Vídeo: José Manuel Fernandes: Estamos cada vez mais perto de uma nova crise política?

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e começa a perceber melhor o que é que vai na cabeça de Pedro Nuno Santos de facto achar que vale a pena levar o país para eleições outra vez não é uma questão dele dele perder no que está em causa não é ele perder ou ganhar eleições Ah isso é serve muito é muito útil para para digamos para a claque do partido socialista o que está em causa saber o que é que o país perde ou ganha se houver outra vez eleições isso é que está em causa não é saber se o qual é a carreira do Pedro nundo pelo é a única coisa que vai na cabeça dele portanto e desse ponto de vista a aquilo que ele tem feito nos últimos dias é indicação de que mais do que as suas convicções conta à sua carreira porque vamos lá ver o que está em causa eh nas medidas que ele considera linhas vermelhas eh São convicções do partido socialista até onde E desde quando a redução do IRS para os jovens há quer dizer não n na fórmula que estava proposta pelo pelo pelo governo mas numa outra fórmula já foi aprovada num governo e socialista no governo António Costa a redução do irc de forma faseada e em tempos que já lá vão que são tempos que já lá vão foi aprovada foi fruto de um pacto entre o PS e o PSD portanto quer dizer o e Pedro Nuno Santos acha que as convicções do partido socialista são as dele e apenas as dele e que tudo o que os seus antecessores fizeram não vale nada e que Portanto o que conta é ele e as eleições que ele pode perder ou ganhar Estamos muito mal Estamos muito mal mas infelizmente é como Estamos portanto eh e desse ponto de vista e continuando a falar para Pedro nundo deixa-me apenas dizer duas coisas citando das duas o mesmo órgão de informação que foi o que ele citou na convencia de imprensa que deu a no Largo do rato a segu panto ele ele nesse dia resolveu citar o Jornal de Negócios por causa de uma peça que o Jornal de Negócios E publicava a propósito daquilo que na ocde tem acontecido ao irc e nessa peça referia-se que nos últimos anos considerando a média total da da do irc Tem havido uma diminuição deste da carga deste imposto mas que tem diminuído mais de forma seletiva que é aquela que Ele defende e não de forma transversal que é aquilo que é proposto pelo governo Mas é uma diferença muito muito tangencial estamos a falar e estamos a falar da Média agora o problema aqui não é esse o problema aqui é que depois nesse mesmo artigo dos Nal negócios tínhamos dois gráficos sobre a taxa eh nominal de irc e a taxa efetiva de irc para todos os países do ocde nó estamos a falar apenas da União Europeia estamos a falar de todos os países da ocde Ora bem para todos os países da ocde só um tem uma taxa uma taxa nominal de irc superior à nossa a Colômbia e nós estamos em segundo lugar empatados com a Austrália quando passamos para a taxa efetiva Isto é aquilo que é realmente cobrado de irc e nós estamos em segundo lugar na à mesma mas já não estamos empatados com a Austrália a Austrália aqui para trás Portanto o que é que isto significa significa que quando nós falamos de irc não podemos falar da Média da ocde porque nós estamos muito acima da média da ocde e se a ocde Desceu as suas taxas médias nos últimos anos nós não só isso praticamente não conu se é que aconteceu sobre isso não havia indicação naqueles naqueles gráficos mas sobretudo Estamos numa situação tão diferente da dos outros partidos dos outros países da ocde que e alguma coisa tem que ser feita para tornar a nossa economia mais competitiva e depois há outra notícia hoje no Jornal de Negócios outra caso aliás Manchete hoje no jornal negócios e que é muito elucidativa Ora bem o que é que nos diz essa notícia diz essa a notícia que uma medida parecida com aquela que eh Pedro n Santos propôs isto é uma redução do irc para empresas que façam algumas coisas ele estava aumentem mais os salários é o caso concreto ele além disso acrescentou depois outra questão que tem a ver com aplicações de Capital eh essa medida já já já já foi já foi em parte aplicada enfim por um governo anterior do par socialista eh nesse orçamento o que se previa é que essa medida custasse enfim de alguma forma transferisse para as empresas Ou deixasse de cobrar as empresas 75 milhões de euros e eh o Jal negócios foi perguntar ao governo O que é que tinha acontecido e o que aconteceu foi o seguinte essa medida beneficiou dos dezenas de milhares de empresas portuguesas o centenas de milhares de empresas portuguesas beneficiou 513 não é nada e custou ou ou digamos custou em descontos fiscais em custo fiscal como se costuma dizer 6,5 milhões de euros Isto é 1 Déo do que estava previsto Isto é um sinal é uma indicação de que ou as medidas são simples e aplicadas a todos ou medidas complicadas por regra só complicam por regra só complicam portanto eh fazia-lhe bem ler os no negócios mas dito isto que é uma questão mais que tem que aquilo que de alguma forma me inquieta mais a semana passada fizemos cá um programa sobre irc IRS jovem eh Há outra questão que é como é que saímos daqui portanto se o partido socialista diz que há dois pontos em que não se quer dizer em que ele está inflexível em cima disso quer nem quer modelar essas em cima disso faz propostas ao governo que são nalguns casos a ou deslocadas ou disparatadas por exemplo vou dar outro exemplo uma das propostas que o partido que faz duas propostas são feitas ao governo há uma que me deixou siderado devo dizer-te Qual é a ideia do partido socialista Qual é a ideia de Pedro Nuno Santos quer dizer todos sabemos acho que o próprio partido socialista sabe nós temos um problema relativamente à eh evitar que os nossos jovens os nossos aqueles que andamos a formar nas universidades aqueles em que investimos aqueles em que as nossas famílias têm têm quer dizer muitas vezes empenharam-se e muito para para para que crescessem para que tivessem um bom futuro bem para terem esse bom futuro eles estão a emigrar e estão a emigrar em massa falamos disso já aqui dezenas de vezes toda a gente sabe isto os números são impressionantes portanto um um algo que com que quem se preocupa com a veração do país se devia preocupar é o que é que se pode fazer para tentar evitar isto eu já disse aqui já defendi a solução do IRS jovem não é uma boa solução Mas vamos procurar outras Ora bem o que é que Pedro nundo Santos se propõe fazer com os 1 milhões de euros que diz ele que seriam poupados se não houvesse EMS jovem propõe-se entregar metade desse dinheiro aos reformados propõe-se no fundo e servir a clientela dele E servir o eleitorado mais velho que o eleitorado votta no partido socialista portanto eh quer dizer achar que isto tem um mínimo de sentido social de sentido de estado de visão do Futuro de Portugal é é é verdadeiramente quer dizer isto é de outro mundo estava mas ele tá a brincar connosco e depois propõe-se outra coisa que é assim residências universitárias ó asç universitárias não evitam que no fim Eles saem das regões universitárias e vão direitinhos para Londres para Paris para Madrid para para mão para qualquer outro sítio não evitam isso não dão qualquer cenário de seguida e depois eles põe habitação eu pensei habitação para os jovens não habitação para a classe média portanto sa para os jovens para os não jovens para os médio idade paraos terceira idade serve para todos portanto completamente ao lado ao lado portanto depois relativamente às questões do do do do do dinheiro que ainda sobraria não é ele ainda tem outra ideia que eu achei verdadeiramente fantástica que foi assim ora bem se há coisa que este governo tem feito na minha perspectiva muitas vezes com exagero porventura ou melhor porventura com exagero porventura com com preocupação de proc preparar o terreno para umas eleições antecipadas que é tem vindo a falar com as classes profissionais onde havia eh muito mal-estar e muita atenção com o governo anterior e t vindo a resolver problemas muitas vezes dando dinheiro Claro dando dinheiro Isso aconteceu com os polícias aconteceu vai acontecer agora com as forças armadas é uma notícia dois com as forças armadas aconteceu a semana passada com os enfermeiros e podia continuar Ele acha que Eh agora vai buscar 200 milhões ele tinha que pôr lá um número qualquer para somar aqueles valores que ele queria somar para os médicos os médicos também já receberam e provavelmente e há negociações em curso para outra para outras para outras soluções Portanto ele acha que é primeiro-ministro quer dizer há crónicas no fim de semana que dizem isso ele acha que é primeiro-ministro do primeiro-ministro Portanto o primeiro-ministro faz aplica oo programa que ele que ele entende portanto eh e disse a seguir ainda uma outra coisa que eu achei eu não seim sim eu acho que é a estratégia dele mas é uma estratégia muito perigosa para o país eu não sei se também muito perigosa para ele que é ele abriu conferência de imprensa dizendo o governo tem duas soluções nós ou chega e a seguir pois fora da solução Portanto o que eles estavão a fazer ele ia dizer assim então vão se entender que eu chega e depois começou a repetir o discurso de que Montenegro disse que nunca andaria con chega Mas foi ele próprio é ele que está a fechar as portas a todas as soluções que não passem Olha pelo terceiro partido que falava o Presidente da República este fim de semana uhum Portanto o Presidente da República este fim de semana fez pressão e muito bem para que se encontrasse uma solução recordou e muito bem que não é quer dizer quando um partido tá na oposição naturalmente tem que fazer compromisso se não tem que estar à espera que todas as suas convicções se traduzam num programa num programa ou num orçamento e Eu recordo com muita clareza daqu daqueles anos de Marcel ribelo de Sousa que queele em que ele fez este tipo de acordos com o partido socialista e fê-los de uma forma que eu esperava tinha a expectativa que desta vez não sendo naturalmente igual porque nada se repete mas tivesse alguma alguns pontos de contacto tu devese lembrar da da da de uma de um tema que era tema de Marcelo Rebelo de Sousa que era a a coleta mínima sim que era foi uma ideia que teve o governo de António Guterres numa altura em que havia ainda muita digamos muita foga aos impostos em que a maquina da administração fiscal não é o que é Hoje ele teve a ideia de criar para as empresas uma espécie de coleta mínima e toda a gente tinha que pagar isso e eh o PS que na altura representava muito Os Pequenos Os Pequenos Comerciantes os pequenos negócios Hoje em dia não sei se já é assim sociologicamente os partidos estão diferentes Isto foi há quase 30 anos eh o o o Marcel Sousa disse já não me recordo Qual erar a expressão era ex a expressão exata a mas era qualquer coisa G oposição máxima à coleta mínima era um um trocadilho já não me recordo exatamente Qual é que era não tive tempo de ir à procura e isso é quase o tempo pré internet portanto não é muito fácil de encontrar Ora bem valia quanto isto valia pouquíssimo em termos de orçamentais valia pouquíssimo mas era uma bandeirinha era um símbolo era Foi algo que ele pode falar como sendo uma moeda de troca para aquele para um para um daqueles orçamentos que ele ele aprovou três ou Deixou passar três orçamentos eh estávamos o a conjuntura era diferente tínhamos uma conjuntura em que Portugal precisava de entrar na moeda única e e havia tinha que fazer esse caminho bem hoje em dia Portugal não tem que entrar na moeda única mas tem uma situação orçamental que em muitos aspectos é mais complexa tem uma dívida maior do que tinha Nessa altura pronto quer dizer está a diminuir mas é bem maior do que era Nessa altura eh e temos um cenário internacional que é completamente diferente do que era mas completamente diferente é de noite para o dia temos guerras por todo lado temos guerras na Europa temos uma Europa que não sabe como é que vai ser governada não ninguém sabe como é que vai governar a Europa portanto eh ontem tivemos mais uma eleição muito significativa na Áustria portanto onde o partido de extrema direita ficou em primeiro lugar Nunca tinha acontecio ido esse partido já teve no governo mas sempre como em segundo lugar agora ficou em primeiro já tinha acontecido na Holanda já aconteceu na quer dizer na Itália eu não acho que na Itália o partido senhora Meloni não é exatamente um partido de extrema direita mas isso talvez me caiam em cima mas eu creio que que que não não encaixa exatamente nesse perfil Portanto o passado de algumas forças políticas muitas vezes é superado não é portanto eh o quadro europeu e aquela aquela missa de conselho de ministros vai ser presidida pelo nosso António Costa vai ter ali vários ossos muito duros do reir Já tem alguns não é já sabemos que tem alguns mas vai ter bastante Vais ter mais e se calhar pro ano ainda mais vai ter porque vai haver eleições por exemplo da República Checa e pode ir pelo mesmo caminho portanto Este é o quadro e portanto mas mas a eh P Santos O que diz é eu não eu tanto me faz posso perder ou ganhar as eleições E aqui as minhas Man ou as minhas convicções como ele diz é que eu não não não não abdico delas nem nem um centímetro porque vamos lá ver eh a frase CH da conferência de imprensa é não aceit aquelas medidas nem se nem qualquer modulação delas o que é que significa isto significa que qualquer possibilidade de eh mexer-se de uma forma de outra forma mais racional do que aquela no IRS jovem qualquer possibilidade de descer de forma transversal o irc para para o aproximar do irc dos outros países da ocd e da Europa nem pensar com caden Santos portanto eh eu pensava que ele ia aceitar sei lá não sei o que é que o governo vai propor como contraproposta em vez de 2% 1% em vez de dois pontos percentuais ao ano um ponto percentual ao ano eh no IRS jovem não sei há há muitas soluções possíveis mas ele diz que não a tudo ele diz que não a tudo e o que é que is nos deixa deixa na prática o chega com uma complicação como uma complicação é que no caso do partido socialista bastava o partido socialista abster-se o partido socialista não tinha que votar a favor do orçamento bastava o partido socialista abster-se para o orçamento ser aprovado no caso do chega não basta chega abster-se sim tem que votar a favor tem que votar a favor O que torna qualquer negociação muitíssimo mais complicada o chiga tinha-se colocado fora das negociações porque disse eles estão a negociar com o partido socialista eu não quero nada não quero ter nada a ver com isto mas na sexta-feira já disse uma coisa diferente e ontem numa entrevista também a um canal televisivo também já disse uma coisa diferente agora tem uma ência nova tem que ser para 4 anos não sei e não sei e não sei o que é que chegava a pensar não sei o que é que vai naqu André Ventura é muito tático eh portanto está sempre a pensar para onde é que vai ou para onde é que não vai eh mas h não faço ideia se vai quer dizer já mas já já estou a ver qual é o discurso porque já o ouvi esse discurso é eh o Luís monigo disse 300.000 vezes que não haveria qualquer acordo com chega portanto se houver agora qualquer conversa com chega vai cair o c Trindade mas se houver qualquer conversa com chega só existe porque o partido responsável se tornou o partido irresponsável que é o partido socialista portanto eu não sei o que é que daqui vai sair e portanto das três hipóteses que temos em cima da mesa que é hipótese um o o o governo ou das digamos das quatro hipóteses digamos assim hipótse um o governo eh torna-se um governo do partido socialista na prática não aplica aspectos fundamentais eh da sua plataforma política como eu para mim é Central na sua plataforma política não é um detalhe a questão da da da da descida da do impo do do do irc e o orçamento passa eu acho uma solução que viola aquilo que foi a vontade dos eleitores eh em março e portanto e lism não deve aceitar isto pi não deve fazer isso não deve fazer isso é é pi é ficar lá é é é é ficar lá para goar em nome dos outros portanto e ficar com os os sem ficar com as vantagens o governo fazer um acordo com o Chega Não faço ideia eu preferia que não houvesse nenhum acordo com o chega e que o chega simplesmente percebesse que não hav de acordo com o partido socialista tinha mais a ganhar e não ir para eleições agora mas podemos não ter orçamento e entre não ter orçamento temos depis outras duas hipóteses que é do o démos ou ou do o démos com base num orçamento de um governo socialista Com base no orçamento no governo socialista ou H eleições antecipadas eu apesar de tudo prefiro do o décimos e esperar Espero que na altura desses Du décimos eh Lu Montenegro ven a lembrar aos aos portugueses que há algumas medidas do partido socialista já aprovadas na Assembleia da República que caem designadamente o fim das portagens porque quando a décimos viola a constituição porque aumenta a despesa e o o Parlamento não pode aumentar a despesa de acordo com as normas constitucionais portanto se houver essa situação e não houver eleições que eu acho que é o que o Presidente da República deve fazer o Presidente da República não deve convocar eleições deve deixar governar por dia ao démos Espero que na altura se repita 100.000 vezes que há medidas que não estão a ser aplicadas porque o partido socialista não deixou e depois logo veremos como é que as coisas o que é que vai acontecer porque de facto ir e termos um um mau entre o mau orçamento eleições e do o1 como as coas estão hoje eu vou pelos do1 preferes preferes os os do a1os e o Presidente da República ainda não foi absolutamente Claro sobre o que o presidente de república fez aquilo que neste momento enfim eu já o critiquei muitas vezes mas acho que tem feito aquilo que deve fazer que é pressão máxima e para pressão máxima ele não pode não se pode pôr a abrir assim a escancarar a porta aos do aimos porque se ele escancara a porta aos do a démos deixa de haver pressão máxima não é se ele rancar a porta os do démos e pá Então pronto vamos para isso estamos todos bem eh siga siga à Marinha não é Portanto ele deve eh sublinhar que não haver orçamento é uma crise política e é sem dúvida não haver orçamento é uma crise económica e é sem dúvida porque os do démos não é aquilo que nós precisamos os doos por exemplo podem comprometer Ou pelo menos prejudicar seriamente eh e o a aplicação do prr o investimento do prr é dinheiro que se perde ponto final parágrafo Eu acho que o PR tem imensas coisas mal foi mal desenhado não vai constituir aquilo que devia constituir que era um impulso que o país necessitava pá mas é melhor que nada e e não aproveitar Aquilo é portanto é mesmo um disparato absoluto e quando o décimos há aquilo que me dizem as pessoas que estão por dentro digamos estão ligadas inclusivamente a projetos do prr é que h quandoos não é possível não é possível não quer que não seja possível é mais complicado há situações que podem ficar podem ficar mais complicadas precisamente pelos limites que há a despesa eh governar por a démos dos últimos anos tornou-se mais fácil houve alterações legislativas que facilitaram a a que deram mais margem de nobra mas eh mesmo assim eh será sempre será sempre será sempre complicado e será sempre difícil Além de que há muitas medidas além destas que são medidas essa da Assembleia da República relativamente às portagens é indiscutível eh mas H pode haver outras medidas que implicam que já implicam aumento de despesa portanto medidas assumidas até por este governo que não sei até que o ponto é que ficam comprometidas com eh com os do démos porque a margem para negociar com as as diferentes classes profissionais do estado fica muito comprometida inclusivamente eu não sei o que é que acontece a possibilidade de aumentar os funcionários públicos por exemplo não sei quer dizer porque há aqui a margem de manobra fica muito mais limitada e e independentemente num orçamento de Estado ao contrário também do que disse Pedro Nuno Santos não é 1% do partido socialista porque fez aquelas exigências e 99% do do governo porque desses 99% 95 ou 96 ou 97% eh tem é rigidez é rigidez basta pensar nas pensões as pensões representam em termos de despesa quase metade e as pessoas têm regras em que não se pode tocar pelo e e as propostas do partido socialista até é para aumentar a despesa portanto e substancialmente e para sempre não é um ano é para sempre portanto eh é há um depois depois h h os salários dos do Funcionários Públicos depois há quer dizer depois há toda a rigidez do estado que nós não reformamos e não há vontade de reformar aparentemente e por isso a margem de manobra que os governos têm para fazer flores no orçamento é relativamente pequena é relativamente pequena e o e e e e por isso eh na prática isto tornaria um orçamento ainda por cima com aquilo que provavelmente vai acontecer vai acontecer durante enfim se o orçamento passar e forá especialidade aquilo que aconteceria na especialidade que é centenas mais de milhares de propostas votações cruzadas entre os vários partidos íamos ter uma coisa muito caótica vamos ter provavelmente uma coisa muito caótica porque não sei bem que a estratégia Exatamente é que os partidos vão seguir agora deixa-me só dizer uma coisa mais que ainda bocado me esquei dizer relativamente ao chega há uma coisa no discurso de André Ventura que não faz sentido e essa coisa é dizer com este orçamento este orçamento nós votamos contra André Ventura já conhece o orçamento eu não conheço eh conheço umas linhas Gerais que são apresentadas aos partidos mas das quais sabemos muito pouco e que estão a ser negociadas portanto porque é que ele diz este orçamento tá a falar dos 97 aou 98% São rígidos Então o que é que ele quer Hum quer dizer isto é retórica apenas retórica é André Ventura vintage se quiser puro mas não significa nada porque ele ele não pode dizer este orçamento porque este orçamento na verdade ainda não existe n