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Esta é a história do dia da Rádio observador É o regresso do PS a abstenção violenta uma abstenção violenta em relação à proposta que o governo nos apresenta mas uma abstenção construtiva a 6 de novembro de 2011 o então secretário Geral do PS António José seguro anunciava uma abstenção violenta mas construtiva em nome do interesse Nacional isto no orçamento o PSD reúne-se em congresso este fim de semana em Braga e Pedro Nuno Santos anuncia agora o que vai fazer em relação à proposta de orçamento do estado para 20225 isto depois dos socialistas terem feito saber que iriam manter o silêncio até segunda-feira já depois do congresso do PSD e agora o orçamento passa mas será que fica tudo igual na política é sobre isto que vou conversar com Miguel Santos carrapatoso editor adjunto de política do Observador Esta é a história do dia de sexta-feira 18 de outubro bem-vindo Miguel Olá Ricardo Miguel quando todos esperávamos que o PS reservasse um anúncio para segunda-feira para depois do congresso do PSD eix que nos surge Pedro Nuno Santos às 8 da noite a anunciar uma decisão e apenas por estas duas razões que tomei a decisão de propor à comissão política nacional do partido socialista a abstenção na votação do orçamento do estado para 2025 Afinal como justifica o secretário Geral do PS esta decisão Pedro Nuno Santos usa essencialmente dois argumentos o facto de o país ter ido a votos muito recentemente portanto terem passado cerca de se meses desde as últimas eleições legislativas e em segundo lugar o facto de não existir nenhum cenário plausível em que umas eleições antecipadas possam significar uma clarificação eh real do quadro parlamentar ora estes dois argumentos eram conhecidos há algum tempo há semanas ou dias ou Sim este esta parte do discurso de Pedro Nuno Santos poderia ter sido feita há semanas ou há meses porque de facto as eleições foram há muito pouco tempo e em segundo lugar as sondagens coerentemente T dado um empate técnico entre PSD se houvesse eleições podia ficar tudo na mesma mas uma maioria muito expressiva à direita uma maioria que não existe na prática porque PSD chega já está visto não se entendem agora só fazer aqui um parêntese recorrendo à tua experiência e conhecimento é importante também ter noção dos Passos do orçamento nós às vezes falamos muito destas coisas sem as explicar e eu queria aqui que no 30 segundos ou um minuto nos explicasse o que é isto da generalidade a especialidade votação final Global explica-nos lá aqui estas três etapas muito rapidamente no essencial o o rascunho da proposta do orçamento do estado que ainda não é um orçamento do Estado é uma proposta e o governo tem competência da para apresentar essa proposta de orçamento do Estado ao Parlamento a Parlamento foi eh aprovado ou ouou foi aprovada ou vai ser aprovada com a abstenção do partido socialista uhum depois entramos numa nova fase que é a discussão na especialidade alinha a Línea Norma a norma artigo artigo E aí que os partidos vão fazendo as suas propostas E aí a competência é exclusiva do Parlamento ou seja o governo agora não pode alterar aquele documento quem pode alterar aquele documento são os partidos com sente parlamentar Onde estão também PSD CDs que apoiam o o apoiam e suportam e compõem o atual governo Mas sendo um debate e uma discussão tão aberta uhum e estando nós perante um Parlamento que vive muito ou tem vivido muito à custa de votações cruzadas uhum sobretudo entre o partido socialista e o Chega Vamos entrar aqui num momento numa num momento muito delicado porque pode haver e votações que eh desvirtuem de alguma forma o orçamento do estado e e depois temos então a votação final global que é já o orçamento alterado no orçamento deste ano 2024 tivemos milhares de propostas no fundo acabaram por ser eh aprovadas salvo erro 80 falamos disso aqui na na história do dia e perante o que disse Pedro Nuno Santos a proposta de orçamento passa agora na generalidade depois passará na votação final e Global mas pegando nisso mesmo que estavas a explicar Miguel Santos carrapatoso o orçamento de estado que entra não é o mesmo este voto que anuncio e para que não restem qualquer tipo de dúvidas aplicam-se à nossa votação na generalidade e à nota e à nossa votação final Global o que não significa que nós não pramos para o processo na especialidade com toda a liberdade Pedro Nuno Santos tem prometido que não vai comprometer a margem orçamental que o governo diz ter para o próximo ano ou seja cerca de 700 milhões está 0,33% 0,3 de excedente agora neste bolo de 700 milhões que tem de ser preservado há muita coisa que pode mudar uhum Pedro n Santos só para as pessoas que nos ouvem terem uma ideia mais clara do que estamos a falar quando apresentou uma contraproposta ao governo a Luis Montenegro uma das coisas que fez foi trocar uma redução de impostos tão acentuada por aumento da despesa estrutural em áreas como a habitação ou o serviço Nacional de saúde nada nos garante que mesmo preservando esses Tais 700 milhões o partido socialista não apresenta propostas que podem e fazer balançar muito a orientação estratégica do governo e depois cabrá o governo decidir se se revê ou não naquele orçamento podemos chegar ao absurdo ao limite sim a situação absurda de PSD e CDs votarem conta o orçamento ou então Luís Montenegro dizer eu não tenho condições para governar e portanto portanto esse risco existe esse risco eh teórico pelo menos existe esse risco existe eh e já Foi verificado no início desta legislatura Houve várias medidas a redução do Iva da Luz o fim das portagens Enfim uma série de exemplos que já foram aprovados contra a vontade do governo e que o governo teve de aceitar e de incluir no orçamento do Estado mas agora não há nada na lei que impeça O parlamento os partidos consente parlamentar de fazer erem as alterações as propostas de alteração que bem entenderem mas Miguel vamos aqui regressar ao discurso à declaração de Pedro n Santos que ao longo de 10 minutos esteve a dizer coisas como que é contra blocos centrais formais e informais o normal é que o principal partido da oposição vote contra a proposta do orçamento do estado que o governo entrega no Parlamento o discurso e apontando fez últimos anos mas no final a Twist É verdade e até por isso foi foi um discurso difícil difícil de ler porque eh de facto pedo no Santos explicou com uma clareza e muito Evidente a sua posição de princípio ou seja o partido socialista por princípio não deve apoiar um governo do PSD porque isso compromete a ideia de que os dois partidos devem representar alternativas muito diferentes e Pedro n Santos Insistiu muito nisso ao ponto de acharmos que eh iria anunciar o voto contra e ao mesmo tempo eh falou da questão do chega que de facto há muito que preocupa Pedro do Santos e há muito que preocupa uma parte importante do partido socialista ou seja isso vai acontecer Vamos ter seguramente muitas de André Ventura nesse sentido o chega vai ter a oportunidade agora de ensaiar um discurso ou melhor de reforçar o discurso de que PS e PSC são em tudo iguais e que portanto é chega a verdadeira solução para aqueles que querem uma alternativa ao sistema uhum e portanto PED Santos construiu grande parte do discurso que tivemos a oportunidade de assistir com base nestas duas premissas o PS deve ser uma alternativa Clara ao PSD chega com uma eventual abstenção do partido socialista será ou seria e será o o o o canal para onde aquelas pessoas que querem uma alternativa se vão deslocar isto nós já conhecíamos do argumentário de Pedro nun Santos isto racionalmente inclinar o partido socialista para um chumba ao orçamento do Estado mas depois o líder socialista usou os tais dois argumentos uhum de que as eleições foram há pouco tempo em segundo lugar não há certezas de que existisse uma clarificação repito estes dois argumentos poderiam ter sido utilizados em abril em Maio em junho em Julho enfim a comunicação é feita agora porque eu não sou impulsivo segundo lugar Esta é uma questão complexa sem saídas ó já voltamos à conversa com editor adjunto política do Observador migu S carrapatoso est será uma boa ou má jogada para Pedro Nuno Santos não havia mulheres assim ou havia muito poucas mulheres assim em Portugal Esta é a história de Vera Lagoa a mulher mais temida pelos poderosos de todos os regimes afrontou azar desafiou os militares de Abril Eos mais a grande provocadora é uma série para ouvirem episdios faz parte dos podc do observad é narrada por mim José Mat com banda sonora original deex os assinantes dosador tesso antecip a todos os episdios desta série os podcast do Observador tem oo da estamos de regresso à conversa com Miguel Santos carrapatoso editor adjunto de política do Observador Miguel do ponto de vista interno Pedro Nuno Santos ganha ou perde pontos com esta decisão Pedro Nuno Santos geriu o processo mal isso acho que é uma evidência reconhecida até dentro do próprio partido e até por algumas pessoas que apoiam de perto Pedro Santos e chegados até aqui eh mesmo reclamando eh as vitórias que teve e teve a questão do IRS jovem e do ponto de vista do partido socialista uma redução não tão acentuada do irc São vitórias do partido socialista Mas a forma como conduziu todo o processo e o facto de ter deixado o partido muito perto de uma convulsão interna Eu recordo que Pedro nun Santos Ainda há uma há uma semana estava h a desafiar os os socialistas que têm espaços de comentário a deserem do pedestal e a não complicarem as contas ao alguma reserva para ser simpático sugerir uma lei da rolha portanto Pedro n Santos conduziu partido até a um ponto de rotura tal que já havia recados a circularem por todo o lado que a abstenção a decisão de se abster por estes motivos que não são motivos exatamente sensíveis à luz de todo toda a novela que foi a discussão do orçamento colocam Pedro n Santos numa posição um bocadinho delicada porque facilmente será acusado de ter cedido eh nas suas convicções perante as críticas internas PED do Santos também não é mais lembrar que há duas três semanas dizia que preferia perder eleições do que abdicar das suas convicções ora a 90% do discurso de Pedro Santos no momento em que anunciou a abstenção foi sobre as suas convicções que não estão alteradas ainda assim mudou o sentido de voto isto não sou à abstenção violenta sim e a política de facto permite-se estas ironias porque e não querendo fazer arqueologia política existem três Marcos importantes na criação da mitologia em torno do jovem turco Pedro Nuno Santos novembro de 2011 quando o próprio se opôs à abstenção violenta de Ant José na altura orçamento de Pedro passos Coelho o primeiro orçamento de Pedro passos Coelho até nisso alguma algumas semelhanças em abril de 2012 quando se demite Pedro anun Santos se demite da vice-presidente da vice-presidência da bancada parlamentar socialista em rotura com o mesmo António José seguro e depois em janeiro de 2013 quando participativamente Na tentativa de levar António Costa ao colo e e e em ombros aliás e tornar o secretário-geral do do partido depois António Costa recuou à 25ª hora os dois até ficaram um bocadinho zangados na altura eh acabariam por fazer as passes até Nova rotura mais adiante Mas enfim portanto estes três Marcos eh as críticas duras à abstenção violenta de António José seguro admissão da vice-presidência eh da bancada parlamentar socialista e depois a forma como apoiou apaixonadamente António Costa H em 2013 formaram a a mitologia em torno do jovem turco Pedro nun Santos que agora cerca de 13 anos 14 anos depois veio calçar os sapatos de António Jé seguro opta pelo lado mais prático entretanto o primeiro-ministro veio Louvar a decisão do PS sem grandes elogios mas louvou ainda em Bruxelas aquilo que eu posso dizer é que saúde do ponto de vista democrático o sentido de responsabilidade de prevalência do interesse nacional que o partido socialista expressa ao viabilizar este importante instrumento até que ponto é que esta declaração agora do partido socialista condiciona o congresso do PSD deste fim de semana eu acho que resolve um problema a Luís Montenegro havia a expectativa de perceber qual era o Tom que Luiz Montenegro iria usar e que os demais dirigentes do PSD iriam usar isto acaba por resolver um problema Ou seja já não vai ser preciso ter eh aquele equilíbrio forçado entre não bater muito em Pedro Nuno Santos e ao mesmo tempo dramatizar em relação a uma eventual crise política a crise política Está afastada portanto agora será preciso adaptar o discurso não espero que o PSD Aproveite este congresso para para destratar Pedro nun Santos não faria muito sentido mas terá de ser naturalmente um congresso muito mais virado para a frente para o país para as prioridades do país enfim naturalmente fazendo de André Ventura e do chega uma espécie de Pinhata e Pinhata humana naturalmente H mas será um congresso que não tem esse lado mais e político ou partidário que poderíamos antecipar e Miguel pedindo aqui emprestado o nome do programa do podcast da Rádio observador e o vencedor é que vai para o ar de segunda a sexta às 8:30 da manhã e ao fim de semana às 10:30 Pedro Nunes Santos e Luís Montenegro saem vencedores desta história há um que é mais vencedor do que o outro inequivocamente Luís Montenegro é o grande vencedor deste processo eh negocial porque acaba de garantir 2 anos e meio no poder eh se o orçamento do Estado fosse chumbado e se houvesse eleições tudo ficaria em aberto a partir do momento em que a crise política foi evitada e em virtude de eh Marcelo ruel de Sousa estar impedido de dissolver a assembleia da República se meses antes do seu do fim do seu mandato H automaticamente e luí Mont negro ganha estes 2 anos e meio portanto apresenta este orçamento do Estado apresenta o próximo para 2026 que seguramente será chumbado se este foi tão difícil o próximo e será ainda mais difícil ficará a governar por a décimos virá um novo presidente da república convocará eleições antecipadas então aí teremos a oportunidade de discutir uma eventual clarificação do Parlamento Nessa altura Pedro n SOS de facto pode ganhar aqui um uma aura de responsabilidade estadista de ter sabido estar à altura do momento que o país atravessava agora eu devo recordar que a história não tem sido muito meiga para líderes da oposição que se oferecem ajudar os governos em funções Isto é factual história a história nem sempre se repete mas é o que tem acontecido aconteceu com R rio que a grande marca do do seu início de Mandato era a ideia de construir acordos e compromissos com o partido socialista tanto andou que até e E durante durante o período da pandemia deixa-me só Recordar isto quase que suspendeu a oposição ao governo de António Costa tanto andou tanto andou tanto andou que António Costa Acabou com uma maioria absoluta e o ru Rio saiu da liderança do do PS o mesmo aconteceu com António José seguro que nem sequer teve a oportunidade de ir a de ir a legislativas que porque o partido socialista correu Alegremente com ele e depois há o exemplo mais citado o de Marcelo Rebelo de Sousa que de facto com Terres aprovou ajudou a aprovar ou permitiu a aprovação de três orçamentos de António Guterres e a terminar altura o partido estava de pantan ele próprio não aguentou a pressão houve aquela decisão com Paulo Portas deitou a toalha ao chão e foi-se embora e só voltou à política com com a candidatura à presidência da república e e e não não há muita gente no PSD guardar grandes saudades desse período de liderança de Marcelo rubel de Sousa portanto a história não tem sido muito meiga para líderes de oposição que ajudam eh os governos em funções Pedro Santos está a desafiar a história tem o partido do lado António José Seguro também tinha durante muito tempo e até parecer António Costa isto só ou melhor a verdadeira o verdadeiro teste à estratégia de Pedro Nuno Santos colocar-se a agora em 2025 ano de eleições autárquicas se o partido socialista conseguir um bom resultado is se pode dar um balando do oxigénio mais um a PED nun Santos se correr mal Admito que as coisas não fiquem muito simpáticas para o líder socialista Obrigado Miguel obrigado Ricardo Miguel Santos carrapatoso é editor adjunto de política do Observador esta foi a história do dia o som que ouvimos no arranque deste Episódio de António José Seguro foi registado pela sic em 2011 a sonoplastia é da Mariana Sousa Aguiar a música do genérico do João Ribeiro eu sou o Ricardo Conceição bom fim de semana n