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está no ar o explicador das manhãs 360 hoje sobre o orçamento do estado e entrevista de ontem de Lu Montenegro para falar do tema convid para estarem conosco Alexo vice-presidente parlamentar do PSD e Miguel Costa Matos deputado do PS a moderação é feita pel Paulo Ferreira eel Brun montegro anunciou que o documento estava fechado do que não havia mais recuos no irc o PS esteve reunido até de madrugada mas ainda não se sabe que decisão vai tomar Alexandre Poo e muito bem-vindo e ao explicador ao dizer que o governo vai apresentar o orçamento sem ter um acordo fechado com o PS o primeiro-ministro não pôs demasiada pressão sobre o principal partido da oposição isto eh sobretudo quando recusa eh qualquer possibilidade de negociação com o terceiro maior partido bem bom dia obrigado à rádio observador pelo convite uma audição a todos nos estúdio e também ao Miguel Costa Maros eh penso que não penso que não não há pressão e eu penso que o país tem todas as condições para que o orçamento do estado para 2025 possa ser aprovado aliás eh vejo com bastante dificuldade e com muita clareza com muita serenidade também que devemos ter a discutir temas sérios mas com sempre com serenidade que os portugueses neste momento eh também acredito eu e todos os sinais que nós temos todo todas os contactos que fazemos com as pessoas é que acreditam que o orçamento de estado será aprovado até porque se ultrapassou naquilo que diz respeito ao orçamento estado para 2025 as famosas linhas vermelhas Eu não adoro a expressão mas por economia de tempo assim utilizarei as famosas linhas vermelhas do partido socialista com o governo num esforço que ficou à vista de todos como um esforço sério um esforço transparente a adotar um modelo de IRS jovem que era um modelo que e vinha do tempo do governo do partido socialista reforçando esse modelo mas também conseguindo através da negociação ter hoje e o país hoje já sabe que o partido socialista aceita que se baixe um ponto percentual no IRS para 2025 portanto as famosas linhas vermelhas do partido socialista foram resolvidas através de uma negociação séria acredito eu ambas as partes e portanto naquilo que diz respeito ao próximo ano eh Na minha opinião nós temos todas as condições para que o orçamento Possa possa ser aprovado porque é um orçamento que vai baixar a carga fiscal aos portugueses aos jovens às empresas que vai resolver também e melhorar a nossa administração pública e por isso é muito relevante um conjunto de acordos que o governo fez para melhorar a capacidade que a administração pública tem de servir as pessoas e de servir as empresas ao meso mesmo tempo que é também um orçamento de estado com crescimento económico e com perspectivas positivas de crescimento económico Ora eu penso que é fácil nós colocarmos no papel de de de qualquer português que esteja a ouvir este debate e depois daquilo que foi um esforço que o o governo da Ad fez para aproximar as suas posições para respeitar as linhas vermelhas do partido socialista para 2025 eh de chegarmos a um ponto em que o orçamento de um governo com se meses de um governo que ainda está de certa forma em início de funções vi bloqueado este seu documento portanto Eh cabe-nos agora a esperar aguardar pela pela decisão final do do do do partido socialista mas a a expectativa que temos é de que o orçamento possa ser aprovado estamos a falar do primeiro orçamento de um governo com se meses e eu penso que seria eh muito difícil não eh não avançarmos com a aprovação deste deste documento Miguel Costa Matos Muito Obrigado também por ter aceitado o nosso convite há de facto Como diz Alexandre Poso todas as condições para o PS viabilizar este orçamento bom dia obrigado pelo convite cumprimentar a alil al Poo e toda a gente que nos está a ouvir as condições Ainda não as conhecemos porque ainda não conhecemos o orçamento do estado ess Só vamos conhecer amanhã na sua plenitude e o partido socialista vai aguardar para conhecer o orçamento do estado para poder tomar a sua decisão nós não fazemos como fez Luís Montenegro durante muito tempo que dizia que nem era preciso ver podia logo dizer de Cruz que estava contra os orçamentos de estado do partido socialista mas antes de se conhecer já há uma divisão profunda no PS sobre o o caminho a seguir entre a viabilização ou não viabilização do orçamento não não há uma divisão nós estab fos tivemos ontem a debater eh e claro que é evidente que existe pluralidade mas existe uma grande unidade em torno daquilo que é o essencial que reconhecer que nós olhamos para este processo de forma séria estabelecemos duas linhas vermelhas há numa delas onde conseguimos de facto um importante ganho de casa nós conseguimos poupar ao país uma medida que seria terrível não só para enfim desperdiçarmos 1 milhões de euros de uma maneira iníqua Mas sobretudo contraproducente poupamos aos jovens o o o o desastre que seria esta medida que aos 30 onos lhes triplicava a carga fiscal e que resultava com que estruturalmente os seus salários brutos acabassem por ser mais baixos e portanto Ainda bem que houve esta negociação e que já consegui expar o país há um modelo radical e desajustado que até o FMI condenou de IRS jovem para os mais ricos que o governo da Adi tinha mas ainda falta um ponto essencial que é o ponto do irc e veja não foi pedir muito um orçamento do estado tem centenas de medidas tem centen de milhares de milhões de euros e e é sério que é por causa do irc de um ponto percentual numa medida que só vai beneficiar aquelas que são as empresas mais maiores as empresas de setores como a distribuição como a banca como aos Seguros mas aí já sabe Miguel Costa mates aí já sabe que o primeiro-ministro anunciou ontem não vai recuar mais sendo assim o que posição é que o PS toma Justamente na medida em que a nossa contraproposta não foi aceit nós iremos analisar o orçamento do estado que será entregue amanhã mas essa linha vermelha essa linha vermelha e no que estabelecida pelo PS não foi respeitada nós fomos até razoáveis Olhe que eh nós começamos por dizer que não aceitávamos a descida do irc e na nossa contraproposta apresentamos até vários caminhos para o governo poder ter uma descida do irc que fosse consentânea com aquilo que é o bem para o país e o bem para o país é uma coisa que todos lá em casa percebem é que é preciso criarmos incentivos económicos para que as empresas invistam mais para que as empresas aumentem os salários para que as empresas apostem na sua capitalização e na inovação na investigação e desenvolvimento e é por isso que esta medida do irc é má para o país e nós repar no meio de tantas medidas estávamos disponíveis a viabilizar um orçamento de direita que por exemplo no SNS é um projeto radical de envolvimento eh ainda maior dos privados no serviço Nacional de saúde estávamos dispostos a pôr isso tudo em pausa e permitir viabilizar o orçamento do estado se nesta área do irc fizessem as cedências que eram necessárias mas o governo o governo não o fez Miguel Costa Mat situação de fact é essa neste momento exatamente e perante isso O que é que o PS vai fazer essa constatação que ontem na sua entrevista enfim aquilo Não foi bem uma entrevista não é foi uma espécie de conversas em família até porque Maria João aviles não é jornalista não é tem não tem carteira de jornalista e até Montenegro agradeceu ela em dar as perguntas e as respostas o primeiro-ministro nessa conversa em família fez uma coisa muito clara não é queer dizer por mim a negociação acabou hum estou-me estou-me nas tintas que o partido socialista não veja as suas condições cumpridas e que não haja ainda um acordo e são um mau sinal do primeiro-ministro e aliás algo que corrobora toda uma trajetória de falta de disponibilidade para negociar recordam-se aquele comunicado de domingo em que havia o o PS tinha já sugerido na sexta-feira uma reunião para a sexta-feira seguinte o primeiro ministro lança o comunicado no domingo e minutos depois confirma uma reunião para pass sexta-feira segu é é apenas um episódio num conjunto de Mal entendidos que revelam que o governo infelizmente bem cedeu no IRS jovem mas de resto a sua atitude a sua disponibilidade para negociar não foi aquela que devia ter sido deix aqui aqui alguns cenários Miguel Costa para ouvir de novo Alexandre Poo e há aqui vários cenários em cima da mesa ainda Alexandre Poo para lhe perguntar separado e para o governo é indiferente ter um orçamento viabilizado pelo PS ou pelo cha bem antes de mais eu tive confesso com maior esforço entre atual tive alguma dificuldade em em perceber algum algumas das partes que o Miguel Costa Matos eh disse agora na sua intervenção mas eu reforço o ponto essencial eh 100% das Linhas vermelhas para 2025 que o partido socialista colocou na negociação estão respeitadas eu não me vou aqui estar a perder em em em detalhes sobre comunicados eu penso que essa eh é uma situação que decorre de um processo negocial em que ambas as partes esgrimem eh esgrimem os seus argumentos mas agora o mais importante para para esta discussão é chegamos a um ponto em que eh Há da parte do primeiro-ministro do governo um compromisso relativamente a Duas Medidas a duas orientações de política que naquilo que diz respeito ao orçamento de estado para 2025 eh foram eh consensualizada e tem hoje uma abrangência de acordo por parte do partido socialista e portanto não vamos estar aqui com condiçõe zinhas com trocas de comunicados importa agora falar daquilo que para nós é importante porque ninguém entenderia no país que o principal partido da oposição que um partido com responsabilidades históricas na governação um partido fundador da Democracia tivesse uma atitude irredutível por uma condição que até já aceitou porque o partido socialista aceitou que se baixasse um ponto no irc e portanto ao fim de se meses de atividade com um governo inativa política que é natural que o Miguel Costa Mat e o partido socialista possam discordar do seu programa das Linhas gerais da sua orientação é normal Estranho seria contrário estranho que seria contrrio mas Alex p o voto favorável do do ou abstenção do PS a viabilização do PS digamos assim não está garantida ainda e é indiferente para AD ter uma viabilização garantida pelo PS ou em alternativa por cha ol eu penso que o esforço que foi feito por parte do governo da Ad com muito diálogo porque o diálogo que fizemos com o partido socialista É também um diálogo que a sociedade já reconhece os enfermeiros os professores as forças de segurança os militares os Oficiais de Justiça A concertação social os sindicatos os patrões Depois deste esforço de diálogo eh atendendo a que as negociações estão avançadas e que com o partido chega não há negociações tal como Ontem foi bastante Claro para par do primeiro-ministro aquilo que eu penso que os portugueses esperam devem perguntar neste momento é o que o que é que o partido socialista pode querer mais para eh assegurar mas o que é que seria o que é que seria melhor na Perspectiva do do do governo no caso do PS não viabilizar o orçamento ir irmos para eleições ou o orçamento ser viabilizado pelo chega esse é um cenário que neste momento eh não não está ainda em cima da mesa e que naturalmente até até é um dos cenários que está em cima da mesa veja eh se o partido chega se levantar para votar a favor do orçamento tal como também já se levantou para votar projetos de lei do partido socialista então o partido chega aprovou o orçamento do estado e portanto eu penso que da parte do governo houve um esforço sério de negociação agora as bancadas eh os grupos parlamentares votam como entenderem e também não não pergunta ao partido socialista mais secreto como é que como é que o Miguel Costa Matos ia dizer qualquer coisa ou disse qualquer coisa só terminar este ponto e eu penso que aí está bastante Claro a aquilo que foi a postura do governo teve uma negociação séria com o principal partido da oposição os demais partidos votarão este documento de acordo com aquilo que é o seu posicionamento tem sido um pouco difícil para a sociedade portuguesa perceber Qual é que é o posicionamento que o Chega mas acredito que um dia saberemos porque um dia terão de se levantar e votar a favor contra ou ou abstenção Miguel Costa Matos Estava a fazer um comentário sim resta saber se não houve mais reuniões secretas não é como como da última vez houve e foram foram topados não é mas está a falar em de reuniões secretas entre o governo aad e o e o chega naturalmente não é porque repara é é é estranho que o primeiro-ministro depois de uma negociação que de facto estava a andar bem opto por ficar a meio caminho e numa entrevista ontem à noite dizer bom acabou a negociação Olhem e as vossas condições não tão cumpridas mas sobre uma coisa desta importância eh nós vamos declarar as as negociações Miguel Costa Matos perante esse facto qual vai ser a gilha de análise agora do PS Isto é o que é que o PS precisa de saber ainda do documento eh para ter uma decisão eh definitiva sobre o sentido de voto em relação a Às nossas condições as condições em relação ao irc ainda não estão cumpridas e portanto eh essa aí desde logo impossibilita é que nós possamos desde já dar o nosso assentimento ao orçamento do estado não estando essa condição verificada aquilo que é necessário o partido socialista fazer é analisar o conjunto do orçamento do estado ou seja quinta-feira quando recebemos o orçamento do Estado vamos lê-lo vamos lê-lo com atenção naturalmente não vamos dar como aconteceu noutros anos 5 minutos depois do orçamento ser ent já já havia uma posição porque eh não sei deviam ter uns minimis ali a ler o orçamento estado em 5 minutos não é isso que nós ó Miguel fazer vamos fazer nós vamos analisar com seriedade e vamos reunir a nossa comissão política e vamos anunciar a nossa posição mas infelizmente como ao governo não foi ao encontro das duas condições simples nós apresentamos não é possível dizer isso de antemão muito bem Posso só uma questão aland estamos em cima da da H uma frase e vejo com alguma dificuldade esta argumentação porque no IRS jovem eh o governo foi ao encontro e no irc o partido socialista aceita para 2025 se baixa um ponto percentual nós estamos a discutir mais tínhamos mais condições hav eu percebo o que é que H estão a dizer a questão do do PS aceitar uma quebra do irc de 1% em 2025 se o governo se comprometesse não mexer mais um imposto até ao fim da legislatura penso que era essa a formulação vamos certamente ter muito tempo para continuar discutir estes detalhes Alexandre Poo Miguel Costa Matos Obrigado ambos pela presença neste explicador nesta manhã bom dia and [Música]