Vídeo: E o Vencedor é… em direto na Rádio Observador

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[Música] começa agora o novo edição do e vencedor é que também pode acompanhar em direto através das nossas redes sociais ou site do Observador e Carla esta terça-feira temos o estúdio bem com postinho temos muito além de José Manuel Fernandes está também connosco o Miguel Pinheira É isso mesmo É verdade já não temos mais lugares aqui e hoje é o primeiro dia do resto da greve de médicos e de Enfermeiros enquanto se contam também os dias para o início da discussão do orçamento do estado e Paulo não t sido Dias fáceis não tem mas a discussão começou logo no dia das eleições pelo menos este tipo de discussão porque é todo menos discutir o orçamento mas é eh o que está aqui em causa entre o governo e o PS é é é é discutir quem é que fica com ónus ou cada um deles quer evitar ficar com anos da responsabilidade de um eventual chumo do orçamento é basicamente isso eu acho que já todos percebemos que eles estão muito pouco preocupados de parte a parte com as medidas concretas com o impacto que ele pode ter nos contribuintes nos cidadãos consumidores na economia mas é basicamente aqui um jogo só de eh Perão controle de narrativa e é triste ao ponto é que se chega para esse controle de narrativa quer dizer à medida que o tempo vai passando e ficamos mais confusos mais baralhados sobre a posição de cada um e quer do lado do PS mas também no lado do governo Montenegro veio agora ser muito claro e dizer que aparentemente ser claro dizer que não vai governar qu do aemos Isto é se houver um somo do orçamento Então o que é que ele vai fazer vai apresentar um novo orçamento pode fazê-lo h ou ou vai apresentar a admissão ao presidente da república para o país ir para eleições eh mas isto já é uma posição diferente daquela que ele aqui há uns meses tomou que disse que está que não se demitia que governava e que portanto que basicamente a desvalorizar o destino do orçamento agora Afinal o destino do orçamento já não é assim tão eh tão tão pouco importante e do lado do PS também quer dizer nós começamos um ponto de partida logo no seguir às eleições na noite eleitoral dificilmente o PS aprovará um orçamento deste governo eh para agora uma posição muito mais consensual digamos do do dos socialistas com a noção também de que vão ter que aprovar o orçamento eu penso que há essa noção o que é incómoda para para os socialistas obviamente mas todas essas táticas eh são de alguma forma legítimas não precisamos é de chegar a este ponto absolutamente novelesco eh eh degradante da política e E que nos deixa todos muito pouco confiantes so sobre Estas pessoas que estão ao volante de alguma maneira quer dizer estas guinadas de volante não não não nos deixam nada confiante sobre sobre o condutor h e é triste porque isto era fácil de fazer cada um tem as suas posições posições de princípio posições políticas e em causa não está sequer o conteúdo das medidas que ainda nem começaram a discutir e mas o processo negocial devia ser transparente devia ser claro devia ser honesto de alguma maneira visto de Fora isto não é difícil de fazer marcam-se uma reunião comunica-se publicamente vamos reunir no dia X em cada reunião por regra marca-se logo a seguinte e cá fora diz nós vamos voltar a reunir aob Enfim tudo isso agora reuniões secretas se há ou não reuniões secretas na na na na residência do do primeiro ministro quem é De quem é a birra de não ter agenda para marcar tudo isto é tão nem é adolescente eu acho que isto chamar isto adolescente é uma ofensa tantos adolescentes Isto é tão infantil é tão é tanta falta de sentido de estado que nos deixa preocup agora para para a negociação do conteúdo que acaba por ser mais importante não é e falta e falta pouco tempo para para os prazos Marcelo rbel de Sousa Bruno tem servido mais de de guião de farol para orientar estas negociações tem finalmente assumido uma responsabilidade de deixar bem claro o que o que é que vai fazer eu acho que que é isso desta vez ninguém pode acusar Marcelo de de de ser ambíguo e ou de de querer privilegiar aqui acima de tudo a estabilidade iso é uma coisa que me irrita não só em Marcelo mas em muitos políticos é quando põe a a estabilidade acima de qualquer outro valor como se e a estabilidade fosse o valor Supremo de de de um de uma democracia não é eh aliás se se é valor Supremo de alguma coisa de algumas ditaduras e alguns regimes autoritários Esse é que prezam muito a a estabilidade uma estabilidade que eh conquistada e a custa e depois da supressão de precisamente de outros valores que esses sim são e importantes e agora a estabilidade não é um valor eh supremo no numa numa democracia Aliás quando eh eh existe movimento quando as coisas estão em movimento quando se tomam decisões Quando essas decisões são alvo de escrutínio público existe naturalmente uma tendência para a instabilidade seja porque se cometem erros seja porque em movimento as coisas são mais instáveis por natureza eh E é assim que acontece eh às vezes os governos e tendem para a instabilidade por razões internas por questões às vezes que nem nem são há propriamente políticas problemas que existem com os secretários de estado com com com polémicas que surgem outras vezes por pressão externa da dos partidos da oposição e tudo isso faz parte é é natural no jogo democrático eh Há uma tendência para haver instabilidade e a forma eh com como se gera essa instabilidade é que distingue os governos e e que define a qualidade de um governo é como é que se gera instabilidade própria da Democracia dizer sempre não vamos fazer as coisas para que não haja instabilidade Isso é isso é isso mais cedo ou mais tarde eh vai vai vai dar errado não não vai vai vão resultar daí problemas maiores do que aqueles que se querem evitar e quando eh temos ouvido O Paulo acabou de falar de de deste destas jogadas destas manobras táticas em que e os partidos querem acima de tudo não ficar mal eh não ser mal percecionadas pelo seu eleitorado é bom ouvir o Presidente da República ser muito claro e dizer e bem se não comem a sopa vão para a cama já e e é assim se o orçamento não chumbar teremos uma crise política se o orçamento não passar se o orçamento não passar temos uma crise política Ele não disse temos eleições disse que temos uma crise política é uma pequena uma crise política económica Ele não disse temos eleições é uma pequena nuance em relação a outras declarações anteriores sim e e é É verdade que as nuances são muito importantes no caso de Marcelo tudo o que está nas entre linhas é importante eu acredito que eh se o orçamento não não for aprovado teremos teremos eleições eh Marcelo provavelmente ou com quase com toda a certeza não o deseja eh não não quer ficar com com mais vá essa mancha no seu currículo ele que já dissolveu ele não quer ser eh e conhecido não quer ficar para a história e como o presidente que mais vezes dissolveu a presidente disolvente e eh mas provavelmente acontecerá e não se pode dizer que que seja culpa dele muito honestamente Aliás o brast temos que prestar mais uma vez elogio um elogio ao analista político Marcel ruel de Sousa porque foi ele quem avisou que há um tempo que vinham vinha aí uma série de microciclos políticos quando toda a gente achava que isto agora era tudo uma maravilha íamos ter maiorias no Parlamento ele disse vamos entrar aqui num período de microciclos e portanto isto agora vai ser uma chati sim mas micro microciclos vê sempre mais longe para todos os efeitos microciclos não implicam hum microciclos eleitorais poem haver microciclos políticos com soluções políticas diferentes se bem que nós não estamos a ver a ver quais mas seja lá pois neste momento é difícil imaginar uma solução havendo uma crise resultando uma crise da da não aprovação do orçamento é difícil imaginar que outra solução para a crise possa existir para lá da da da convocação de eleições até porque também Luís Montenegro já disse eh Parece que agora também descobriu aqui a clareza disse que não governa em em Du démos portanto não haverá mas eu eu sinceramente não vejo vejo muito mais problemas em criar aqui uma estabilidade eh artificial do que uma instabilidade que faz faz parte do jogo e e uma estabilidade que muitas vezes pela forma como é dita pelos pelos líderes políticos parece que é uma finalidade em si mesmo Sim sim parece que queremos a estabilidade pela estabilidade Mas o importante da estabilidade é para fazer o que oê O que é que se faz com ess que faz com estabilidade porque estabilidade tivemos durante 50 anos um senhor chamado de Salazar não é ótima uma ótima estabilidade estabil mas H um problema aqui não é só um problema de instabilidade e eh é a perceção de que vamos para eleições e fica tudo mais ou menos igual eleções ex falta de solução que está aí é que está o o o o dilema eu penso que que os partidos têm que ter um bocadinho de consciência disso não é não há indicações de que das próximas eleições possa resultar um quadro político muito diferente daquele que nós temos hoje e aí temos o André Ventura e o chega estou aqui Estou aqui Estou aqui não é não sei eu não sei se não há aqui uma oportunidade Aliás o essa solução seria matematicamente que resolvia o impasse tal o o PSD até eh terá esperanças Luís Montenegro terá essa esperança de eh em caso de eleições ganhar situção desempatar e ir indo buscar e buscar votos precisamente ao chega eh será essa a esperança do Luís Montenegro não sei se será realizada para já não correu bem nas europeias eh sim não chega caiu e o PSD o PSD não subiu suficiente para ficar à frente do partido soci seriam eleições diferentes existe esse risco é um risco para todos é o são os riscos da instabilidade da Democracia da Democracia é assim tem tem de ir a jogo vamos vamos começar com as notas a tua vai para Marcelo vai para Marcelo vou dar um 14 também não vou não vou exagerar muito a ao professor a um professor de de direito e tudo o que fosse acima disso seria seria excessiv o 14 acho que é uma boa nota 14 e a tua nota vai para quem Paulo a minha nota e olha vai para já eu já nem sei muito bem Vai para a nossa paciência para aturar estas Vamos pela positiva não é não é fácil ser cidadão português sobretudo nestas alturas quem tem que estar atento a estas novelas vaiam 16 para quem tem capturar basicamente estas peças que vão estando em cena não é fácil ser cidadão português pelo menos hoje e AM manhã Miguel também não vai ser fácil ser o tente do SNS H greve de médicos e à greve de Enfermeiros ah e e e a e a sensação com que com que nós ficamos olhando para toda a esfera do estado é que as greves passaram a ser o o primeiro recurso de protesto eh em vez de serem O Último dos Últimos dos últimos recursos porque depois da greve sobra o quê de facto não sobra muito mais a greve passou a ser um um uma forma a forma mais mais habitual e mais normal de protesto Eu percebo que que que os funcionários do Estado sintam que compensa porque a verdade é que os professores andaram meses e meses e meses em greve e no final e exato e no final conseguiram conseguiram o que queriam eu eu percebo que H esse incentivo mas a verdade é que nós olhamos e e e e e e olhamos para isto e e hoje o público diz que e eh nestes primeiros meses do ano eh as greves já já levaram a a a 68.28 dias não é estão em causa 68.28 Dias eh que foram perdidos para os utentes por causa da das greves e o público diz que é o quinto valor mais alto de dias da ausência por greve desde 2014 eh e eu olho para estas greves e e e o que é que eu vejo eh ontem até houve um acordo com com uma série de Sindicatos de Enfermeiros Mas vejo nos médicos a greve a ser impulsionada pela Fame uhum eh nos enfermeiros a greve a ser impulsionada pelo Sindicato dos Enfermeiros portugueses dois sindicatos que têm em comum uma coisa é que são os dois da cgtp de facto da cgtp não está Nunca Esteve interessada em negociar com ninguém aliás nos professores Basta ver o comportamento da fenprof não é a fenprof que também não AD consu cria e não aderiu porque nunca nunca Adera nada e e e e por isso o que nós temos na sociedade portuguesa é o PCP a ter uma cada vez menor representação eleitoral e a manter a sua influência social eh eh como se vê e no dia a dia e atenção eh os os médicos e os enfermeiros não são todos do PCP como é evidente não é aliás como se vê quando vão votar mas a verdade é que entendem que isto está muito bem eh e que de facto esta deve ser a maneira de fazer um protesto e eh laboral normal é é é isto é as greves eu estou curioso para perceber e nos enfermeiros mesmo tendo havido o acordo ontem e se os números hoje vão ser significativos se de facto é olha mas vamos lá chatear já agora já temos estes dois dias de greve marcados só para eles saberem quem manda e realmente nós olhamos para esta enorme diferença e eu sei que isto enfim e não quero estar aqui a dizer coisas que toda a gente sabe a pesar de fazer isso muitas vezes mas realmente no setor estatal a greve parece ser o primeiro recurso nós olhamos para o setor privado e a greve não é o primeiro recurso e Realmente nós temos este problema e não saímos deste deste deste Pântano e o PCP Continuará e continua a ditar muito e Influenciar muito a política Portuguesa e a vida de toda a gente porque realmente enquanto enquanto as coisas forem assim eh através da cgtp o PCP consegue fazer o que entende já sei Claro atenção longe de mim se GT totalmente independente do PCP claro como é óbvio atenção Ninguém está a dar ordens a ninguém existe é uma comunhão de pensamento é só isso casol diria não direia não não seria tão taxativo Ok e Joana bordoli Sá nas últimas eleições apareceu nas listas de apoio ao PCP Joan bordal é presidente do Sindicato dos Médicos portanto aliás da fando do Sindicato da fenam que é a Federação que desde o princípio desde sempre esteve ligado ao PCP com eh muitas vezes dirigentes do do PCP ou pessoas que apareciam nas eleições a apoiar o PCP nessa nessa nessa situação quer dizer eu acho que há uma resposta para o que O Miguel disse a resposta é eh a perceção de que na administração pública se pode fazer as greves que se entender perder os dias de trabalhos que forem necessários aliás hoje de manhã estava a ouvir declarações precisamente Joan Abdal s a dizer Ah isto vai haver umas consultas que não vai haver vai haver umas operações que se vão realizar mas a culpa não é Nossa a culpa é do governo para todos os efeitos já já houve acordos com outros sindicatos O que quer dizer que houve negociação mas o PCP sistematicamente e eu aqui sublinho o PCP sistematicamente põe-se de Fora a única exceção que houve esta regra foi durante os primeiros anos da geringonça E aparentemente a a lição que o PCP tirou é que quando se tornou mais calmo nesses anos da geringonça perdeu eleitores e agora vol mas já agora não é só no sindicalismo há uma série de associações ditas de utentes por aí vocês repararam ontem num buzin não e na ponte 25 de ab sim mas acontece com muita regularidade Não repara ontem os combustíveis estão a 1,5 1.6 Gasol e gasolina tiveram a 2 € eh Há 1 ano e meio 2 anos não houve grande porquê porque estava o partido socialista no governo à esquerda no governo e E ainda por cima não são os governos que controlam é o mesmo do é o mesmo da é o costume sim queira é o mesmo do bloqueio da grande grande ator durante ex durante muito tempo Foi uma foi uma senhora que agora não me recordo o nome dela que antes era a Sindicalista Da TAP portanto que quando se reformou Da TAP transformou-se o tentro da ponte mes e já agora a mesma coisa os reformados a a que surgiu na altura da troika desapareceu e agora volta do partido socialista por certo digamos assim é mas deixem-me ligar ao primeiro tema da discussão do orçamento de estado o facto do Ministério da Saúde também estar dar dinheiro aos sindicados a aceitar aumentos salariais eh a horas do início da greve também é um sinal que que o governo sabe que precisa de calmar a rua estas negociações estão marcadas há alguns tempos a a negociação que foi desmarcada foi precisamente com este sindicato com os outros continuou eh enfim que se a reunião foi ontem obviamente que que ninguém tem não ninguém é ingénuo não é há uma uma há uma há um esforço por parte e do governo de obter acordos que permitam que estas greves tenham menos Impacto eu não sei que Impacto vai ter a greve de hoje não faço ideia até porque muitas vezes há mecanismos E na saúde é um bocadinho diferente mas por exemplo porque é que as greves no setor de transportes causam tantos tantas perturbações particularmente por exemplo em Transportes Ferroviários Transportes pesados Ferroviários metros CP porque basta meia dúzia de trabalhadores em greve para parar sim por questões de segurança por por questões de segurança e o o os uma vez mas porque é que os comboios param quando não há revisores de bilhetes aquilo que a gente chama revisores eles têm outro nome que eu or Não me recordo porque eles não são só revisores de bilhetes eles dão a ordem nas estações para fechar as portas e o Comboio arrancar e portanto quando eles não estão lá podem estar todo o resto dos trabalhadores do CP a trabalhar mas os combois param e por aí adiante portanto E por aí adiante e por isso é que os transportes é tão crítico foi sempre tão crítico para a cgtp e para o PCP e continuarem a ser empresas públicas porque quando isto Deixa de ser empresas públicas e nós temos a ausência de greves exceto quando é eh quando são greves não na digamos nas empresas mas na infraestrutura por exemplo nos comboios na Fer tacos que é os comboios que fazem atav do tej é uma é um pequeno Paraíso no meio das outras coisas todas temos o que se passa na TRJ que deixa de haver comp po porque há plenários portanto por exemplo que é uma coisa frequent tissimo o Miguel passa a vida a faz a falar disso or na no que se passa quer dizer para quem mora na margem sul é Infernal para quem passa a vida a dizer que tá preocupado com questões ambientais é colocar nas estradas não sei quantos mais milhares de automóveis E por aí adiante mas portanto eh eu acho que o elefante nazal neste momento se chama PCP e é importante ir tentando perceber se estas greves têm ou não como tu dizias Miguel têm ou não muito Impacto se hoje de facto vão ser canceladas Porque a gente já sabe que ela a conversa do fim do dia os sindicatos vão dizer que tiveram uma uma adesão enorme eh o governo se se meter nessa guerra ou até aconselha que não se meta Vai dizer que não mas aquilo que conta são de facto as consultas e as cirurgias que tiverem sido canceladas e eu se estivesse no governo o que fazia era contabilizar isso muito bem contabilizados que os sindicatos conseguiram no dia em que nós até Fizemos um acordo com outros sindicatos e eles não quiseram saber a tua nota vai para o PCP j a minha nota vai para o PCP e PCP nisto continua a ser eficiente Mas é uma eficiência no mau sentido e portanto eh vou-lhe dar olha eu gosto de monar aquele quatro como tu sabes portanto fico-me por aí E tu Miguel Olha eu eu dou o mesmo quatro mas para quem se deixa levar e pelo PCP para quem acha que bem a como é aqui para me ajudar a mim Ah vou vou seguir o PCP mesmo que depois a seguir vá votar a no outro lado não serve de nada votar no outro lado se depois não Saímos da Sera torta com isto mais um quadro neste e o vencedor é que regressa amanhã até [Música] lá rádio ador muito B dia ficamos