira volta das eleições legislativas do passado domingo numa noite histórica com a maior afluência às urnas da última década ora desta noite eleitoral o partido mais votado pelos franceses foi o União Nacional de Marine lepen e Barro del lá com 37 33% dos votos deixando o partido de macron o atual presidente francês e de Gabriel atal o atual primeiro-ministro em terceiro lugar com pouco mais de 20% atrás da frente popular de esquerda que obteve quase 2% dos votos este domingo dia 7 realiza-se a segunda volta e tudo indica que veremos já nos próximos dias França eleger o mais novo primeiro-ministro da sua história com apenas 28 anos só para os nossos ouvintes terem uma noção Seria o mesmo que por exemplo termos Sebastião bogalho como primeiro-ministro de Portugal ou a ti próprio não é também TS com um bocadinho mais moderado não é o mesmo mesmo comoação exatamente Bernardo começamos por ti o o que é que se passa em França ainda há alguma esperança para macron e a esquerda conseguirem evitar uma vitória da União nacional ou achas que barro delá Será mesmo o próximo primeiro-ministro francês com certeza Olha antes de maisis eu acho que importa dar aqui só algum contexto sobre o que é que são estas eleições em França Ok e em França para quem não sabe estamos na quinta República é assim que eles lá apelidam a nossa é a terceira a deles é a quinta H eles lá têm duas casas têm a casa que rege o presidente neste caso macron que ficará até 2027 e tem depois uma casa menor que tem o poder portanto esta casa maior tem o poder executivo eh Onde está então o presidente de França a casa menor é que tem detém o poder legislativo que é então o equivalente ao nosso ao nosso Parlamento à Assembleia da República neste caso aquilo que estão em eleições é então equivalente à nossa Assembleia da República eh dos quais eles contam com 577 deputados e o que é que esta coisa das rondas portanto Nós temos duas rondas quando não existe um partido com uma maioria absoluta portanto nos 577 deputados Tem que haver um partido que tenha pelo menos 50% ou mais portanto cerca de 289 deputados para então ser eleito com uma maioria absoluta representativa de mais de 50% ou de 50% e mais daí a segundaa daí a segunda ronda e a questão é que primeiro isto é uma segunda Ronda que já não acontecia em França há muitos anos segundo é uma segunda Ronda que traz muita discussão onde temos o atual partido de governo com apenas cerca de 21% Ok apenas abaixo deles só temos republicanos mas logo acima temos dois grandes partidos e logo a começar então com a frente Nacional Popular ou frente popular de esquerda frente popular de esquerda que é sem dúvida é uma esquerda quando o macron portanto para aqueles que também não sabem o macron Emmanuel macron o atual presidente francês é portanto uma pessoa de centro esquerda com com uma representatividade muito tecnocrata digamos assim eh depois então temos este partido da frente popular de esquerda que é então quem é assumidamente esquerda e temos depois a Marine lupen que a pintam como esta grande eh extrema extrema direita e que não é necessariamente uma extrema direita mas é sem dúvida uma pessoa muito mais secretária muito mais protecionista Sem dúvida alguma contra Imigrantes não é contra Imigrantes tem um posicionamento forte e pronto já vamos falar sobre ISO já falamos melhor sobre isso mas então a frente Nacional de lupen está neste momento na primeira volta com 34% da votação na segunda Ronda que vai ser no próximo domingo dia 7ete Eh vamos a ver se efetivamente e lepen e o seu partido se elegia ou não o primeiro-ministro h macron e a esquerda estão a unir-se exatamente portanto já existem movimentações precisamente daquilo que é a esquerda e o macron tentarem aqui de algum modo fazer aquilo que se chama de um gridlock eh que é então bloquear e para queele pen não ganhe e esse bloqueio pode vir por retirarem candidatos e a reforçarem com a sua votação um outro candidato mas também pode vir depois de por exemplo eles terem uma maioria parlamentar um bocadinho e daí retirarem retirar-se uma uma geringonça lá portuguesa achas que vão conseguir eu não sei se vão conseguir eu sinceramente acho que a lepen já tem aqui muitos anos a tentar levar água ao seu Moinho acho que também poderia ser tempo para França lhe dar uma oportunidade mas isso seria quase o equivalente a dizer que em Portugal era temo de dar ao chega uma oportunidade eu não concordo portanto eu continuo à procura de uma solução mais moderada mais centrista e portanto eu acho que meu voto iria para o Emmanuel macron por mais que ele efetivamente tenha feito nos últimos 8 Anos França tornar-se um uma balbúrdia que como aquilo que está com muitas coisas que aconteceram eh e portanto eu acho que macron exige-se a macron uma maior supervisão n suas políticas e governo H mas não acho que isso tenha necessariamente que passar por uma eleição da da frente Nacional de lupen eh pronto portanto eu acho que com a idade também vem a experiência e na falta da idade falta-lhe a experiência acho que um bocado isso que tem o atual candidato da frente Nacional por mais que eu reveja lá em alguns do valores de mas pronto Poo isto se calhar passa bola agora Catarina Catarina O que é que achas sim ol Ach aqui também quanto este comentário do do macron de de ter deixado França numa balbúrdia ele quando foi elite em 2017 foi um um momento bastante um momento político bastante marcante e até para mim que na altura tinha tinha só 16 anos H lembro-me perfeitamente ele ser eleito e foi um momento marcante porque ele tinha 39 anos nem se que é 40 anos tinha mais ele é alguém que vem tivamente fora do esquema político do partidista Aliás o que eu quero dizer examente sim e ele surge precisamente como Aquela alternativa que eu eu se calhar estou estou correr um risco a dizer isto porque obviamente que eu não acompanho todos os dias o que se passa em França Mas aquela Alternativa de centro que eu gostava de ver eh em Portugal e o que ele disse quando foi eleito foi eh qualquer coisa do género que o objetivo dele era nunca mais ser preciso recorrer aos extremos e agora eh passados estes anos o que se vê é que o centro está a desaparecer Ele está esmigalhado entre a Extrema esquerda e a Extrema direita H mas ao mesmo tempo quanto ao facto del ele ter deixado França numa balburdia eu gostava de relembrar também que o papel dele é muito ingrato porque os franceses são um povo muito difícil de governar H nós diria que não mais do que nós cadr pel pi do nós L quando as manifestações quando subiram o preço da gasolina e a gasolina estava muito mais barata que Portugal e nós to e nós todos a reclamar no Café eles o que eu gostava de dar que é a idade da reforma ele ele aumentou a idade da reforma por uns meses não foi os 64 anos em Portugal são 66 anos e 4 meses e mais estes 64 anos só vão entrar entre aspas em vigor a partir de 2032 porque é só para as pessoas nascidas a partir de 1968 portanto só quando elas chegarem aos 64 anos que será em 2032 é que isto é que isto será efetivado portanto até agora eh as pessoas podem se reformar aos 62 anos e pronto e e partiram os franceses quer dizer eh pronto são muito difíceis de governar eles eles estão quer dizer P9 tem pel os franceses decapitaram a rainha não vai há dois séculos e meio portanto estamos a falar disto não é a Malta cá deu dois tiros nos nossos Reis e e e e e herdeiro e lá decapitaram portanto se calhar é um povo tough exato Portanto o papel dele também é um bocadinho ingrato mas eu acho que apesar de tudo lá está eu eu gosto do macron eá gostava de ver esta alternativa em Portugal hh mas de facto é muito triste ver o que está a acontecer em França porque está a desaparecer o espaço político moderado e portanto daquilo que eu Pudo ver eh tanto a Extrema direita como a Extrema esquerda vão ser um desastre eh algumas medidas da Extrema direita vão ser ou ou pelo menos proclamam acabar com a cidadania francesa para crianças nascidas em sol francês só por serem filhas de pais estrangeiros eh reduzir brutalmente o imposto sobre o consumo de energia que é uma coisa que eu não consigo compreender eh baixar a idade da reforma portanto Eles já tem uma idade baixa eles ainda querem querem baixar mais já a Extrema esquerda h para além de qu querer fazer um aumento do salário mínimo em 14% que apesar de não ser licenciada em economia pelo menos ten a ideia de que a aumento do salário mínimo tem que ser feito com um bocadinho mais gradualidade claro h e depois parece que descobriram a pólvora nos impostos eles basicamente querem aumentar os impostos para tudo h não querem diminuir os extrema Ah sim extrema esquerda extrema esquerda exema esquerda visão de esquerda não é nós sabemos bem Como é que é mas há un est como tudo sem ter que fazer muito Portanto o imposto sucessório e mudar o regime fiscal do lucro do investimento enfim eh portanto nenhum deles H tem um espaço moderado e sinceramente acho que qualquer um dos lados iriam conduzir a um desastre portanto cada um escolhe os seus inimigos mas são os dois eh populistas e e e não são viáveis e portanto H é que eu tenho um bocadinho de mais preocupação no atual contexto histórico que vivemos tenho um bocadinho mais preocupação com com a a direita porque estamos em guerra temos movimentos migratórios intensos temos Europa em crise e ter e ter este partido ultranacionalista antieuropeu antim migrações e Bernard já sei que discordes mas h e portanto e ao qual Junta um conjunto de medidas populistas que é para conquistar Quem ficou zangado com macron quando ele fez só o que ele tinha que fazer eu acho que isto é muito perigoso mas Catarina eu só só mesmo afirmar aqui que é como eu dizia ver a le pen no no como poder agora que seja ele só Legislativo mas como poder a eleger um primeiro-ministro é para mim tão mau quanto seria hoje elegermos o André Ventura em Portugal que o chega Ok portanto não é para mim uma solução no entanto aquilo que eu digo é não sei se não vai ser o tempo para os franceses lhe darem o direito à governação não é à governação cá está ao Poder Legislativo na assembleia e isto é que eu me interrogo é se será ou não esse momento agora a ver vamos Joana o que que eles de não sei se já acabaste Catarina jo Já acabei já acabei eu gostava eu gostava muito que o macron vingasse mas quer dizer não são estas as as perspectivas a tua visão Joana não eu não eu na verdade não estou não estou a ferver porque nós estamos em democracia eu acho que cada pessoa tem direito à sua opinião agora daí a pensarem que ou alguém poder dizer com argumentos que el pen ou que o partido del pen eh que não é de extrema direita bom acho que acho que ou seja não acho que haja fundamento sequer ou seja Vamos pensar aqui no que é que no que é que espera espera deixa deixa deixa-me terminar deixa-me primeir é que nós tivemos essas discussão em ó portant temos que contextualizar os nossos os eu acho que a partir do momento em que um partido defende eh retirar e os SOS Portanto o direito a ser eh cidadão eh de quem nasce no sol francês bom nós tínhamos imensos portugueses neste preciso momento que não sabem uma palavra de português ou que aprenderam portuguê estão em casa porque são filhos de imigrantes e se calhar só vem a Portugal em agosto eh que não seriam franceses e portanto estariam a viver H desde sempre num país e não seriam não teriam essa nacionalidade Portanto acho que a nós nos toca muito esta medida deste partido eh até porque continuamos a ter infelizmente muita gente a emigrar para França e portanto mas mas mas essa medida até é bom é uma das que são gritantes mas para mim o mais gritante é e avançou Expresso esta semana eh confesso que não estive propriamente a tentar aqui ao site do partido del pen mas que retiraram do seu site oficial H as medidas que tinham portanto uma série de medidas que tinham entre elas um aprofundamento de laços diplomáticos com a Rússia é os projetos de cooperação militar com a Alemanha e a saída do Comando Militar integrado da Nato portanto é claramente um partido que H precisou destas medidas é uma medida não só é antieuropeu como é a favor da Guerra portanto seja daqui como é que vamos defender que isto não é exema direita não sei mas tentemos acho que H acho que aí tá a ser feita uma grande conf espera espera acho que HS tantas mas repara nem é o facto de ser pro Putin porque vamos lá ver o sistema que que existe na Rússia nem sequer é de direita agora para mim aquilo que que me faz mais confusão neste partido são as medidas contra a imigração eh os os termos que usam Como vamos fazer uma batalha cultural porque vamos Desculpa um partido protecionista e nacionalista não é Bernardo eu não estava a fever eu estava só tentar não eu não estava a fever porque eu sabia que tinha tempo para falar se conseguir vamos ouvir sim portanto a batalha cultural não é portanto eles querem retirar o o o proibir o uso do ihab eu não sei como é que isto se diz ihab não é verdade não sei vi o islâmico eh se tendo em conta que já existem várias restrições ao uso de de vestes culturais eh árabes ou muçulmanas neste caso eh nem França portanto já existem estas restrições eh este partido quer retirar por completo eh porque H boleia de uma de uma ideia que é a batalha cultural já nem estamos a falar do facto daquelas vestes que táa cara e que as pessoas dizem Ah porque é inseguro para o país porque não conseguimos ver rosto das mulheres pronto nem estou a falar disso estou a falar do facto de é uma batalha cultural portanto eles eles claramente dizem nós queremos ir contra aquela cultura bom para Além disso usam termos como verdadeiros franceses Eu percebo que nós já estejamos habituados aos portugueses de bem mas eh verdadeiros franceses não é e depois é aquilo que a Catarina estava a dizer ou seja Quais são as medidas deles é baixar a reforma estamos aqui a perceber que aquilo que eles querem aumentar e diminuir da reforma são meses portanto esta medida não passa de uma Medida populista Porque eles sabem que as pessoas saíram à rua quando macron Aumentou a reforma em meses portanto eles também sabem que se diminuírem a a forma em meses ou que se prometerem isso V vão falar para muita gente Porque vão falar para os franceses os mesmos que sairam à rua é isso que eles querem fazer e Portanto acho que o facto de de baixar os os os impostos os combustíveis portanto eles estão a ir a todos os últimos temas que foram motivo para as pessoas cheirem de casa em França eles estão a prometer isso acho sinceramente que é uma perda gigante eh para a democracia em França e para a democracia na Europa porque de resto os franceses fazem uma coisa e nós o resto da Europa justment nós portugueses não é o resto da Europa nós portugues tendemos a imitar portanto tenho muita muito medo em relação a esse poder de imitação que eles podem ter sobre nós eh nadamente por partidos de extrema direita do nosso Parlamento h e que também estão em ascensão mas mas aí h clar uma imitação o Ventura na altura tenta fazer dos ciganos o o os árabes mas não não tinha a correspondência em termos e depois é assim pessoas não sentiam as mesmas coisas exato exato não sente a mesma coisa até porque a comunidade cigana vive em Portugal há não ou seja não é um tema tão relevante enquanto que em França é mesmo um tema e é mesmo mesmo mesmo um tema choque culturala por cima des altura dos ataques na Síria e que houve bastantes refugiados havia um campo de refugios inclusivamente ilegal em França e aquilo foi assim muito muito muito mais intenso lá do que Kaká não não foi de todo Hum acho que aquilo que dizias tem para mim é o o grave problema aqui que não é só a ascensão da Extrema direita em França que me assusta é a ascensão dos extremos macron dizia quando quando foi eleito que queria H que tentava que ia tentar a moderação trazer a moderação para a política francesa eh e tudo conseguiu tudo menos isso não é portanto h e mas mas eu sinceramente não temo só pela França atenção eu eu temo pela Europa toda e temo sobretudo por Portugal e olho para a França e penso como é que poderá ser Portugal e claro que eu tenho uma uma ideologia bastante mais de esquerda e aquilo que eu concordo acho que é assim que nós deveríamos é assim que o idealiza um estado Eu sei que vocês ou que Bernardo Não és bem De acordo comigo mas mas ou seja acho que há espo acho que há espaço para isso tudo Acho que deixa de haver espaço para ISO tudo a partir do momento em que entra extremismo no Parlamento seja o nosso seja o francês seja qualquer país da Europa já vai diminuir a democracia a partir do momento em que os extremos entram no poder em França vai piorar ainda mais porque também tem inflencia sobre nós quando entrar Portugal pior ainda para mim o pior em França é a entrada dos extremos e espero mesmo que eles se unam todos sim vamos agora ouvir Bernardo Ah eu só queria relativamente este tema a concluir mas quero acrescentar mais outros dois temas mas relativamente a este tema só dizer o brexit acontece porque no uk houve um referendo Nacional relativamente à saída do uk da Europa Uhum E alguém lhe chamou de extrema direita ou seja aquilo que eu quero dizer é um partido não é de extrema direita só porque é protecionista sectarista defende o seu povo natural ponhamos assim xenófobo portanto não é xenófobo é que possa trazer ideias que conduzem a comportamentos xenófobos Ou seja é mais ou menos populistas sim tens toda a razão é da direita é é de uma direita exagerada não é de uma direita extremista Senão também terias visto isso naturalmente naquilo que é por exemplo um programa económico e portanto eles aí seriam de um liberalismo absoluto de uma política monetária expansionista de 30.000 outras coisas e portanto aquilo que eu acho é que hoje em dia é fácil colocar a a Extrema esquerda a extrema direita mas tinhamos cuidado e calma quando estamos a falar desses extremos e portanto é só isto que eu estou a dizer relativamente àquilo que neste caso é pen certo eu não uso os termos em termo técnico eu estou só a falar mais coloquialmente quando digo termos direit mas eu uso em termos técnicos porque a maior parte da zona analistas políticos que estão a falar sobre este assunto e as pessoas que realmente são mestrados e doutorados neste assunto referem-se ao partirda da le pen como extrema direita e acho que é gravíssimo acho que é gravíssimo portanto em todos os meos de comunicação social que tu possas ler hoje toda a gente se refere a pen como extrema direita Portanto acho que é gravíssimo nós banalizar um do extrema direita só porque lhe falta uma medida do extremismo e não sabemos se falta porque novamente ela retirou agora as medidas para o Putin não é as as medidas que a favor da Guerra Porque não lhe dá jeito certo temos 1 minuto e meio para falar Pronto Deixa então rapidamente avançar para as eleições no uk que estão a acontecer se não estou em erro hoje ex hoje quinta-feira nós gravamos mas o Episódio sa é sexta exatamente portanto hoje quinta-feira em que nós estamos a gravar estão estão a decorrer as eleições amanhã sexta-feira o mundo vai acordar para um novo primeiro-ministro britânico H estamos a falar de uma das eleições mais importantes portanto a acontecer portanto a parte de França que é das mais antigas repúblicas e expressões republicanas h no centro da Europa temos agora o uk em eleições Eh estamos a falar de uma das maiores derrotas do partido conservador Ok estamos a falar de que o o partido Governador conservador tem previsões de eleger entre 60 a 120 deputados enquanto que neste caso o partido trabalhista tá com previsões de eleger 44 poucos a 460 portanto estamos a falar de uma brutalidade na disparidade de votos H também dar nota que isto já não acontecia portanto para quem não sabe o uk é tradicionalmente eh conservador Ok é um país muito moderado é o país que cria o estado de direito como o conhecemos hoje cria os sindicatos cria a lei do trabalho cria várias coisas portanto é um partido naturalmente moderado e conservador hh e ter este resultado tão expressivo agora do partido trabalhista é brutal só demonstra como o partido conservador está a ter que precisar de uma reforma profunda e as pessoas estão efetivamente descontentes só queria deixar aqui uma última nota relativamente também eleições importantes a tivemos há cinco dias ou seis dias atrás o debate biden trump que eu sei que a Catarina quer explorar isto agora novamente na segunda parte portanto depois havemos de ter lá aprofundar o tema mas eu queria só dizer que entre um louco e e um demente eu estou genuinamente preocupado com aquilo que para mim continua a ser a maior potência económica e Militar do mundo vamos antes de avançarmos para os próximos temas vou pedir à Joana ao Bernardo e à Catarina para fazerem sua habitual recomendação da semana Catarina O que é que nos vais recomendar hoje eu vou recomendar e um curso de culinária que vou fazer este fim de semana muito bem que é especialmente dedicado a básicos para viver sozinhos sozinho portanto agora preciso sem MT vamos todos ter casa vamos todos viver sozinhos e e portanto é muito bom chama-se Cook with tisha Ticha escreve-se t i c h a e podem ver no Instagram e e inscrever-se porque há várias sessões ok muito bem Bernardo Olha eu da minha parte Vou sugerir um tema que depois vou voltar a pegar nele que é basicamente agora que saiu o programa o plano de acelerar a economia do Governo foi foi partilhado hoje publicamente hh há lá um conceito muito interessante chamado clusters e clusterização o os clusters e clusterização são introduzidos em Portugal pela mão de Michael Porter que é um dos grandes nomes na estratégia H organizacional h de Harvard e e ele já na altura criou aquilo que é o relatório do Porter portanto Este é o aquilo que eu recomendo é o relatório de Porter para quem se interessa por um sentido estratégico economicamente estratégico para Portugal que deu uma olhada nisso isso foi na altura um relatório feito então pelo Michael Porter professor da Universidade de Harvard para a área de estratégia foi encomendado na altura pelo nosso Ministro das Finanças em 1994 eh e hoje em dia Fazemos 30 anos desse desde esse relatório que já na altura dizia que Portugal para estar um país competitivo tinha que se focar em desenvolver clusters e por clusters estamos a falar de Networks de empresas que se especificam em determinados negócios muito esp pronto especificam em determinados negócios como é o caso do setor do Calçado do setor de da cortiça e entre outros pronto pronto e esta seria a minha recomendação Obrigado Bernardo Joana a minha recomendação é a estreia do filme divertidamente dois ou Inside Out dois para quem é muito com ingles ismos e portanto International Ah é um filme que T estado a ser sobejamente promovido e vai estrear e bem vai estrear dia 11 fala sobre emoções e é um filme infantil portanto fala sobre emoções para as crianças vamos esperar conhecer as novas emoções que são a ansiedade o borom eles não lhe dão este nome mas é aquela coisa de adolescente Ai que sei hum eh a inveja a vergonha e a nostalgia estou muito ansiosa para ver a estra e portanto Espero que toda a gente vai também muito bem avançando então para a nossa discussão política cada um dos nossos comentadores como comentadores como já tem sido habitual trouxe um tema para destacar Joana começas tu do que é que queres falar esta semana Olha antes de começar com o que eu quero falar que é mais pesado queria só dar aqui uma nota leve que é tenho sados do Pain leiros tenho saudades de te ouvir chamar p t razão adoro adoro e estou com saudades vou voltar bom então o que é que eu vou trazer hoje bom vou dar aqui um followup do tema da semana passada da Portanto o chamar a a pgr para ser ouvida no Parlamento eh Portanto o o bloco de esquerda e o pan tinham apresentado uma proposta que o chega eh usou o seu direito para adiar a votação finalmente votaram agora esta semana e portanto todos os partidos votaram a favor chto o chega que se absteve e depois o chega apresentou aqui uma nova proposta eh que para ele seria claramente mais urgente porque a proposta de ouvir a pgr sobre aquilo que tem estado a acontecer com as escutas e todo o escândalo que tá a acontecer com o Ministério Público já desde a admissão do Costa eh para chega isso não era muito urgente mas aquilo que é realmente urgente era chamar a ministra da Justiça eh Porque ela disse aquela expressão de meter ordem na casa não aqui não estamos bem não é bem o que eu trago aqui não é bem se é sou a favor ou contra ela ter dito isto ou não acha é que não tem de todo urgência relevante para o o o chega at apresentada uma proposta para termos que ouvir a ministra da da Justiça quer dizer teve-se a ouvir a pgr mas quero chamar a ministra da justiça para para para dizer não sei o quê sobre esta expressão que nem sabem o que é que eles queriam porque realmente o que é que ela pode vir dizer que pronto eh depois relativamente ainda nesta ideia e um bocadinho Alen cando aquilo que dissemos na primeira parte sobre a ascensão da Extrema direita que me assusta tanto hoje aconteceu uma coisa hoje portant a gravar a quinta aconteceu uma coisa que me assustou muito na Assembleia portanto este pacto que os polícias estão a tentar fazer com o governo que já já vinha do governo passado e portanto nenhum governo conseguiu realment eh satisfazer os pedidos dos polícias eu não estou aqui a favor ou contra as forças policiais é um facto estão em negociações h e Montenegro disse que não ia aumentar nem um cêntimo este pacto e André Ventura convocou ou Apelou a todos os polícias que se fossem manifestar à frente da Assembleia Ainda bem que o sindicato ou um dos sindicatos se demitiu deste apelo e portanto dizendo e bem que não estão de ou seja não não são detidos por nenhuma força política portanto a luta é dele não não não não são de nenhuma força política a força policial e isso levantou-me uma grande questão que é na nossa Constituição no artigo 46 número 4 portanto no artigo 46 temos a liberdade da associação que é um direito fundamental toda a gente tem a liberdade de se poder associar pronto mas no artigo 46 número quatro temos uma exceção que é nós podemos associar todos uns com os outros sim desde que as nossas associações não sejam Armadas nem de tipo militar nem militarizadas ou paramilitares e depois não sejam organizações racistas ou perfil uma ideologia fascista isto não está na na Constituição à toa não é não é porque alguém se lembrou de repente é porque efetivamente uma associação política com uma grande ligação à força militar é um grave perigo porque há uma grande concentração de armas e isso é uma grande conação de poder e nós temos visto já para a história do século XX que revoluções são feitas de forma militarizada e portanto seja à esquerda seja à direita seja de que lado for é gravíssimo que um partido político se tente apoderar assim de uma luta tentando falar para uma força militar ou neste caso policial que cheia de armas e que cons tente usar a luta deles para depois eh fazer singrar o seu partido porque isto não nos enganemos estas audes chega são todas para aumentar este jogo político e em vista do orçamento estado em setembro outubro muito bem obrigado Joana Catarina que temas é que que tema é que trouxeste eh eu antes de passar ao meu tema gostava só também de fazer aqui um comentário que é eh não cabe um partido político convocar manifestações e o partido político é eleito à Assembleia para fazer e para para concretizar as aspirações das pessoas que os elegeram pelo jog dentro das regras ali dentro da da Assembleia eles tem esse tem esse poder não as a manifestação é uma alternativa quando quando estás insatisfeito com aquilo que está a ser feito mas pronto eh continuando o que eu gostava de falar era também aqui um bocadinho do do biden eh que foi foi aqui um grande susto já falaste aqui um bocadinho sobre isso Bernardo e disseste aquela expressão que eu também vi por aí Alguns que é escolher entre um louco e e um ficaste tocada com o debate Eu não eu não consigui ver o debate todo infelizmente mas vi vi os certos vi o cherto mais grave não é e Pegaram no pior não é mas sim sim mas mas para quem Para quem para quem viu o debate também dava para perceber ou seja ele não esteve assim o tempo todo mas dava para perceber que ele claramente não está não está PL das suas funções e istão ser tempos muito duros para biden e aliás eu vi pelo menos três jornais a assumirem uma posição brutal contra a sua candidatura New York Times the economist e a revista Time uhum e mais haverá certamente c não Jal mas pronto os me os meios de comica mes que são tendencialmente Democráticos é isso que eu ia perguntar s e estão estão a manifestar-se contra é grave New yor Times pedi o mesmo que ele se isso não sim disse to serve your Nation please leave ou drop out alguma coisa assim do géo exatamente sim mas a Casa Branca já veio anunciar que ele não só não está de saída sim e e os Democratas também já viam dizer que não tê qualquer plano de substituir sim sim mas o próprio New York Times vir dizer para mas é assustador eu para mim é assustador termos a Casa Branca a fazer um comunicado oficial relativamente ao estado de demência ou não do seu atual presidente da maior do mundo ou a mais poderosa aph assim h e termos também depois o partido dos Democratas que não está sequer disposto a abrir discussão também estamos a falar estamos a três ou quatro meses e não é fácil construir um candidato nacional com a visibilidade comparada ao de biden já falam de camala Harris Michelle Obama não sei eu para mim camala Harris não é uma candidata Michel Obama eu acho que se está a preparar para uma próxima corrida ao Sim já esta eu não parece ela sempre disse ex quema fosse já esta achei que era isso que estavas a dizer achoa tem capacidade an Será que ela tem capacidade só por ser melhor do Obama ol por acaso ten Michel Obama eu tenho aqui um gráfico de que pronto fizeram uma sondagem as sondagens são o que são mas de intenção de voto de de eleição do presidente dos Estados Unidos e a Michel seria a única neste momento a ganhar ao trump sendo que a camala Harris ficava com 42% contra 43 do trump Ok sim e e a mas a camala Harris não é não é uma uma pessoa consensual não consegiu ser ela ela fez ou até tem mas não é consensual e mas pronto mas de qualquer forma eu eu antes eu eu antes do do debate e e pronto e deste sinal mais evidente que o biden não está capaz Eu até achava ingenuamente que o biden só se Candida quase como se fosse para fazer um favor que era o de derrotar trump como se ele fosse o único capaz de derrotar trump e depois passava ao cargo nem sequer nem sequer ia completar o mand isso é desvirtuar o sentido do direito de voto e daquilo que é o espírito de uma democracia porque se se é uma J Isso é uma jogada política e não é a representatividade da intenção de um povo não é e portanto isso é estar a defraudar as expectativas geradas e e eu acho isso logo de si um Péssimo sinal quer dizer se chegamos a ao caso em que temos o atual candidato a presidente dos Estados Unidos a concorrer só para depois passar a bola quando lá chegar quer dizer Desde quando é que as eleições deixaram de ser sobre a representatividade do voto e da intenção do povo para Passarem a ser uma guerra aberta entre dois putos que estavam lá a discutir Golf altura estava a dizer acho que era que a primeira vez que biden concorreu achavas que ele não se ia agora recandidatar não é ah não não não eu estava a dizer que neste momento Ou seja eu já há muito tempo que no último ano então tas Visto quer dizer já em 2020 se falava da idade de biden primeiro ponto e agora no nos últimos tempos já tinhas estavas sempre a ver vídeos de biden a aparecer em público em que em que diam que sim aou tropeçar aou fazer coisas coisas estranhas a andar de uma forma também esquisita portanto é normal ele tem idade que temar H mas pronto eu eu até era eu até pensava que o biden era a única pessoa que consegir derrotar trump e nesse sentido até era pro pro biden Mas neste momento já nem sequer os Democratas e são os os as pessoas tendencialmente votavam nele já nem sequer Elas pensam em votar nele porque porque estão em Pânico estão estão preocupadas e portanto se calhar depois de tudo isto que tive a ler começa a inclinar mais para para a questão para para a opinião de que se calhar o biden tem que sair e e quanto mais tempo ele demorar a sair pior é porque as as eleições devem-se preparar na América então com dois anos no mínimo de an estamos a falar meses estamos a quro meses das eleições M pouco tempo princípio de Novembro não sei vamos ver o que é que os democrat a acho acho acho que não há precedentes portanto não acredito a risco a dizer que não há precedentes acho que não há predent que havia mas não se única hiptese teria que ser a vice-presidente neste caso cam Harris naturalmente naturalmente mas Bernard também queras pagar n eu só queria rapidamente relativamente ao biden trump eu vi eu vi ou vi o debate todo antes de mais só deixar aqui uma nota se eu chego à idade de qualquer um dos dois e estou capaz como eles estão de estar 1 hora e meia num palanque A pé a falar ó pá eu não quero ser chato mas o biden estava com um discurso Impecável e esteve para aí 80% do do debate ou a 90 arrisco-me a dizer com discurso Impecável a saber responder sempre muito bem agora altamente l não não não eu diria que sim eu vi os trechos que depois de lá retiraram e efetivamente são os trechos piores Eh agora sim ele perdia Às vezes o raciocínio sim é verdade Ele tem um discurso lendo sim naturalmente ele fala muito baixinho 30 por uma língua mas também fruto da idade eu não exigiria nunca aos meus avós que com a idade dele lá estivessem mas também não estão a governar o país mais Valos certo mas Ronald rean também tinha 77 anos portanto que é idade neste caso do do Donald trump hh Pronto agora eu acho que o debate também tem aqui duas ou três características muito positivas a primeira logo consegue-se perceber com clareza como eles são água e vinho Portanto acho que aí é notório ambos têm uma visão radicalmente diferente do que é que é a atual o atual estado da economia Americana e a realidade social aquilo que tem sido e aquilo para onde pode ir o trump com discurso altamente sectarista pró xenófobo eh pró exigência militar relativamente à Ucrânia e à Rússia pró eu tipo aquilo de Israel nunca teria acontecido a saída do Afeganistão Foi um erro como nunca antes visto sempre apontar ao biden como ele é o pior presidente alguma vez eleito nos Estados Unidos h o biden naturalmente sempre a reforar a dizer como ele é que tem estado bem e o trump é que desfez a economia altura da gestão do covid 30 por uma linha eu vou ser franco eu acho que nós estamos perante os menos eficazes e os piores presidentes dos Estados Unidos seguidos e fruto também da pandemia e agora ultimamente destes conflitos armados a guerra comercial contra a China 30 por uma linha pronto e é altamente preocupante hh e infelizmente Isto é algo que eu digo com infelizmente é que eu vejo pontos meritórios eh positivos de ambos lados ou seja há coisas que o trump diz que eu diga este tipo é completamente louco e Há outras coisas que ele diz e eu digo Ok até pode fazer sentido há coisas que o bidan diz e eu digo pá este gajo vive na lua e há coisas que ele também diz que eu digo ó pá Ok faz todo sentido agora há aqui um momento que eu acho que é de ressalvar estamos a falar de dois candidatos à presidência dos Estados Unidos que estiveram quase 3 minutos a discutir quem é que tinha quem é que era o melhor jogador de golf porque o trump diz que é tão bom em termos de saúde aos 77 ou 78 anos que G joga muito bem Golf eu pensar pá realmente meu s mesmo homens na política não são são mesmo homens brancos privilegiados de uma outra geração na política uma loucura perguntar assim muito rápido em quem que vocês votariam se me quiserem dizer biden quer trump sempre Bernardo Hum eu não sei se votava nessas eleições nos Estados Unidos eu era gajos não votarem era capaz votar em branco votar em branco Olha só para deixar a nota para quem nos ouve pronto o único precedente que há é Lyon Johnson saiu da da corrida presencial em em 68 sim mas isso foi porque na altura ele é envolvido num em bróglio que é como Nixon que sai também por causa das escutas ao partidos Democratas portanto Isso é uma foi uma mas foi a única vez que aconteceu de facto um presidente sair a meio da a meso de corrida sim e estamos a falar esse é também considerado um dos presidentes dos Estados Unidos mais eficazes de sempre porque ele era uma pessoa de uma eficácia naquilo que era execussão das suas ideias muito válido ah pronto mas isso depois varia entre o sentimento do povo vers a eficácia de um governo mas bem e temos aqui quatro minutos para falares também de outro tema Bernardo sobre o plano económico que apresentado hoje quinta-feira pelo pelo governo sim sim Sim Sim certo portanto eu não tenho aqui ainda não tive portanto para quem não sabe hoje o governo Português anunciou o programa acelerar a economia Ok Isto é um programa que tem como objetivo então o de acelerar a economia H mas sobretudo como uma perspectiva muito Liberal económica H é algo que eu naturalmente gosto muito porque se há coisa que eu acho é que Portugal tá hoje em dia pade do problema de termos um peso de estado muito grande e termos este sentido paternalista na governação e na na na gestão económica do nosso país eh que na qual eu não me revejo de todo estamos a falar de um país hoje em dia altamente burocrata onde as principais instituições do estado de direito não estão a funcionar que é educação o Sistema Nacional de saúde o corpo militar e quando funcionam funcionam muito mal em condições muito precárias h e portanto eu acho que é efetivamente tempo de como eu costumo dizer libertar o país H como eu costumo dizer libertar o país e portanto ao mesmo tempo também reforço com mas isto é uma perspectiva inteiramente minha eu acho que Portugal está ao final de dois séculos e meio num ponto de viragem que já não se vê desde que nós perdemos as guerras para os holandeses ali no século 17 16 1 por aí mais ou menos eh que é para mim o princípio do declínio do império Português mas Portugal está hoje eu diria num ponto de viragem que se pode efetivamente tornar a Califórnia da Europa tornar-se a Califórnia da Europa estamos a falar do nosso PIB crescer em quatro vezes nos próximos 50 anos é mais do que possível Ok é mais do que possível não precisas de mudar para São Francisco Podes ficar cá não exatamente assim eu posso ter São Francisco dos dois lados h e e eu acho que sim porquê há aqui vários fatores que estão a convergir eh há por exemplo para quem não sabe a América tem não é uma centena nem um milhar tem milhares de multimilionários Ok e Portugal é hoje um dos países mais Escolhidos por estes multimilionários mais de 8.000 milionários já vieram para Portugal só nos últimos 5 anos precisamente com aquilo que tá a ser instabilidade económica e social do país e vêm para cá investem cá o seu dinheiro geram empregos investem nas nossas empresas etc a par disto Portugal e eu acredito o mediterrâneo sul da Europa vão governar os próximos 100 anos com o turismo estamos a falar de bilhões de pessoas entre a geração dos nossos pais e dos nossos avós e a nossa também que viajam como nunca e o mediterrâneo é reúne os países mais prósperos em termos de turismo portanto hí uma bolsa de ar brutal e em cima disto é complemento com a transição energética que vai acrescentar a Portugal por uma questão de redução de custos eh 10 a 15% do nosso PIB que hoje é gasto precisamente na produção e armazenamento de energia e que Portugal tornando-se um país autónomo na geração e na manutenção da sua energia passará a ganhar esse eato gerado por isso portanto entre o turismo que aumenta mais milionários a virem a começarem novas empresas investirem nas nossas empresas estamos a falar de Capital estrangeiro e em cima disto também a convergência com o fator a convergência com o fator da transição energética tudo isto somado estamos a falar de que o PIB Nacional vai ter aqui um Boost para aí de 30 a 50% ao longo dos próximos anos e que já se tem registado com crescimentos Acima da Média europeia de 6% ao ano vamos buar todos ricos vamos buar todos ricos mais um planos podemos redistribuir a riqueza de todos e ficamos todos ricos igualmente pois mas a riqueza vem do iato entre aquilo que tu ganhas e aquilo que gastas eu sou riquíssimo porque só gasto tipo 20% do meu salário portanto Sou riquíssimo há quem tenha que gastar 1220 ou 150 muitas vezes para comprarem iPhones e portanto isso também Depende de como é que a pessoa tem pagar rend em Lisboa pois certo mas bem voltando aqui ao programa acelerar rapidamente porque sei que estamos a ficar sem tempo temos um minuto o programa acelerar Então traz aqui identifica 20 Desafios que a economia portuguesa enfrenta internacionalização inovação capitalização consolidação escala whatever Isto é muito simples Aquilo é que se resume a nossa economia neste momento é 99% do nosso decido Empresarial é composto por Micro e Pequenas Empresas que geram muito pouco dinheiro muitas vezes até é aquilo que depois alimenta aquilo que nós chamamos da economia paralela portanto é gente que abre atividade recebe uns dinheiros por fora nem sempre passa estrita por uma linha e isto é o grosso do nosso decido Empresarial e depois temos meia dúzia de empresas muito grandes sobretudo em indústrias antigas como o Retalho o imobiliário o setor segurador meia dúzia de bancos ainda ou dois ou três bancos nacionais eh e que efetivamente não têm depois a capacidade são os únicos que têm a capacidade de investir em inovação e desenvolvimento mas que depois não têm a capacidade de gerar a riqueza na mesma proporção que a economia portuguesa precisava portanto nós Sim nós precisamos aqui de um empreendedorismo significa igual a mais criação de empresas Para isso precisamos de melhorar o nosso sentido de concorrência a nossa competitividade temos que trabalhar naturalmente numa digitalização uma desburocratização da nossa economia 30 por uma linha terminar precisamos de consolidar as médias empresas que existem e as pequenas em médias as médias em grandes para que com isso consigamos então consolidar recursos e fazer um melhor aproveitamento desses recursos e temos naturalmente um grande passo para isto vai ser a redução fiscal porque hoje em dia as economias sobretudo na Europa e nestas grandes economias mundiais como a Europa América China e etc aquilo que hoje em dia há grande guerra é é uma guerra de competitividade fiscal e portanto ao final do dia as grandes puls as grandes os grandes bolsos de dinheiro movem-se em função de onde tem maior competitividade fiscal e neste momento Portugal oferece uma grande competitividade porque pratica salários ainda relativamente baixos mas depois fiscalmente nós somos muito pouco eficazes e portanto as 60 medidas investem e vão ao encontro precisamente uma redução gradual do ir do irc a criação de regimes de apoio a a grupos de Iva um aumento na claster iação e no investimento da claster iação em Portugal uma vez mais o tópico que eu falei antes com o relatório de Michael Porter eh falamos aqui no maior acesso por exemplo a programas de governo apoio à criação de novas empresas eh proteção de propriedade Industrial propriedade intelectual portanto há aqui muita coisa que é literalmente vamos suportar Portugal através da ciência e do avanço tecnológico e vamos desburocratizar reduzir e tornar-nos mais competitivos a nível de impostos e vamos com isto tentar captar mais e melhor empres e Portanto acho que este é o caminho é uma liberalização eu acho que Portugal tá com um estado gigante muitao muita burocracia Bernard e e acho que é isto portanto Muito obrigado a todos por terem vindo terem ouvido 30 por uma linha Foi um gosto e até uma próxima esta semana ficamos por aqui obrigado Catarina Dora Bernardo far e Joana Marques BRS temos Encontro Marcado todas as sextas-feiras às 21 horas na rádio observador e estamos sempre disponíveis em podcast onde podes clicar para seguir o nosso programa e partilhá-lo com amigos ou alguém da tua família o geração V é uma parceria entre o voto e a rádio observador eu sou o Vasco calh muito obrigado por estares desse lado e até para a semana [Música]