Vídeo: António Martins da Cruz | “Comissão de Inquérito” em direto na Rádio Observador

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e é o som do iven oré das manhãs 360 nos próximos minutos damos notas aos principais protagonistas da atualidade E para isso hoje Carla juntam-se a nós e ao José Manuel Fernandes a Sara Ant de Oliveira e esta manhã falamos da flexibilidade da Autonomia Regional de personas não gratas e também naturalmente do protesto de ontem dos bombeiros sapadores em frente à Assembleia da República Sara foram ultrapassados limites neste protesto Ah sim foram e eu aquilo que acho mais interessante sobre o dia de ontem é como é que tanta gente consegue estar mal num assunto em que emo Estamos Todos de acordo não é preciso dar melhor condições aos bombeiros acho que todas as pessoas envolvidas acham acham isto não é e e de repente mesmo assim eh tanta gente consegue estar mal quem é que eu acho que esteve mal ontem os bombeiros para começar e é possível reivindicar é possível mostrar que que que estão a falar a sério a dada altura on dos manifestantes dizia e esta invasão mostra que que que estamos a falar a sério não é preciso isso não é pelo contrário e eh os protestos Não se fazem assim não tê de se fazer assim portanto os bombeiros não estiveram bem não estiveram bem os partidos ou alguns dos partidos eh que reagiram uns vieram cá fora outros não vieram não é não é por isso mas alguns partidos como o bloco de esquerda o chega por exemplo só para dar aqui dois extremos não estiveram bem porque não disseram pelo menos que eu tenho ouvido o básico que é isto não devia ter acontecido a invasão da escadaria não devia ter acontecido porque apoiar o protesto doss bombeiros estar do lado dos Bombeiros que eu acho muito bem que os partidos estejam não significa dar tudo como justificado e só ouvimos André Ventura dizer que eles não estavam a ser violentes porque estavam a defender a sua causa que é do chega também e Fábia Figueiredo do bloco de esquerda dizer que os bombeiros estão carregados de razão percebemos a sua raiva e indignação como se isso fosse justificação para invadir a escadaria e depois também não esteve bem a ministra da da administração interna eh quando a dada altura na aquelas declarações que eu nem percebo muito bem porquê eh quer relembrar que o patrão dos daqueles bombeiros não é o estado são os municípios Eu Nem percebo muito bem porque que a Margarida Blasco Sentiu necessidade de dizer aquilo porque não é isso que está aqui em questão Claro e eh e os os os bombeiros sapadores estão na dependência dos Municípios exeto por exemplo no no que diz respeito aos salários e às carreiras que é o que está aqui em causa portanto aliás como a própria ministra estava a dizer que estava estava a negociar com os bombeiros portanto nem sequer percebi porque é que aquilo apareceu ali de facto Margarida Blasco só esteve bem quando deu a palavra de reconhecimento à PSP e a PSP parece-me assim o único elemento aqui que esteve de facto muito bem eh eh ontem eh numa situação muito tensa potencialmente Perigosa a a PSP reagiu bem a um momento inesperado conseguiu controlar a a manifestação sem ser preciso usar a força ou forçar os bombeiros a descer e portanto aqui quatro notas quiseres oito para bombeiros alguns partidos e a ministra da administração interna e 15 para a PSP estiveram quase todos mal Bruno ontem eu acho que estiveram todos mal e e incluo a a PSP eu acho que houve uma uma má avaliação eh do problema que aquela manifestação poderia representar houve uma um mau planeamento eh da da do número de forças e de de Agentes que deveria estar no local percebe-se depois que foram foram chamados reforços mas creio que eh um dos Bombeiros que falou eh tem razão eh só não invadiram a assembleia porque não quiseram e e e isto diz tudo não foi não foi pela intervenção não foi pelo planeamento da da PSP foi porque não quiseram eh e e ele disse porque somos pessoas de bem pois eh então estamos dependente da Boa Vontade dos manifestantes eh nestes casos eh não não concordo com quando a ministra disse que os polícias impediram pronto a ministra reconheceu trabalho dos polícias mas não foram os polícias que impediram foi os bombeiros não quiseram não quiseram subir mais H E isso isso pode ser verdade Bruno mas houve ali e aliás percebe-se isso nas imagens há uma reação muito Serena muito tranquila dos elementos da PSP que ali estavam eh eh que eu acho que ajudou e muito a baixar aquela tensão eiros escalar os bombeiros os bombeiros PSP quando os bomar houve ali alguns agentes que estavam a ser afetados pelo pelo fumo de de de al de alguns engenhos que que estavam ali e e ajudaram houve Boa Vontade de facto dos bombeiros e o problema é esse É que percebemos Desculpa também em relação a isso só só para dar outro ponto de vista em relação a isso quer dizer quando eu tenho uma um pote de fumo ou uma tocha apontada para o sítio Onde estão psps e para à frente das câmaras o que vou fazer é pôr uma máscara num PSP enquanto me estão a filmar não o que eu devia fazer era afastar a tocha dali e tirar aquilo dali não é portanto percebo a imagem é bonita mas não vejo eh essa enfim bondade toda que que Consegues joer não não o que eu eu vejo o que eu vejo é um comportamento completamente errado dos Bombeiros agora naquele momento em relação aos polícias e houve a tentativa de não agravar as coisas e Por parte dos Bombeiros porque se quisessem Aquilo tinha escalado e não era não era não eram as forças policiais que estavam lá que o trium e evit Portanto acho que percebo a a questão da da ministra da administração interna em tentar reconhecer o trabalho do do do dos polícias mas houve eh claramente uma má avaliação da da da manifestação e e do perigo que poderia representar e depois foi tudo e gravado também pela E aí como como disse a Sara pela postura do do dos partidos de alguns partidos quase todos os partidos pelo menos aqueles que que se manifestaram publicamente ontem não ouvimos falar da infiltração de elementos da Extrem direita eh eh nas nas Forças de segurança e nos bombeiros não eh eh do Perigo Para a democracia Aquelas imagens em alguns terão terão invocado ali as imagens do do do ataque ao Capitólio Mas ontem não não não houve não houve nada disso não ninguém ninguém chamou a atenção para esses eh para o perigo da dos elementos das forças inorgânicas parece que ali nos bombeiros está tudo bem quando vemos uma manifestação de polícias eh mesmo que seja mais pacífica do que que Ontem ocorreu vemos logo os partidos sobretudo à esquerda a chamar a atenção para as forças de extrema direita a infiltração de das forças de extrema direita ontem não ontem estava tudo bem e e como disse a Sara até Fabian Figueiredo falou da raiva e da indignação justa O que é muito estranho não é porque Pelos vistos os sindicatos foram apanhados de surpresa e mesmo assim não seou nenhuma campainha nem ao bloco de esquerda nem ao PCP pelo menos não parece que é parece que é normal aliás até vimos ouvimos o o representante pelo menos do de um dos sindicatos ontem a tentar pôr aliá a a água na fervura quase quase literalmente hh e eh parece que isto havendo um governo de direita pode subir Ali pela escadaria e à vontade que Não Há Forças inorgânicas não há infiltração de de extrema direita Não há nada eh de depois também eh eh em relação ao ao protesto em si eu pergunto-me eu sei que já houve outros protestos dos Bombeiros mas creio que nunca nos últimos anos não terá havido nenhum desta dimensão onde é que andavam os bombeiros e os protestos nos últimos anos eh não há eh não não houve os dizem que os problemas eh que estão na origem destes protestos já já são muito antigos mas eu eu não vi não me lembro de ver uma uma manifestação com esta dimensão e com esta força no no nos últimos anos parece que foi agora bem eh haverá alguns motivos que eh que desconhecemos Ou pelo menos que não foram completamente explicitados eu estava a ouvir ontem uma uma entrevista eh do do do Luís Soares aqui na rádio observador a um dos representantes eh do dos sindicatos e não consegui perceber muito bem ele tentava dizer que sim não não nós temos protestado mas ninguém se lembra Eu não me lembro de nada desta dimensão por último a questão eh da da da ministra da administração interna e também do presidente da Câmara Municipal do Porto é triste num momento em que deveria eh os responsáveis políticos deveriam mostrar sentido de de estado sentido de responsabil começarem Neste jogo do passa culpas e a ministria da administração interna dizer que a responsabilidade é da câmara e depois o o presidente da Câmara Municipal do porto neste momento o que é que tentou fazer tentou dizer que bem não estas vítimas são e as câmaras ou a câmara que ele representa e os bombeiros estão no no mesmo barco o mau aqui da fita é o governo Central era um momento até pela gravidade do dos protestos e da manifestação em que deveria ter havido sentido de estado de quer por parte da ministra quer por parte também do dos autarcas que decidiram falar como foi o caso de Rui Moreira não hou sim mas mas mas concordo perfeitamente contigo agora não quero fazer aqui um foi foi foi foi a ministra que começou mas foi a ministra que começou não é quando no meio daquilo a ministra diz ah mas nós não somos o patrão destes bombeiros quer dizer o quê é porque depois acontece o o espectável não é nós estamos a falar de Rui Moreira que foi assim o rosto mas sim um comunicado da Associação Nacional de municípios a dizer não sabemos o que é que quer dizer com isto porque nós em junho entregamos uma proposta relativa aos bombeiros sapadores que também falava de condições remuneratórias em e carreir entregamos ao secretário de estado estamos à espera e portanto a ministra recusava ter aberto essa porta não é a ao vi puxar Veio puxar os municípios para quê não faz muito sentido Manuel queres queres dar alguma curta nota a esta discussão eh não não queria acrescentar nada esta discussão enfim Ali vai dizer Mentos queria apenas acrescentar um uma uma nota que foi o facto que me também além de tudo o que já foi dito também me chocou foi eh a forma como eles se apresentaram fardadas daquela forma eh nós sabemos que quando Há Forças daquele tipo que os bombeiros não são não são funcionários eh de secretaria digamos assim Portanto tem um grau de dever de obediência a hierarquias que é diferente dos funcionários normais não só uma força militar nem paramilitar nem nada que se pareça mas apresentarem-se verdades daquela forma e e reparem naquelas primeiras imagens eu comecei a ver nas televisões da descida da rua de São Bento aquil tinha um ar muito muito intimidante não é portanto e porque eles estavam ali de capacetes às vezes com as Viseiras baixas de máscaras quer dizer não é uma forma na minha perspectiva normal não é não é o protesto de uma associação de reformados não é um protesto deção formados e eh também me pareceu algo particularmente se nós todos sabemos Temos visto muitas manifestações de polícias mas sabemos que que eles têm que ir eh não podem ir Fardados não é Temos visto muitas manifestações às vezes ou ou ou marchas de militares e semos que eles vão a civil eh não estou a dizer que se pesse passar exatamente o mesmo com com com os bombeiros agora a forma como o fizeram ontem também me pareceu a mim chocante sim eh Bruno a quem vais dar nota vou vou dar vários atores vou vou vou corrêas todos a cin e bem e seguindo o conselho da da da Sara dou um bocadinho mais alta ao ao Rui Moreira que vai como rosto da intervenção do dos autarcas dou-lhe um set pronto um set então para para Rui Rui Moreira H Paulo H queres falar das costas largas da Autonomia Regional é assim que te referes é sem dúvida eu acho que vamos enfim já vamos olhando para estas coisas aquilo que se passa nos partidos e aquilo que eles dizem a nível nacional ou fazem a nível nacional e depois aquilo que acontece na nas regiões autónomas dos ao e da Madeira isto a propósito de uma notícia que está está nos pressa agora nós sabemos que o país está em suspenso basicamente de um orçamento de estado em termos políticos para o próximo ano em que há Duas Medidas que o PS acha que são linhas vermelhas e que não que não as aceita de qualquer forma que é descida do irc eh e talvez mais grave do que isso para o PS h h a questão do IRS jovem até aos 35 anos um desconto forte no IRS bom agora hoje parece diz-nos que isto são duas propostas de lei que o governo já tinha apresentado no Parlamento e portanto no processo legislativo que a proposta de alteração Legislativa do governo para alterar o IRS jovem já teve parecer das assembleias legislativas regionais portanto os parlamentos dos aó da madeira já se pronunciaram sobre isto e o que é que o PS Açores e o PS madeira fizeram o PS Açores absteve-se Portanto o IRS jovem Nem Sim Nem Não antes pelo contrário e o PS madeira votou mesmo a favor ps madeira acha que a proposta do governo para IRS jovem é boa e portanto votou a favor isto já agora esta consulta às assembleias regionais faz parte do processo legislativo qualquer de qualquer diploma eh e portanto e Cá estamos o o ao expresso o o líder parlamentar dos socialistas Vítor Freitas diz que olhamos mais para a situação regional do que Nacional eh mas a questão aqui segundo o PS nacional apõe é uma questão de princípio e aliás é é difícil dizer pior de medidas fiscais do que aquelas que o PS tem dito destas e e tem toda a legitimidade para para para o dizer Bom eu acho que isto aqui quer dizer não Isto também não é caso único no PST também faz acordos qu chega e na na na madeira e nos Açores porque precisa na madeira Miguel alquerque do PSD madeira eh Continua em funções apesar de ser arido e tem uma boa parte do governo neste momento constituído arguída que eu acho que era uma coisa que seria impensável no governo na Nacional eh isto só nos remete fal para as Tais costas largas da Autonomia Regional H que se percebe obviamente que os partidos regionais tenham uma autonomia operacional e hierárquica como é evidente Mas isso é uma coisa outra coisa é depois virem os partidos a nível nacional com grandes princípios grandes discursos sobre a matriz ideológica princípios sagrados ADN que depois são violados e pela pel pelos pelos próprios partidos nas regiões portanto Isto é tudo peço desculpa uma grande hipocrisia de alguma maneira H há mais tatic ismo aqui do que propriamente princípios nestas questões eh neste caso concreto do do do dos impostos e da questão do e e da questão do do do orçamento eh Porque se os partidos o PSD e o PS Açores e madeira se partilham da mesma Matriz de princípios ideológica isso não é tão flexível como como a a questão operacional de saber quem é que manda ali tem mais a ver com o tipo de decisões que são tomadas e aquilo que se aceita portanto olha vamos olhando para isto tudo com uma certa hipocrisia quer dizer os partidos vão dizendo a nível Nacional aquilo que lhes apetece em cada momento em função das da da da visão de curtíssimo prazo que tem eh e depois na na nos Aços e na madeira aparece que é outro país H em termos ideológicos de princípios da ADN e daquilo que são as linhas vermelhas que se ultrapassam ou não ultrapassam como é que isto se pontua como é que isto se pontua não eu gostava de ouvir já agora o PS Nacional O que é que Pedro nundo Santos vai tem a dizer sobre Isto vai dizer seguramente que autonomia autonomia isto não não se pontuou de forma muito de forma muito simpática não é um se para enfim para esta para esta hipocrisia para esta real polític ideológica enfim que não fica bem a ninguém não sais então e joé Manuel e António Guterres é Persona não grata ou é vítima de bullying institucional por parte de Israel é Persona não grata sem qualquer tipo de dúvidas quer dizer o que o an Terres tem feito de desde que este início desde que este conflito iniciou é e quer dizer eu só só tenho uma palavra É vergonhoso reparem no dia em que que o conflito em que houve o ataque do 7 de outubro e todos nos recordamos do do horror que aquilo foi ele continuou o ataque e acrescentou mas não aconteceu num vácuo é mais ou menos uma coisa que eu dizer assim olha aconteceu o holocausto mas o naismo nazismo não nasceu num vácuo O que é que eu diria uma pessoa que tivesse uma uma frase destas quer dizer eh nem sei não não conseguia imag e agora que houve um país que disparou contra outro país 180 mísseis ele conseguiu fazer um tweet sem citar o nome desse país e dizendo tá preocupado com a escalada mas estamos a falar de quê estamos a falar de alguém que de facto olha no caso concreto isto para já não falar no papel lamentável que as Organizações das Nações Unidas têm tido e na naquela região há designadamente uma relatora dessa dessas organizações que anda agora aí por por por Lisboa que é uma pessoa que quando lhe perguntaram o que é que que ela tinha era uma relatora de direitos humanos relatora de direitos humanos lhe perguntaram o que é que ela tinha a dizer sobre o 7 de outubro ela disse que não estava na sua jurisdição é alguém que defende Como de resto já várias vezes eh muitas outras instituções das Nações Unidas têm dito o mesmo que é um genocídio na faixa de gasa ora eu só por falar de genocídio vou dar aqui alguns números só para as pessoas terem uma ideia quando a faixa de gaza eh ficou na altura ainda integrada no Egito em 1900 50 portanto já depois da guerra e já depois do Êxodo dos palestinianos que foram para a baixa de gasa vindos de outros territórios depois da guerra da Independência a faixa de gaza tinha 250.000 habitantes em 1900 70 portanto já depois portanto quando se iniciou e t a Guerra dos Seis Dias e a faixa de gasa passou a estar sob tutela a de Israel tinha passado para 340.000 habitantes portanto eh tinha crescido em 2005 portanto 2005 que foi quando Israel saiu da faixa de gasa e e entregou a faixa de gaza à gestão dos dos palestinos deixou de de de estar lá nem um soldado nem um Colono a faixa de gada tinha passado desses 350.000 para 1. 300.000 habitantes e agora tinha 2. 400.000 eu acho que para genocídio não está mal quer dizer um genocídio que em em que um território tem a sétima maior taxa de crescimento da população eh do mundo que é o que acontecia na baixa de gasa eu diria que para genocídio não está mal quer dizer estás perante genocidas muito incompetentes quer dizer no mínimo não é estamos perante alguém qu quer exterminar outro povo e o povo multiplica-se desta forma portanto obviamente que isto é tudo um um propaganda digamos assim é propaganda mas eh infelizmente António neste conflito Vale vale zero porque não não e e se valia ainda alguma coisa a partir do momento que nem que até está proibido entrar em Israel depois de facto de ter dito uma coisa Imaginem que outro país qualquer era atacado com 180 mísseis e e o secretário est das Nações Unidas dizia que estava preocupado com a escalada e não dizia quem é que tinha atirado os 180 mísseis e portanto olha vou-lhe dar o zero porque ele de facto neste conflito vale zero valzer a posição do do governo português perante isto em que pede só a Israel que reconsidere é aquilo que é suposta diplomacia portuguesa fazer porque António Guterres é português ou porque há aqui alguma convicção sobre o papel olha no caso da diplomacia Portuguesa ao menos há uma há há um sinal que é eh nem o ministro nem o secretário de estado receberam esta Senhora das Nações Unidas que anda por aí portanto vai ser recebida por um diretor-geral enfim pronto talvez protocolar gentee e não mais do que isso Portugal eh a não tem acompanhado Portugal neste momento tem uma situação que apesar de tudo tem uns lados um bocadinho a escorregadios na minha perspectiva porquê Porque Portugal quer um lugar segundo me dizem Portugal quer um lugar no no no concelho de segurança vai haver uma elação há outros países europeus na corrida provavelmente Portugal não vai ter muitos votos dos outros países dos países mais do norte e do nosso mundo digamos assim por razões que têm a ver com a influência desses outros candidatos da que até são países da Europa e anda a recolher votos no chamado Sul Global onde eh a simpatia ou a antipatia digamos por Israel é muito grande e portanto por vezes toma posições menos Claras do que eu do que eu desejaria mas eh não está a seguir o caminho de Espanha por exemplo nem o caminho da Irlanda que nisto T sido bastante lamentáveis na minha na na na na na minha perspectiva está feita a ronda pela pelos vencedores de hoje ou não tão vedores quanto isso Amanhã voltamos já à avaliação até amanhã