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Eu gosto da cara que fazem Este é o som da comissão de inquérito das manhãs de 360 assim que a música começa esta quinta-feira é nosso convidada é a nossa convidada a antiga ministra Ana abrunhosa bem-vinda muito obrigada por ter aceitado nosso dizer que estou muito nervosa Não Há Razão Para isso não há razão para isso são cinco perguntas porque cada resposta certa recebe cinco pontos se pedir a nossa ajuda e acertar recebe dois e se ter a resposta errada não pontua esta semana o o Tiago maan Gonçalves e ontem o Rui Gomes da Silva conseguiram 22 pontos Pois contação é é eu não go perder n está disponível para paraar a barreira Olha eu sou muito ma em nomes e datas portanto esta é fácil e é muito recente a propósito de Pedro Nunes Santos dizer que o PS tem de falar a uma só voz Quem disse quem não tem voz própria é ventríloco terá sido o Sérgio Sousa Sérgio Sousa sér Sousa Sérgio Sousa Sérgio pinto pinto pinto peço desculpa Sérgio Sousa Pinto é esse não não oião é aquela pessoa que sai-lhe tudo não é e toda esta história ent Sousa Pinto peço desculpa porque ele é meu colega e eu gosto muito dele ex toda esta história em torno do orçamento do Estado está está a dividir o partido socialista diria que num bom modo está a dividir noos e eu eu eu de devo dizer-vos que não gosto de ir com a corrente sobretudo quando sinto que o meu pensamento não está com a corrente também devo dizer que não há uma corrente neste momento nós tivemos uma reunião H até às 3 da manhã na Assembleia da República onde todos os deputados puderam dar a sua opinião devo também dizer que o secretário geral foi muito Claro nunca deu a sua opinião ou seja nunca nunca foi nunca nos deu sinal de qual seria a sua posição e portanto Ficou claro que estava ali para nos ouvir e começou o Sérgio Sousa Pinto como todos já já conhecemos e fomos todos falando e encontramo-nos divididos mas eu diria É eu gosto assim eu diria que em democracia nós nas pró quer dizer é desta discussão que sai haver pluralidade é desde que haja respeito desde que haja respeito Ora bem eh eu nos últimos no último fim de semana também estava no Congresso quando Pedro Santos disse e falou para aqueles que são críticos a pedir uma voz única no partido a pedir uma voz única no partido publicamente publicamente eu entendo Pedro Nuno Santos mas eu devo dizer que eu não me excuso de dizer a minha opinião que por acaso não é coincidente com a de outros eh disse-lhe ele e o que ouvi da parte dele foi Ana tu tens a tua opinião mas ele também tem direito à sua opinião que é o líder do Partido Em última análise será ele a determinar e como sabem em poucas matérias o PS tem e limita a a liberdade de voto e portanto Esta é uma das matérias em que houve já alturas em que o PS votou por exemplo contra e eu votei a favor sim mas conversamos explicamos mas é neste caso Qual é a sua opinião neste caso a minha opinião nós somos um partido eh responsável por estes muito responsável por estes 50 anos de democracia eh o governo governa há se meses apenas e portanto por estas palavras vem o meu sentido voto eu creio que eh o processo de negociação creio que o governo não esteve bem no processo de negociação porque por um lado dizia que queria negociar mas depois usava palavras muito duras nomeadamente na Assembleia da República no último debate quinzenal eu creio que essas coisas eram evitáveis porque foi isso que irritou muitas pessoas do PS essa atitude eh por um lado diz que se quer negociar e por outro lado afronta se e até se perde um bocadinho o sentido do mas mas teve que ver mais com com essa irrita s com a atitude do governo para m ou com a substância porque o governo acabou por eh fazer algumas cedências algumas mas eu devo dizer para muitos eh que eh pessoas do PS que eu ouvi isto contou na sua opinião esta atitude de como se estivessem a negociar contrariados não é e isso H condicionou agora há outros eh Que Há outras vozes que claramente dizem eh nós e não nos revemos neste orçamento eu tenho uma atitude mais a meio acho que o governo tem que ter mais tempo para governar o governo AD ganhou o ponto final AD tem que governar não tem a mesma postura provavelmente para o orçamento de 2026 acho que viabilizar este orçamento não nos condiciona e atenção que eu tenho uma opinião que é a seguinte e não é fácil viabilizar significa abstenção mas também significa termos responsabilidade na generalidade porque não vamos ver na generalidade ou nas possibilidade perdão na especialidade obrigada não não fazer aprovar medidas que de alguma forma Então já estamos aí tem que ser uma atitude mesmo responsável por muito que nos dou a alma porque eu a minha opinião é a seguinte viabilizar mas eu volto a dizer eu aqui estarei com o secretário-geral seja qual for a decisão que ele venha a tomar eh Ana brinhosa Mas então o o o PS devia ter ido negociar com linhas vermelhas e e deixar depois uma uma uma resposta final em suspens poss vou vos dizer o que é que eu penso sobre este assun eu acho que foi muito eh cedo demais quando se disse será muito difícil nós viabilizarmos um orçamento isso foi logo no dia das eleições pronto mas eu acho que foi muito cedo mas eu convivia muito bem com essa posição dessa desde que ela se tivesse coerente portanto eu acho que foi muito e e não foi quando aceitou negociar com o governo sim Pedro nun Santos também é humano e também houve eh os seus militantes e houve as pessoas porque ele anda no terreno e houve as pessoas a dizer lhe Olhe ó Pedro nós gostamos muito Sim nós estamos consigo mas não queremos eleições provavelmente também houve e portanto ele é humano e eh Depois dessa posição ele assumiu que tinha perdido e que era oposição primeiro ponto muito positivo a seguir eu Fiquei muito preocupada quando assumiu Não vamos viabilizar orçamento mas eu convivia muito bem com esta posição se ela se mantivesse coerente mas também aceitei é humano não queiram que os políticos sejam diferentes das pessoas normais e que tem m e mudam de opinião até porque é bom porque significa que ouvem e que andam no terreno e ele sentiu como todos nós sentimos que as pessoas não querem eleições mas ele agora também tem e está a mostrar que não tem medo de eleições a minha convicção é que eu sou sempre muito otimista que no fim do dia e acredito sempre que no fim do dia o ser humano atua bem E os políticos no fim do dia vai correr bem mas se o PSD irritar o o PS agora com este congresso acho que temos que ter mais elevação do que o do PSD mesmo assim Acho que devemos ter elevação acho que temos que ter responsabilidade e independentemente daquela que for a decisão do nosso secretário Geral do Pedro no Santos nós temos que estar Unidos o partido Eu Não Pertenço à direção do partido eu não sou militante do partido sou orgulhosamente e deputada do PS revejo- na maioria dos valores do PS Em certas matérias eu sou um bocadinho mais centro direita no que toca à competitividade mas isso há muitos no PS há uma coisa que é certa Este é o tempo de serenidade é o tempo de deixarmos o nosso secretário geral refletir e confiar que ele vai tomar a Boa decisão E eu confio e estarmos todos unidos à volta da decisão que Pedro Nuno Santos vem a tomar cinco pontos Ana brinhosa vamos à segunda pergunta mudar aqui um pouco de assunto mas trabalho de casa não mas mas é capaz de saber esta depois de Maria de Lourdes pinta cilo nos governos provisórios quem foi a primeira mulher em Portugal a ser ministra ah a Maria Leonor beleza Leonor belesa está certo Leonor belesa bela da saú ministra da saúde é uma mulher que me marcou muito Admiro a e marcou sabem Porquê não é uma mulher que sofreu muito enquanto foi ministra uma mulher extraordinária trá por ser mulher acha que isso o país foi mais exigente com ela não sou desculpa não sou daquelas vozes feministas não sou daquelas vozes mas luto todos os dias para que todos tenhamos lugar eu luto por pela igualdade luto pela importância da diversidade e o facto de ser mulher provavelmente condicionou Mas é uma mulher forte é uma mulher extraordinária dava uma boa Presidente da República óbvio que dava mas não quer ela não quer e eu entendo ela sofreu muito aquilo foi foi horr Mas isso não é uma característica quase comum a todos os ministros da Saúde sejam homens mulheres é é esta Nossa ministra também está a sofrer muito mas a e anterior e a anterior e o anterior sim mas esta acho que Leonor beleza é uma mulher maior eh obviamente tenho-a como tenho grande admiração não não estranha estar e uma pessoa do PS a dizer bem de alguém porque eu acho que na vida nós temos sobretudo que ter referência positivas independentemente dos partidos e para mim é uma referência de vida e na política e digo isto de forma muito muito sentida Até porque sou amiga de um dos irmãos e um que também desalinhou agora com beleza Sou amiga gosto imenso dele h e ela PS e por isso H acho que nós eh preocupamo-nos muito em pôr rótulos olhem estamos sempre a dizer que na política precisamos de pessoas eh da sociedade civil e quando eu vim e por pela mão de António Costa Ele conheceu porque eu era presidente da ccdr e tinha sido presidente da ccdr na altura de Pedro passos Coelho do centro do e portanto do centro e a primeira tentativa que os jornalistas fizeram foi tentar pôr-me um rótulo e então andaram de pedidos entre seu era PSD ou PS até porque isso hoje às vezes é a arma de arremesso dentro do PS quando na falta de melhor argumento me diz ah mas ela é PSD ela não pode ir para ministra ela não pode ter este lugar e portanto eu acho que os rótulos não são muito importantes mas mas nesse caso será mais ou menos igual e para homens e para mulheres mas no caso das mulheres ainda continuam a enfrentar dificuldades maiores e e e enfrentar obstáculos maiores eh para a participação na vida política e na vida pública ol eu mentiria Se eu dissesse que sofri dificuldades eu eh nunca senti eh muito honestamente que ser mulher eh me prejudicava sentia-me muito estranha porque muitas das vezes era a única mulher na sala e isso também tem um sign inava muitas das vezes era a única cor que aparecia na fotografia cheia de fatos cinzentos e uma vez o Professor Augusto Mateus disse-me vê eu gosto de Linda e uma vez o Professor Augusto Mateus disse-me assim disse-me assim venha sempre colorida porque é a única cor no meio destes cinzentos e portanto por demasiados anos hoje é diferente mas vejam e nas distritais do PS não temos uma única mulher e não há mulheres no PS que possam ser boas l elas existem elas estão é na sombra e porque muitas das vezes os homens também lhes interessa levar as mulheres mas sobretudo e também não fazem um esforço para que as mulheres participem na liderança e nós não somos melhores nem piores do que os homens mas há uma coisa que até nos relatórios da coesão da União Europeia é dito e o facto de haver mais mulheres em lugares de decisão não é por serem mulheres é porque somos diferentes dos homens e a diversidade é boa melhora a coesão social e territorial temos sensibilidades diferentes Ainda bem que somos Ainda bem que a diversidade aí é que é importante e a inclusão vamos sem dúvida e é um caminho Grande para há tempos nesta comissão de inqu ex 10 pontos aa abrunhosa O que é umaes toal ISO até agora vamos para mais uma questão esta é facilid ai Jesus que é quando eu falho foi cabeça de lista lá está do PS por Coimbra nas últimas legislativas foi foi Eleita por Coimbra a pergunta é muito simples quantos deputados foram eleitos pelo PS nesse círculo pelo PS foram quatro tá a ver tá a ver como é facil depois três da Ad e dois de chega e foi precisamente num debate eleitoral com o candidato de chega António Pinto Pereira que Ana abrunhosa decidiu abandonar o esse debate porque não gostou de algumas coisas ligada que António pino Pereira disse também ligadas também se quiser à questão das mulheres não foi só nesse debate sabe é que vocês ouviram foi a gota deágua isso foi a gota de água foram e eu ainda hoje vivo dividida mas também não Sem angústias obviamente se fiz bem ou mal a questão nem é essa is se passou e a questão é como é que se lida neste caso com o chega nós já vios eu hoje tenho outra atitude e acho que se deve lidar de forma diferente muito honestamente falar com eles Isto é combater as ideias nós já tivemos também na Assembleia da república na presidência da Assembleia da República várias atitudes é muito difícil estar à frente de alguém na minha faculdade que é a faculdade de economia da Universidade de Coimbra onde eu sou professora e ter um tipo dizer um dia destes corremos o risco de de muitos de nós não falar não falarmos português e ter à frente Miúdos alunos do palop e nós orgulhamo-nos muito porque uma obrigação de um país mais desenvolvido é a cooperação é trazer Miúdos para se formarem cá e um tipo destes dizer um dia destes corremos o risco de termos pessoas a viver no nosso país que não sabem português mas aí a resposta deve ser dada no momento mas é assim sabe que não houvem não houvem eu já tinha tido dois debates anteriores onde a questão das mulheres serem frágeis onde a questão da nacionalidade não ouvem sabe o que é que ele fazia perante as perguntas ele olhava para as coisas e assim ah eu até podia responder às perguntas atirava para o chão e dizia mas vou e discursava e e era a cassete e portanto não estava disponível para ouvir para um diálogo para um diálogo não havia essa disponibilidade o que hoje eu penso que não devemos desistir não para eles ouvirem mas para as pessoas que é para elas que nós devemos falar ouvirem os nossos argumentos eu hoje se calhar pela minha maneira de ser e porque senti que estava na minha casa e que ele estava a ofender os Miúdos estava a ofender uma universidade que é não quis fazer parte daquilo mas agora se calar fazer não senti e sinto Oi nós em campanha andamos no limite andamos no limite não fazem se calhar fazem já acompanhar limite tempo de velocidade e de paciência é é é e o saco estava cheio estava cheio eu hoje eu hoje se calhar sabem que eu tive uma tive uma ou ou lhe aperto o pescoço ou me vou embora e decidi venme embora vamos vamos recuperar outro Episódio anosa H háo tempo em que era ministra da Coesão e era responsável pela execução do prr houve aquele dia em que levou uma espécie de um ralete público de de Marcelo de Marcelo ribelo de Sousa ele disse-lhe deixa-me citar super infeliz para si será o dia em que eu Descubra que a taxa de execução dos Fundos europeus não é aquela que eu acho que deve ser nesse caso não lhe perdoo lembra-se desse dia lembra-se onde é que foi lembro foi a na trofa Esta é uma pergunta o dia do fiado Municipal da trofa quase há do anos mas só conta cinco pontos olha só já já vai em 20 já lhe Perdoou a ele esse rheto eu nunca tive necessidade de perdoar ao senhor presidente da república devo dizer que nós estávamos num contexto de muita informalidade estávamos a conversar com os senhores presidentes de câmara e o senhor presidente continuou no discurso esse contexto de informalidade e é assim uma coisa é nós estarmos lá outra coisa é é eu também depois tive a noção disso porque aqu Elo tirou tornou quando viu nas imagens Teve outra perceção não é assim eu nunca nós estávamos lá vários presidentes de câmara Ministro estava eu eu tinha sido convidada pelo senhor presidente da Câmara eu fui representar o primeiro-ministro naquela sessão e portanto nós estávamos lá e e o senhor primeo o senhor presidente da república sobe e continua naquele ambiente de informalidade aquela e eu devo dizer que não tive a noção na altura e que quando entrei no carro porque nós depois continuamos a visita e eu disse-lhe ó senhor presidente o senhor sabe que eu não sou responsável porel o prr ele disse eu sei eu sei mas estou muito preocupada e até conversamos eh e eu não estou a ser cínica não não estou a ser cínica quando entro no carro o meu assessor de comunicação disse-me ele tratava-se assim professora isto tornou-se viral e eu disse o quê e ele começa me a mostrar e diz assim interrompemos a agenda eu disse não vamos interromper a agenda porque nós íamos para o Douro entretanto Entretanto a ministra Mariana liga-me para saber o que se passou eu contei-lhe a dizer ó Mariana não foi nada de grave mas ela dizia mas nós estamos aqui a ouvir e eu fiquei assim um bocadinho preocupada e disse não fique que eu estou muito bem bom aquilo escalou e eu devo dizer que tive necessidade depois no domingo na reparem que nós estávamos no sábado eu fui para o Douro no domingo fui para a Guarda inaugurar os sadios do mgo na Guarda um projeto maravilhoso Aí prestei declarações e disse que não estava não estava melindrada E continuo não esse assunto é um assunto que não eu vou-vos dizer uma coisa eu teria gastado milhões para ter a publicidade que o senhor presidente me deu e portanto eu acho que eu retiremos as coisas boas da vida esta pasta do prr só para para este Governo está a ser executado com devia o prr é uma pasta numa num minuto a resposta por faoro o doutor eu nunca me ouviram dizer mal do Dr Castro Almeida que é quem tem o prr somos amigos e portanto quando eu tiver que lhe dizer alguma coisa vou dizer ao amigo Castro Almeida que depois Diga ao Ministro mas eu vou dizer e eh com este governo aumentou um ponto percentual mas ele não tem culpa os processos são complicados tenho a certeza que o Dr Castro Almeida e todas as entidades farão o melhor pelo país que é a execução do prr e nós PS lá estaremos na Assembleia da República para ajudar a facilitar todos os processos que ajudem a angelizar o prr muito bem pontos pontos ser primira a chegar vamos à última questão Tem uma parte da sua vida pessoal e profissional ligada a Coimbra aliás é professor na universidade de Coimbra na universidade de Economia a pergunta é que Rei fundou em 1290 a Universidade de Coimbra Quem fundou a Universidade de comra Dom Sancho a universidade com pronto quer responder ou quer algumas alternativas de-me alternativas então Dom sanche ieo Dom Afonso Henriques ou dom Dinis Dom Dinis Ai eu já tinha aqui os aplausos preparados para os 2 É sim sabem Porquê o que é que me enganou eu sei foi a estátua que lá está exato 22 22 bosa para para para terminar Coimbra e a universidade deixaram-se cá para trás no desenvolvimento Coimbra é um segredo bem guardado mas mais ninguém o conhece então não é assim eh eu acho que Coimbra Olhem a Universidade de Coimbra é uma eu é uma universidade maravilhosa é uma un fala em termos de competitividade sim é uma universidade que está a fazer a ponte tem projetos maravilhosos Eh agora há um problema em Coimbra são os Quintais são os seus são os reizinhos é aquilo que nós e a regionalização seria uma solução para isso Ou não eh para já eh eu acho que uma zona Metropolitana seria muito importante que Coimbra se assumisse como responsável pela região de Coimbra que assumisse mais o protagonismo que assumisse mais ajudar os outros territórios se os outros territórios crescerem Coimbra crescerá naturalmente h e depois a regionalização eu sou uma regionalista aliás trabalhei por isso eh muitas coisas do que fiz serão visí veis uns anos mais à frente que é mesmo isso que significa governar e acredito que Coimbra eh será um segredo que em breve saltará porque eh terá está vai-se transformar a cidade o atual presidente eu não sou crítica especial da sua governação creio que ele está a fazer o que pode porque não tem condições de maioria eh está a cidade está em obras tirá o sistema de mobilidade a mobilidade ho nas cidades é muito importante porque a habitação é muito importante a mobilidade permite liberdade de escolha maior liberdade de escolha na habitação em Coimbra é um problema é um problema criar novas centralidades em Coimbra porque houve uma gentrificação da cidade e portanto nós temos que aumentar o perímetro da cidade e criar novas centralidades e fazer se aí uma candidata à presidente da Câmara de Coimbra apena não temos tempo para esta pergunta voltamos mas vem aí vem vem aí uma candidata às autárquicas não uma candidata às autárquicas temos eh estou em reflexão e com esta fic quando é que vai acabar de refletir e Ah isso é isso é um cinco eh não não estou em reflexão muito profunda porque há uma decisão é assim há 20 anos que não tenho vida pessoal e agora está-me a saber bem e para se assumir um projeto tem que se ter condições e portanto estou a perceber se terei condições eh vou estou mesmo em reflexão e será uma decisão tomada em família muito bem mas para presidência da Câmara de Coimbra Claro obviamente eu a partir de agora já só assumirei cargos que eu escolha não assumem isto com uma presunção mas depois já não tenho muito aprovar já trabalhei muito e posso ser professora com grande Liber e agora escolherei sou eu que escolho os meus projetos profissionais e eu sou uma pessoa de projetos que põe Corpo e Alma em tudo o que faz alguns gostam outros não gostam Mas eu sou mesmo assim é um bocadinho transparente como hoje aqui me viram e gosto de ser assim e faço tudo com paixão e o meu medo é esse é que se eu me meter num projeto desses se calhar há muita gente que não tem ritmo para me acompanhar mas tem que ser assim é como vocês aqui não é é V com garra e com paixão a fazer o vosso trabalho e por isso muito obrigada pelo conv Obrigada nós por ter vind por ter aceitado este muito bemos muito obrigada vou triste mas porque eu gosto de ganhar