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[Música] esteve envolvido na captura dos cavacos os sais reclusos que em 1986 fugiram da prisão de piner da Cruz foram todos apanhados Alexandre Simas antigo inspetor da polícia judiciária é nosso convidado neste direto ao assunto a coincidir com a notícia de que foi ontem à noite capturado em Marrocos Fábio Loureiro conhecido como Fábio Cigano Alexandre Simas bem-vindo e obrigado por ter aceitado o nosso convite é paraci uma surpresa que tenha sido Fábio Loureiro o primeiro fugitivo a ser encontrado tendo em conta que sugeria há um mês a altura da da Fuga que fosse este recluso sugeria que era este recluso o cérebro de da fuga da prisão de valdos Deus sim quer dizer eu para já queria só fazer uma ratificação eu não era inspetor eu era o chefe dos serviços de INSP judiciária da polícia judiciária mas não tem importância e eu eu entendia que que ele seria o o mentor desta fuga pelos apoios que poderia arranjar para os outros e cá em Portugal não é mais facilmente que os outros sim eh de qualquer maneira eu ainda não está fora de questão que foi ele ou não O organizador tanto que ele é apanhado sozinho Portanto ele deve ter sido dos primeiros a abandonar os outros foi o que os cavacos fizeram os cavacos fizeram exatamente a mesma coisa entregaram para entre aspas o o Zé Gaspar e o Ramalho o raposinho e o Carlos da Malveira fugiram e eles os dois cavacos ficaram à espera de arranjar documentação para fugirem do país neste caso foi a mesma coisa e e este este fugitivo Fábio Loureiro eh ele vai para da Espanha e eu Julgo que dizem que a mulher que que o traiu não a mulher deve ter ido tratar de arranjar documentação a Marrocos e a via dele de Sevilha ou dos arredores de Sevilha para Marrocos para fugir um bocadinho ao Rai da ação da polícia judiciária é esta a minha ideia hum de acordo com informações que vieram a público Fábio Loureiro terá num primeiro momento fugido para Espanha e mais tarde para Marrocos alguma coisa correu mal aqui no controle de fronteiras ou é impossível garantir esse controle Ah com certeza que não há controle nenhum de fronteiras entre aspas as fronteiras estão praticamente abertas para a pessoa entrar e sair e agora isto o controle de fronteiras é é o espaço ch não é quer dizer é fora dos limites de Portugal a não ser em casos muito concretos que se fecham fronteiras agora eh não correu nada mal era expectável e a polícia judiciária eh como sempre estava com calma a recolher informação havia a hipótese Dee ter ido para a zona de Sevilha porque é é natural que isso aconteça devido à aos seus contactos e familiares existentes que são uns tentáculos autênticos vão do Norte azl e Espanha e por aí fora e correu bem correu bem neste caso e segundo aquela informação que há pouco aqui dava conta é precisamente o facto da mulher de Fábio lour ter deslocado do am marroques foi uma ajuda para a investigação muito muito importante imagino sim quer dizer se é verdade que que que ela se desou a Marrocos era sinal que ele iria lá parar e agora onde ele estaria eu Julgo que toda a informação recolhida pela polícia judiciária durante este mês chegou a bom termo como é que fizeram como é que não fizeram é o tal problema e isto demora mas chega-se lá é preciso as pessoas conf na investigação que a polícia judiciária faz isso é que é preciso e esta esta captura pode agora ajudar à Detenção de outros foragidos pela sua experiência normal que nestas circunstâncias quem é capturado acabo por fornecer informações que possam levar ao paradeiro dos outros reclusos em Fuga eu não acredito que o Fábio que se vá abrir não é como se costuma dizer por acaso quando foi do do dos cavacos a irmã de um dos fugitivos deu-nos a indicação onde é que estavam aqueles dois o Ramalho e o e o José Gaspar Mas isso foi para facilitar a fuga do raposinho e do caros da Malveira conforme eles estavam de um lado ela deu-nos a indicação destes dois estavam porque os outros estavam em Fuga já para cá para cima para o norte mas quantoas primeiras tensões esses primeiros de ti os ajudaram na localização dos demais reclusos que haviam fugido ou não não nada nada eles não eles nem sabiam Eles foram postos ali depis disseram depois a gente vem cá tratar de vocês não não sabiam nada eles nem sabiam onde é que estavam os os cavacos nem onde estava o raposinho nem nada não sabiam pelo menos não deram qualquer informação uhum e e neste caso de de de Fábio Loureira Detenção contou com a colaboração de autoridades marroquinas espanholas depois de a PJ ter alertado para o possível paradeiro do Fugitivo sobre o ponto de vista da investigação gostávamos de ouvir sobre isto As autoridades dos outros países que receberam os mandados de Detenção também empregam meios na investigação do paradeiro dos reclusos em fuga ou eh essa Será uma missão que cabe essencialmente à polícia judiciária Ah eu não eu acredito que há uma cooperação Internacional e principalmente europeia é muito boa e temos várias casas no Brasil e noutros países onde a cooperação tem funcionado e Portugal está muito bem inserido nesse campo e os espanhóis têm sido muito bons e na na na na cooperação mas para além da para além da da da cooperação e aqui houve uma cooperação para ter Fábio Loureiro por parte das autoridades espanholas e e mar recones eu pergunto-lhe se na investigação se na procura ativa do paradeiro dos foragidos se essa é uma missão compete essencialmente às autoridades portuguesas e neste caso à polícia judiciária ou se também há inspetores de forças similares nos outros países empenhados na captura destes homens tendo em conta também a perigosidade dos mesmos ah ah sim porque este indivíduos vamos pôr a hipóteses que eles estavam refugiados ali perto de Sevilha ele daqui por uns tempos a vida de crime é é é está com eles ele tem 25 anos para cumprir ele não tem nada a perder e andar por aí a cometer crimes porque vai escondido eh até até quando não ele ele vai se dedicar ao Crime outra vez não vai ser inserido numa sociedade a trabalhar hum eh e eh neste momento Fábio Loureiro está eh ainda em Marrocos é ouvido lá é presente em interrogatório eh por lá e depois decorre o processo de extradição como é que decorre este processo e o que é que é mais provável eh regressar à cadeia de Val de judeus ou ir para Monsanto uma prisão de de é a maior prisão de alta segurança do país não não acredito que ele volte para para V dos Deus não acredito mesmo no caso dos dos cavacos Eles não queriam voltar para Pinheiro da cruz com medo das retaliações porque eles tinham morto os guardas prisionais não é três guardas prisionais mas este Não este até era bom para ele que ir para Vale dos Judeus porque Ah já conhece o meio conhece o ambiente e mon santo não é a mesma coisa relativamente à captura dos restantes fugidos são quatro ainda em Fuga ainda estão Monte antecipa mais dificuldades para que a polícia judiciária e as diferentes autoridades judiciárias consigam localizar estes fugidos eu eh albit trei na altura quando eles fugiram que os dois primeiros a serem apanhados seria o Fábio e o Fernando Fernando quca acho que é assim que que ela é conheci porque é mais fácil obter informações que conduzam os investigadores ao paradeiro destes dois os contactos deles são são são de cá não é o argentino e o inglês e o georgiano poderão ter contactos lá fora e estes dois os contactos deles são de cá dentro são cá no país portanto Julgo que que este o Fernando careca será o próximo julgo julgo Hum e e tendo em conta o sítio onde Fábio Loureiro foi apanhado Marrocos é de querer que os outros reclusos também estejam relativamente perto de Portugal nesta altura ai não faço uma pequena ideia eu Julgo que o o AA para Marrocos é daquele português que o que o que o que o levou para lá não é o tentava ajudá-lo a esconder-se porque é é mais um contacto de um português eu não estou a ver aquele inglês e o argentino e o georgiano os contactos com portugueses acho acho um bocado mais mais difícil mas não quer dizer que seja impossível uhum e caminhos são trilhados pelos investigadores Na tentativa de localizar os foragidos que instrumentos tem tem os investigadores para alcançar esse fim isto uma recolha de informação isto passa tudo por recolha de informação que muitas vezes é mais demorada tá a ver para conseguirse chegar ao Fábio foi preciso um mês recolha de informação isto não aparece por acaso não é dizer ah ele deve estar ali não Isto é tudo um trabalho de paciência de competência até chegar ao alvo e E no caso dos foragidos estrangeiros pode ser um problema maior aqui essa recolha de informação pois pois eu não faço ideia o que é que o que é que a polí já tem não É mas o que me parece é que quer dizer a recolha de informação Talvez seja mais difícil se não houver outros elementos probatórios não é que que nos possam Ligar Ah tá em tal sítio ou está em em tal sítio não é Ou ou tá a ser ajudado por este ou por aquele E no caso da fuga dos cavacos em 1986 foi exclusivamente com base H informações recolhidas de pessoas próximas dos foragidos foi apenas com base nessas informações que conseguiu chegar e conseguiram chegar à localização desses mesmos fugidos pois pois foi Pois foi os os quatro primeiros Portanto o raposinho a irmã do raposinho seria uma dos elementos chave porque até porque foi a irmã do rapozinho que deu a arma para um dos reclusos que tinha aquelas trabalhava na Vacaria e tal deu-lhe a arma que para que para eles poderem fugir e depois portanto ela seria uma das principais alvos da da investigação para se chegar ao aos foragidos não é e ao rapozinho e ao Carlos A Malveira e foi por aí que se conseguiu o os os cavacos aí foi um trabalho muito bom muito bom durou TRS meses mas chegou-se lá hum E sendo que na altura havia meios menos meios tecnológicos como há hoje em dia por exemplo e que também podem ser essenciais para investigações mais céleres Ah sim sim sim sim não havia telemóveis não é e eu eu lembro-me que que uma que havia ali uma vigilância à irmã do do do raposinho e era telefones fixos era muito complicado não é era muito complicado mas fou CL Alexandre Simas Muito obrigado pela sua disponibilidade e pela experiência que partiu connosco e com os ouvintes do Observador não vou chamar outra vez inspetor antigo inspetor da polícia judiciária como é que o devo designar corretamente era a a minha função a minha coisa era perito Criminalística perito Criminalística sim e depois quando saí era chefe do do do da polícia judiciária agradeço-lhe Alexandre Simas mais uma vez a sua presença neste direto assunto da Rádio observador neste dia em que ficamos a saber que um dos cinco fugidos da prisão de V do J Deus foi apanhado ontem à noite em Marrocos com base aem informações da polícia judiciária contou também esta Detenção com a colaboração das autoridades espanholas e [Música] marroquinas h