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regressar à rotina é difícil com observador não tem de ser até 26 de setembro Assine por apenas 3,60 por mês e ten acesso a todo o conteúdo do jornalismo independente mantenha-se informado todos os dias por menos observador informação clara e de confiança à distância de um clique e agora com 40% de desconto [Música] [Música] Esta é a história do dia da Rádio observador PS e governo querem mesmo negociar a proposta de orçamento considero hoje um dia bom porque já está marcada a reunião entre os dois líderes dos dois principais partidos o primeir ministro e o líder oposição é um primeiro passo Espero que seja um de vários Passos segunda-feira foi um dia bom para o Presidente da República que pressiona os partidos para entendimentos que permitam viabilizar a proposta do orçamento do estado para 2025 em declarações públicas os vários atores políticos têm contribuído para o aumento da tensão escondi o jogo tornando imprevisível o resultado da votação final Global da proposta do orçamento is ao mesmo tempo que decorrem conversas entre o governo e esses mesmos partidos comento paramentar se aost deamento não passs mes ações e é sobre isto que convers Rita tares JN da Sec de polí grande doad eu sou Ricard concei estaa do dia de terça-feira 24 de setro bem-vinda Rita Olá Ricardo Rita eu vou dar-te aqui uma oportunidade verdadeiramente incrível por favor aproveita esta oportunidade a Rita Tavares vai agora demonstrar que não só é possível como é desejável fazer uma cronologia em áudio diz quem sabe que isto só funciona em infografias com bonecos com texto Mas tu Rita vais conseguir fazer fazer uma cronologia sobre como Afinal Chegamos aqui e já vamos à parte dos comunicados Vamos então aceit o desafio Bora vamos embora tudo começou a meio de julho no dia 16 é sempre uma boa forma de começar tudo começou a meio de vamos lá para trás a véspera do debate do estado da nação em que Luís Montenegro descomprime um bocadinho o ambiente político e marca reuniões com todos os partidos sobre o orçamento do Estado H acaba por faltar às reuniões por motivos de saúde Mas elas seguiram e houve até uma nova renda que ficou logo alinhavada naquela altura para setembro depois das férias e assim foi e novas reuniões marcadas para o dia 10 de Setembro com todos os partidos ainda que o PS estivesse sempre de pé atrás por duas razões não tinha todos os dados orçamentais que queria na altura e Luís Montenegro voltava a não estar presente nessas reuniões e o que não tinha sido revelado mas foi Entretanto é que Montenegro tentou reunir-se com Pedro nundo Santos logo no dia 4 de setembro ainda antes desse dia 10 mas o líder do PS queria ter primeiro a tal informação orçamental o salto disponível para medidas era uma das dos dados que queria ter em mãos como não chegou a informação não houve reunião entre os dois também não tinha chegada até ao dia 10 de setembro é certo mas essa reunião entre o PS e o Ministro das Finanças acabou por ser feita e os socialistas até saíram satisfeitos com o quadro macroeconómico na mão Nessa altura ficou da nova reunião porque o PS queria Então apresentar propostas tendo em conta que já tinha os datos eh que tinha exigido Mas o pior a partir daí foi uma data Montenegro diz que tentou eh agendar o encontro logo para o dia 18 de Setembro depois de o governo ter feito saber que estava tudo suspenso por causa dos incêndios essa semana Afinal parece que na quarta-feira haveria disponibilidade para uma reunião com o PS eh mas a reunião tinha uma uma particularidade era para ser privada e longe de olhares públicos hum Pedro Nuno Santos não quis a se modêlo depois chegou-se à última sexta-feira e nova tentativa para se encontrarem e o que é que aconteceu nada e aqui entra o ministro António Leitão Amaro e uma declaração que fez saltar o partido socialista Vamos à espera das medidas propostas sugestões do partido socialista suspenso para esse efeito vem da parte do partido socialista que ninguém sabe o que é que quer para o orçamento é importante correu tão bem ao nível da da cronologia áudio que eh eu não resisto a pedir-te mais uma porque essa então está mesmo fresca na memória o que é que aconteceu este domingo ao final da tarde domingo à tarde final de tarde Eh estamos a a receber o outono ainda com algum sol um chazinho a convidar para um drink e de fim de tarde e de repente somos assaltados por comunicados e mais comunicados o que é que aconteceu então aqui vou passar dos dias para as horas isso é melhor é mais impressivo dia 22 domingo pelas 18 horas e António Leitão amar ministro da presidência sugeriu que o PS não tem estado disponível para reuniões ao mais alto nível e às 19:46 o PS emite um comunicado a acusar o governo de ter cancelado uma reunião e a falar de dificuldades de agendamento eh sacudindo as responsabilidades de ser ele o empecilho para haver uma reunião a mais alto nível portanto 19:46 19:46 se 9 minutos depois às 19:55 o governo fala em indisponibilidade recorrente do partido socialista e o partido socialista responde também via comunicado às 21:04 minutos a chamar infantil ao governo pelo meio desta guerra de comunicados eh marcou a reunião para a próxima sexta-feira no meio de toda a Trama há Claro tantas versões como interessados nelas e contradições várias a começar pela do governo começou por dizer ao observador que suspendia tudo durante a semana horrível de incêndios Mas afinal tinha ali uma reunião marcada com o PS que queria manter privada para evitar que pudesse cair mal numa semana tão sensível mas também há contradições no PS que não queria reuniões sem dados Mas depois foi a uma e que não queria condicionar o modelo destas reuniões disse o Alexandre Leitão por várias vezes nem queria fazer exigências e de quem estaria presente mas afinal fez várias e esta segunda-feira tivemos mais um episódio para adensar este drama e e esta Trama orçamental tivemos o primeiro-ministro a dizer que não há reuniões secretas na residência oficial está aqui a falar de quê Luís Montenegro não de uma mas de duas reuniões discretas Já estou quase perdido Sim esta é que estas não são secretas são discretas pelo menos na descrição do primeiro-ministro eh teve estas reuniões em São Bento enquanto tudo se complicava com Pedro Nuno Santos iniciativa liberal e chega tinham agenda para o primeiro-ministro e foram a São Bento r reunir-se com ele esta segunda-feira esta segunda-feira e Pedro Nuno Santos rapidamente apareceu a a fazer declarações a sacudir especiais responsabilidades em viabilizar o orçamento do estado e em evitar a crise política e isto porque estas reuniões provaram que diz ele o PS afinal não é um parceiro preferencial para o governo e que Luís Montenegro está Afinal a reunir-se e com toda a gente A questão aqui destas declarações é aquilo que já se sabe há uma batata quente que se chama crise po e ninguém quer ficar com ela nas mãos e aqui chegados agora que estivemos nesta primeira metade da história do dia a fazer cronologias se nada acontecer até se na próxima sexta-feira vamos ter finalmente esse Grande Encontro Pedro Nuno Luís Montenegro Bom Há uma parte difícil que parecia de facto mesmo muito difícil e que era marcar a reunião e ela está marcada mas nestas voltas todas acho que já ninguém pode dar por garantido que o que quer que seja aconteça portanto é ver para [Música] querer já voltamos à conversa com Rita Tavares jornalista de política do Observador e como percebemos consegue fazer de forma interessante cronologias em áudio não é para todos acreditem Afinal com que espírito ent um governo IPs para as negociações da proposta de orçamento do estado para 2025 [Música] não havia mulheres assim ou havia muito poucas mulheres assim em Portugal ela era genuinamente uma mulher revoltada Esta é a história de Vera Lagoa a mulher mais temida pelos poderosos de todos os regimes afrontou Salazar desafiou os militares de abril e ridicularizou os que se achavam donos do país tens medo emisa Med Med isso é palavra chave para me levar para Rua de pedras na mão se for preciso a grande provocadora é uma série para ouvir em C episódios faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim José mata com banda sonora original de molin estreia a 1 de Outubro os podcast Plus do Observador tem oo da Kia estamos de regresso à conversa com a grande repórter Rita Tavares jornalista da secção de política Rita antes de irmos à grande Pergunta deste Episódio importa perceber Com que estado de espírito ou estado de alma os políticos dizem que nunca têm estados de alma se apresentam os negociadores por exemplo do governo O que é que se podemos esperar como é que o governo se vai preparar ou se vai apresentar para esta negociação negociações onde os dois chegam evidentemente de pé atrás desconfiados com com com a outra parte e no caso do executivo não é diferente a a a questão que se tem colocado do lado do governo é se há mesmo interesse e do partido socialista e e se há cedências que Pedro Nuno Santos possa fazer onde colocou linhas vermelhas o governo vai esgotar de forma paciente de forma empenhada de forma aberta de forma dialogante todas as possibilidades a proposta do orçamento do estado não seja inviabilizada e do outro lado Rita do lado do PS H linhas as linhas vermelhas as Tais linhas vermelhas que Pedro nun colocou de forma muito clara e daquilo que não quer no orçamento do estado que é o IRS jovem e e o irc redução transversal deste imposto para as empresas nos modelos em que o governo apresentou falta saber o que quer e as Propostas virão na próxima reunião sendo certo que nesta lógica de tentar comprometer-se o menos possível com um próximo orçamento do Estado Pedro nundo Santos já disse que quer incluir Não não precisa de incluir muita coisa é coisa pouca há depois uma frase curiosa que o líder do PS deixou na segunda-feira eh que é e aquela em que ele diz só não haverá orçamento se o governo não quiser só não haverá orçamento se o governo não quiser e só haverá eleições antecipadas se o governo ou Senor Presidente da República quiserem formulação é curiosamente muito parecida com uma que ouvimos na noite de 4 de outubro de 2015 e eu estou a recuar até aí até às famosas eleições de onde acabaria por surgir uma geringonça por uma razão simples é que nessa noite na sede do Partido Comunista Jerónimo de Sousa disse a António Costa enviou o recado através das televisões e disse que o PS só não formaria governo Se não quisesse exatamente a formação é é muito parecida re reza à lenda que foi uma deixa que António Costa se agarrou para convencer os socialistas que com aquilo Jerónimo de Sousa o que estava a dizer é que os Os Comunistas estavam no barco de um acordo político para evitar que a direita governasse eh não deixaria de ter alguma Graça que agora um dos principais fãs da geringonça Pedro Nuno Santos recorresse à mesma formulação para enviar sinais mas noutro sentido completamente diferente e já agora sabemos o que é que os outros partidos pensam e do orçamento sabemos sabíamos que iniciativa liberal e chega têm colocado muitos entr a estar num barco onde também esteja o partido socialista e num orçamento que seja para seguir a linha socialista o chega tem sido muito viente nisso já se PST fora mesmo da viabilização mas depois da reunião desta segunda-feira se verá como é que acabam essas contas à esquerda PCP bloco e livre já estão completamente fora e depois temos aquela pressãozinha não aquela pressão a sério do Presidente da República que ouvimos no arranque deste Episódio Marcelo Reel de Sousa diz que é um dia bom o dia em que se confirma uma reunião entre os líderes do governo e do partido socialista é viram um otimista irritante talvez eh Marcelo avisou e nessas mesmas declarações que o chumbo do orçamento significa a crise ele é uma Peça importante e está a jogar tudo para para para evitar ser e ficar na história como o presidente dissolvente eh com três dissoluções em dois anos e está a fazer esta pressão está a dar tudo nesta pressão para h encaminhar os partidos para um acordo que pode ser vantajoso para muitos atores políticos e desvantajoso para Outros tantos mas temos a certeza absoluta que há uma figura que quer muito não ter que tomar esta decisão de dissolver a assembleia da república e colocar o país de novo em eleições e essa figura é o atual presidente da república Marcelo Rebelo de Sousa que já vai para fim de mandato e a partir de setembro do próximo ano daqui a um ano já nem terá este poder dissolver nas mãos Portanto ele quer é que estes meses passem rápido até lá se não houver orçamento há crise há crise implica eleições novamente política há crise política e económica porque não é a mesma coisa ter orçamento ou não ter orçamento mas Rita ter nesta fase os líderes Pedro Nunes Santos e Luís Montenegro e numa reunião os dois isto indicia que as negociações já vão avançadas faço-te esta pergunta porque sei lá no plano diplomático só temos os presidentes sentados à mesma mesa quando a coisa já está mais ou menos resolvida não é em termos de conteúdo não há muita coisa resolvida não há nada mesmo sabemos o que é que Pedro Nuno Santos não quer no orçamento e h o governo passou informação orçamental e mas a verdade é que quando se encontram quando há um encontro ao mais alto nível as coisas também se podem desbloquear numa única reunião e esta próxima reunião com os dois finalmente sentar à mesa Ou isso ou então bloquear definitivamente e daquilo que sabemos hoje e à hora que estamos a gravar esta conversa praticamente no início da noite de segunda-feira que sinais é que temos e ou seja Rita Que probabilidade temos de ver a proposta de orçamento de estado para 2025 passar no Parlamento Olha eu como qualquer mau aluna matemática só me safi nas probabilidades Eu também mas também não ao ponto de arriscar aqui à frente de tanta gente com essas com essa com esses cálculos eh e numa matéria enfim que eh enfim não não não conheço outra que tenha sido mais desafiante nos últimos meses a viabilização parece muito difícil parece que a atenção está nos níveis máximos H que tudo parece ter servido de argumento para complicar aquilo que já está tão complicado que é a situação política e a instabilidade aqui Este quadro polític político traz eh mas a questão final será sempre de vontade política e Essa tem sido muito difícil de aferir a cada momento acho que muitos dos protagonistas que estão neste momento sentado à mesa das negociações eh eh estão h a medir sensibilidades quase ao dia eh agora neste momento trocam-se muitas acusações sobre quem tem e menos vontade lá está por causa da tal batata quente que pode escaldar Nas Mãos eh eh de quem fica com ela mas h e isto tudo porque mais uma crise política com mais uma e dá votos em tão pouco tempo pode e levar a que muitos eleitores penalizam quem ficar com a batata na mão Obrigado Rita Obrigada Ricardo Rita Tavares é grande repórter do Observador jornalista da secção de política esta foi a história do dia a sonoplastia do Bernardo Almeida a música do genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo Conceição até amanhã