Vídeo: Como Marco Paulo e os anos 80 mudaram o país

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seja muito bem-vindos a mais um popup um programa que é um livre aberto para a cultura popular que vai na mente destes três acumuladores de Sabedoria Maria Ramos Silva Bruno viira Amaral e Pedro bucheres Esta semana vamos ser honestos já tínhamos anos 80 em cima da mesa já agora fica o aviso vamos falar desta década a propósito do novo livro do nosso Pedro bu ferim mentes eh já explicamos melhor e mas as mais recentes notícias fazem-nos reforçar o tema e a década porque Marco Paulo também era anos 80 morreu esta quinta-feira aos 79 anos Marco Paulo um dos mais populares cantores da história da música portuguesa mais romântica das Estrelas pop homem que contribuiu com poucos para o Cancioneiro Nacional eu aproveito todas as oportunidades para dizer Cancioneiro gosto muito Pedro Bueri mentes Eh vamos começar por ti tu também és um dos grandes da pop nacional e eu disse e vou aut citar-se um dos maiores cantores Portugueses e da pop portuguesa a minha pergunta é será que podemos dizer que foi o maior cantor da pop portuguesa não sei e tinha de facto um o Marco Paulo era um fim esperado morreu hoje era um final esperado tinha cancro não é doença oncológica lamenta-se a sua morte condolências à família H sim ele tinha um um um e Manteve um como se diz agora aparato vocal é verdade a linguagem comum vozeirão impr impressionante Eu acho que isso só foi começando a ser reconhecido eh nos últimos anos reconhecido assim por figuras de outra estirpe cultural vá h durante muito tempo foi apenas do Marco Paulo um cantor que nós dizíamos naquela altura foleiro nãoé em fez Popular dizíamos foleiro sim houve um certo foleiro piroso essas coisas antes do pimba houve uma certa reapreciação talvez não sim eh Talvez o o Marco Paulo de facto como tu diz a bem faz parte ou o muito do repertório do Marco Paulo deixa-me dizer assim faz parte da do canonet Popular português muitos de nós sabem o atirei o pau ao gato e o indo eu indo eu a caminho deu esse tipo de cantigas populares mas também sabem Eu tenho dois amores na mesma medida exato e E isso não é para toda a gente não é H só essa parte e merece destaque Foi várias outras coisas também acho podemos falar disso e antes de Paulo futro se deixar fotografar em cima de um Porche já Marco Paulo eu tinha feito e foi muito teve muito muito sucesso nos anos 80 e 90 Aliás deixa-me só pegar nesse nesse aspecto nós vamos falar do teu eh dos anos 80 a propósito do do livro que lançaste agora da década prodigiosa o o foi Marco Paulo um dos Marcos dos anos 80 em Portugal e foi dos poucos sex símbol curiosamente eu eu a dar altura na na investigação para o livro pronto at Tocar várias áreas enfim e depois ocorreu-me que de facto não havia muitos sex símbolos e portugueses ou e sex símbolos homens sex símbolos mulheres Portugueses e Marco Paulo era um deles Hum eu correndo aqui o risco de tropeçar nas palavras mas enfim para as operárias para as empregadas domésticas para para aquela aquelas pessoas mais humildes para as costur sei lá estou aqui a tipificar obviamente Mas é só para me fazer entender bem Para uma determinada estrata social o Marco pao de facto era um era um galã era um era um era um um homem H era um objeto sexual digamos assim era muito era era era um era uma presença e muito forte não é e e pronto e o seu reportório reportório ajudava a isso H aliás há uma história curiosa que quando o o edmon José lança o Serafim saudade uhum hã Eli 84 no no segundo programa dele no no her Manias e ele é acusado de estar a gozar com o Marco Paulo por causa da cabeleira e há umas declarações interessantes do Marco Paulo ao jornal 7 em que diz não não o edman telefonou-me e garantiu-me que o serf saado não tem nada a ver com comigo portanto as fãs que ficem sossegadas e não e não se zanga com o edan José tá lá escrito portanto é uma história curiosa e Maria Ramos silv e como sabemos de facto não tem nada a ver não é e eu na verdade eh o que eu tinha planeado perguntar-te é mais ou menos aquilo que perguntei ao ao Pedro bucher Mendes mas de outra forma porém todos não porém neste neste espaço entre a notícia da morte de Marco Paulo e a gravação deste programa eu fiz umas chamadas Tu fizeste uma chamada e temos aqui uma uma memória familiar para revelar com os nossos ouvintes sim eu eu tinha vaga ideia disto mas não tinha é muito mais interessante do que do que a tua opinião é is a minha opinião não conta nada ISO não mas eu eu recordo-me de de recordo-me que com esta com esta ideia porque às vezes perdemos um bocadinho aquela a noção de onde é que começa a verdade e a história não é eu lembro de ter uma tick tinha exatamente a mesma idade do Marco Paulo mas já morreu há dois anos mas adorava Marco Paulo e contava lembro tinha imensas Memórias de Miúdos daqueles tempos 12 13 anos em Alen career a brincar com o Marco Paulo e portanto eles de facto conheceram davam-se eh e hoje Maria isso é isso É extraordinário extraordinário é e eu hoje e em contacto com com uma das suas irmãs a minha outra tia ela dizia-me sim mais do que isso eu lembro de eh dela me dizer que tinham e tinha de facto um caderninho um bloco onde o Marco Paulo ainda muito miúdo terá escrito uns versos como dedicatória especial dizer eu ainda não sou famoso mas é de serum e portanto já mostrava essa por um lado essa proximidade com com a comunidade com o público não é com as fãs que ele foi cultivando desde miúdo ainda nessa fase mais Regional se quiseres cantar nos ranchos no teatro e por aí fora mas depois também perceber esta h a dimensão e a possibilidade de ele de facto acreditava que queria ser alguém não é alguém nesse sentido da da da estrela e do e dáme ideia que era que era um dos seus grandes desejos e sonhos não é sim sim sim portanto e eu lembro depois anos mais tarde esta miní ia ao Marco Paulo na sei lá na Sic e sempre que aparecia e e e adorava entrar em contacto e sou hoje não é adorava entrar em contacto com o Marco Paulo porque tinha a certeza que o Marco Paulo se I lembrar de desse desses seus encontros e e olha fiquei com imensa Pena de não ter facilitado esse feito essa ponte porque acho teria sido um um um belo momento e acredito que se calhar no meio de dos milhares de pessoas que conheceu se calhar havia ali qualquer coisa eh ele teria pelo menos esse carinho e essa atenção e teria sido certamente esta tua memória também surgiu porque na verdade o que eu tia a perguntar é que o Marco Paulo teve a capacidade de voluntária ou involuntariamente não é provavelmente involuntariamente eh atravessar gerações mas ainda que de maneiras diferentes marcou todas as gerações que atravessou tanto a tua tia Como a sim sim exatamente e e eu penso que que poderá continuar de alguma forma porque de facto e nós quando pensamos a e o Pedro fazia um pouco esse esse reparo quando quando falamos uma figura como marco pa hí uma transversalidade é de facto um cantor muito popular não é Popular não só porque toca H essa essa classe se quiseres menos menos intelectual menos erudita mas consegue de facto ter sido reapreciado mais tarde como também dizias e sobretudo espelhar muito aquilo que seria um sonho à Americana portuguesa não é aquela coisa do do miúdo que vem do do de uma terra no alentejo eh que se calhar teria tudo para ter ter sido travado fosse pela falta de vontade dos pais em seguir este caminho a tropa quer dizer houve ali uma série de circunstâncias em que as coisas poderiam de facto ter encaminhado a vida dele noutro sentido e e ele conseguiu Contrariar isso tudo e ninguém pode mudar o mundo não é mas é possível sear Contrariar um pouco e eu penso que o Marco pal à sua maneira conseguiu Contrariar e e depois manter isso o vozeirão não é que é aquilo que no fundo nós acabamos por estar a fal e ex e É extraordinário posso dizer isto de experiência própria uma boa canção de de Marco Paulo faz Maravilhas num num dj7 numa festa verade e e e vê-se depois essa essa questão da das Gerações diferentes que sabem as canções de cor como saava o Pedro a dizer sabem atir o p o gato é um pouco como Inter não é um pouco isso funciona da mesma maneira que por exemplo as canções do José Cid sendo que o José Sid aproveitou isso de outra forma também por ser compositor exato fez o crossover não é sim sim E aproveitou e e continua a aproveitar isso isso muito bem mas o efeito é é semelhante porque essas essas canções são verdadeiramente e eu estou a falar das canções do José Cid e as Canções interpretadas pelo Marco Paulo São verdadeiramente para a nossa geração a banda sonora daquele tempo da da da infância entre outros não não são os únicos mas são Passa muito por aí e o e o Marco Paulo eh independentemente depois da opinião que que houvesse lá nas elites a verdade é que era extraordinariamente deixa-me fazer-te uma pergunta porque eu eu fiz um trocadilho nesta pergunta e só para poder dizer ao mic já já é o segundo porque já ainda bocado já fizeste do Marco que é o Marco Paulo sim então vai assim Bruno vírgula o que nos deu Marco Paulo que mais ninguém ninguém nos vai darg tá a Gir tá tá a Gir eh não sei não sei não sei foi o a primeira música que ele exato que ele editou portanto em 66 pá e nota que isto não foi ensaiado não foi É verdade exin que era uma adaptação como quase todas as canções mais mais conhecidas ou quer dizer quase a totalidade das canções conhecidas do do Marco Paulo são adaptações de canções estrangeiras e o o Marco Paulo e há pouco o Pedro dizia isso tinha uma voz verdadeiramente inacreditável e só que era um um cantor e era era o cantor Popular as suas músicas não eram eh as suas canções não eram particularmente sofisticadas vá mas se eu eu eu gosto daquela frase já já disse aqui várias vezes do do Chinatown que é os edifícios feios os políticos e as prostitutas se durarem o suficiente todos se tornam respeitáveis eh eu acho que isso acontece com quase em quase todas as áreas essas estas a verdade é que e Marco Paulo durou o suficiente para se tornar respeitável até por uma certa lá degradação à volta no no no meio musical is se nós pensarmos em em alguns grandes sucessos populares eh dos anos 90 dos anos 2000 populares vá os ditos pimba e compararmos vá com o repertório eh do Marco Paulo é é percebemos Porque é que o Marco Paulo eh alcançou quase o estatuto de clássico eh porque eh pode haver reparos claro ou Ao estilo Mas aquilo era muito bem feito era muito bem produzido o Mário Martins é um excelente produtor as letras são extraordinárias as das canções interpretadas pelo Marco Paulo quase todas da autoria de António José São tão boas que de facto parece que aquilo é o original e que são quase todas as adaptações eu não tenho a mínima dúvida que são melhores na maioria dos casos do que adaptações e funciona muito bem e e tudo isso explica e h o que é que o Marco Paulo trouxe deu que nenhum outro dava só para situar o quando o Marco Paulo aparece o grande cantor romântico popular por Excelência era o António Calvário tanto que ele participa no no O Grande Prémio da canção Festival da canção em 67 e o Mário castrim eh no no na sua crónica na sua crítica de televisão dizia bem isto é uma imitação do António calv do calv e verdade e na verdade ele procurava era aquele modelo não é era aquele modelo do cantor romântico do galã e nos anos 70 no final dos anos 70 quando ele então Entra naquele período Áureo da sua carreira eh é já um outro tipo de Galã que o público pede e ele conseguiu encaixar nesse novo tipo eu não sei se é encaixar se é criar um novo um novo tipo de Galã H nós falamos da imagem não é dos caracóis caracóis je e exatamente que é totalmente diferente do foi surfando essa essas evoluções e muito bem até que depois se torna quase um croner ali já na a partir dos anos 90 também um pouco tant a ao envelhecimento da sua base de tendo consciência disso e tendo consciência disso e e e bem e as coisas tinham mudado bastante eh fact temos a explosão do pimba no no em meados dos anos 90 e o Marco Paulo fica um bocadinho curiosamente uma mudança que também surge Como como o Pedro já falou várias vezes com o aparecimento da televisão privada não é e de como O Pimba depois Embora tenha Aparecido no Med de Portugal que era um programa S sim sim O Pimba aparece com música Nós pimba do do Emanuel que nem se chama nós pim qualquer coisa pimba Ach pimba pimba não sei H pimba pimba sim bom H Vamos só vamos só e o Marco Paulo desca e deixa também o nome não é ah CL Há muitas Há muitos homens portugueses de de de 40 30as 40 anos 40 anos chama Marco Paulo e não João Simão que é um nome verdadeiro muito bem eu pedios também para escolherem uma uma canção de Marco Paulo eh para depois nos explicarem e porquê Vamos ouvir a primeira que é uma escolha do Pedro BR fentes Pedro Espera aí deixa-me só pôr aqui a tocar antes que seja demasiado tarde é o que é meu amigo Isto é lançado em 80 não é 1980 creio eu sabrás bem melhor do que é um original grego V lá tu faz sentido ouvindo can eu só escolhi esta música I love I love I love you El Canto eis em grego só escolhi esta música porque era uma música que nós Miúdos com a qual nós Miúdos brincávamos eu eu tenho dois ex tratores um é metodo e outro é pedais não sei se vocês cantavam este este verso assim mas mais oben M pronto h eu eu o o o Marco Paulo é o repertório de choveiro não é de cantar no choveiro não é de de est ali a berrar por acaso nunca foi uma coisa que eu fizesse mas mas podia ter feito pena mas est ali a berrar ninguém ninguém não é extraordinário sim eh até permito quase assim lavar aqui as de viagem de viagem oxigenar sim e oxigenar do do do Marco Paulo que uso nas viagens que os os meus filhos Eles adoram e e aderiram muito rapidamente a todos estes grandes sucessos do mas portanto Foi por isso é que escolhi o ten dois tratores um é motorá muito bem vamos ouvir a escolha da Maria Ramos Silva quem fui de quem sou onde vou só eu sei mais ninguém sabe ningém cá está este é um daqueles exemplos que é uma canção que leva as pdos a loucura numa festa é isto é o vol tud é é mais é um efeito mas já quando está um bocadinho etilizado não mas mas mas pode ser o mas pode ser o princípio desse caminho também iso é o rasti isso é o rtigo exato sabes aquele movimento de de de de da torneira da máquina de imperiais pode ser esse a banda senora desse movimento já eu já só vou divórcio também é bom para passar em festas muito bem Maria ninguém ninguém só porque é uma grande canção não é só porque é uma grande canção acho que acho que se se dúvidas houv sobre essa capacidade vocal fica ali naquele arranque não é bem bem Expresso e depois é sempre sempre e é muito melhor que o original depois são original que eu acho também é um dos grandes detalhes não é que o Marco Paul conseguiu fazer suas canções que não eram suas nós nem nos lembramos que houve uma outra Encarnação não queremos saber e h e há outra coisa que é muito foi foi muito inteligente A Estratégia do do Mário Martins na altura é que o o o o Marco pal começa por cantar versões de canções bastante conhecidas que era o tema do do padrinho o tema o tema principal do padrinho queer do do Story também do do filme eh houve outra do São Francisco Eh ele também o something Stupid que ele faz um dueto com a Simone e são tudo canções bastante conhecidas ele começa a ter grande sucesso na segunda metade da década de 70 quando vão buscar canções que ninguém conhecia e que eram de de cantores bastante obscuros uns irlandeses quer dizer ninguém conhecia aquilo ninguém tinha ouvido e isso é também um dos Segredos é que não tens ali um comparativo não tens um uma uma referência e parece que aquilo São originais mas deve ser dito que não há plaja nenhum porque sempre foi quando os discos eram editados mesmo naquela altura os os temas eram creditados aos competitor e e havia estava lá adaptação quem é que adaptava e agora com o Bruno vamos vamos regressar aos anos 60 vamos regressar ao início sou tão fiz isto é uma grande canção este este Esta bateria este raide mata-me Isto é é uma canção de Nobrega e Sousa eh foi com esta que ele o Marco Paulo concorreu ao Grande Prémio da canção em 1967 o Mário Martins ele já tinha publicado o ep em no final de 1966 com a tala adaptação duas adaptações aliás uma dessa canção do do vó rei e outra que creio de uma canção do do espanhol do Rafael eh e o Mário Martins tinha dificuldade em arranjar e quem compusesse para o o Marco Paulo para a voz do Marco Paulo estava a aparecer naquela altura e o Nobre Gu e Sousa gera eh um compositor conceituado por exemplo compunha para para a Simone e acedeu a compor esta canção para para o Marco Paulo depois disso poucos compositores portugueses Eu acho que isso é Talvez um lamento a fazer poucos compositores escreveram para a voz do Marco Paulo que é uma voz extraordinária e eu acho que esse é é um dos lamentos que se pode ter agora no momento da morte de visto e verdade sim uhum chegamos então ao final da primeira parte e do ppap voltamos depois de um curto intervalo até já ela era genuinamente uma mulher revoltada Esta é a história de Vera Lagoa a mulher mais temida pelos poderosos de todos os regimes afrontou Salazar desafiou os militares de abril e ridicularizou os que se achavam donos do país Episódio 4ro a perigosa reacionária a grande provocadora é uma série para ouvir episdios faz do podc Observador narrada por m jos Mat comand Son original de os asses dosador tesso antecipado a todos os episdios desta série os pod observador temo da estamos de regresso ao pop-up com Maria Ramos Silva Bruno vi Amaral e Pedro bucher Mendes estamos na rádio observador às quintas-feiras à 1 da tarde repetimos ao fim de semana e estamos sempre em podcast somos modernos seans na sua plataforma favorita ora começamos inevitavelmente este programa com o Marco Paulo que morreu esta quinta-feira aos 79 anos e agora seguimos talvez com a década que lhe deu maior sucesso os anos 80 já tinha avisado aqui aqui no início do programa isto porque e vamos assumir aqui a publicidade absolutamente descarada porque é que porque é que a fazemos Porque podemos H já está nas livras o livro a década prodigiosa assinado pelo nosso querido Pedro bucher mentes que é um retrato Pedro Verê se concordas com esta descrição é um retrato daqueles anos em Portugal ao mesmo tempo que é um retrato do próprio Pedro Enquanto vá adolescente e jovem adulto não é naqueles anos sim O livro é chama-se assim como Tu disseste e também com o subtítulo crescer nos anos 8 Portugal pronto acompanha o crescimento Marco Paulo é uma das figuras é uma das figuras ex H é alguém que faz parte daquele mundo das fotonovelas não é e do cing de lado e Dessas Coisas d desse lado romântico dos filmes indianos que quer dizer não são só dos anos 80 atenção Claro Hum e e também faz parte do mundo do Vinil e da cassete pirata é um é um no no nos anos 80 ainda Havia singles sim eles são aqueles discos pequeninos 45 rotações com uma canção de cada lado sim que as pessoas de facto compravam não é e é é uma noção hoje talvez difícil para as gerações mais novas de perceberem como é que alguém entra numa loja e compra um como é que alguém compra música e como é que alguém compra um objeto daqueles e que é uma das coisas mais estranhas de pensar que é no fundo tu punhas a tocar portanto tinhas que fazer um gesto aquilo ocupava 4 minutos e depois tinhas que ir lá outra vez tinhas que ter um leitor tinhas que ligar aquilo pup não mas tinhas que portanto a música não dava para carregar num botão e ouvir 6 horas er exato H sim o o O livro é sobre isso O que foi crescer nos anos 80 foi uma década em que Portugal começa de uma maneira e e acaba de pern para o ar para melhor creio eu eu creio que é unânime que as pessoas consideram que é para melhor hh e sim e decidi escrever esse livro porque me pareceu H essencial deixar para as gerações que aí vê inclusive aqueles que não nasceram ainda eu acho que apesar de tudo o livro é um objeto que sobrevive a importância de algumas figuras como o estees Cardoso o erman António Sérgio António variações por aí fora e e alguns políticos Claro muito bem o livro está cheio de de de pequenos grandes detalhes da da vida diária e dos hábitos e os Sticks dos anos 80 muitos hábitos domésticos e de rua e de bairro e de café todas essas coisas não me digas se Lest o livro Tiago eh então vá eh e mas eh eu fui muito objetivo e aqui a propósito deste livro aproveitei para fazermos uma conversa em volta dos anos 80 Hum e pedir-vos episódios ou personalidades ou coisas que que vos tenham suscitado muita mais mais curiosidade atenção neste livro eh Pedro vamos começar por ti naturalmente e tu queres falar do frágil e do Bairro Alto Sim nós combinamos aqui entre nós eh exatamente eh sim o o o frágil uma discoteca bar discoteca enfim acaba por alterar significa que abre em 82 acaba por ali por alturas do mundial de futebol Uhum em junho acaba por alterar decisivamente a a cultura portuguesa portanto a chamada noite não é no sentido de de de diversão noturna consegue mudar o bairro alto porque porque ao longo dos anos seguintes Outras casas vão abrir outros baros etc mas também culturalmente porque ali no frágil Acontece muita coisa que vai repercurtir na sociedade portuguesa hum no fundo a importância do Manuel rean que é um do foi um dos fundadores do frágil e e e que já morreu e depois do do lux ali ao pé de Santa apolónia hh quando ele morreu eu aqui há uns anos eu fiquei muito surpreendido por algum backlash que houve nas redes sociais Ah mas quem é este Manuel Reis estarem agora os jornais a falar etc pronto É uma questão se quiserem saber quem foi é uma questão de comprarem um exemplar do meu livro ou ou mesmo vários exemplares para lerem qu sabe porque e eh Portugal era mesmo um país pobre fechado eh e muita coisa aconteceu a partir do frágil incluindo costumes incluindo mais liberdade para pessoas que têm outro tipo de afetos digamos assim que querem constituir outro tipo de famílias que se querem exprimir de outra forma portanto Portugal é um país mais livre mais colorido e mais democrático também por causa do frágil e da obra de Manuel Reis e isso eu pretendo enfim deixar para o futuro para que as pessoas no futuro possam se possam interessar pela sua figura Maria tu aqui neste aliás est estas estas vossas primeiras contribuições estão todas um bocadinho ligadas porque uma das coisas que tu querias falar era precisamente pessoas que fazem a diferença a partir de uma certa erudição não é o Manuel Reis É uma delas mas mas lembras também o Miguel ses cardosa e o erman sim o próprio António Sérgio também com o som da frente seja já há aqui uma uma uma espécie de e pedagogos involuntários não é eu penso que estas pessoas nunca tiveram a pretenção de fazer esse tipo de escola ou pelo menos andar e a moralizar mas de facto contribuem para essa democratização à sua maneira com se calhar podemos pôr também aqui o variações não é o variações também obviamente sim porque H aqui há um estilhaçar e há sobretudo e uma uma cultura cosmopolita e na escrita na canção no estilo de vida que é muito diferente daquilo que o país conhecia repara o Pedro falava do frágil eu nasci praticamente no mês a seguir ao frágil portanto não me lembro desses tempos como devem calcular mas tenho perfeita noção dessa desse contributo in escutável do frágil e depois também de toda aquela galáxia do do Manuel Reis e nós ainda regressando aqui um pouco é ingressado ao Marco Paulo o Marco Paul tá a lançar uma série de temas importantes como Taras e Manias e coletâneas em em 991 isto já em 91 em 911 e o Pedro fala disso no seu livro 11% da população ainda é analfabeta quer dizer e nós quando pensamos isto Quando pensamos do nível de escolaridade Quando pensamos quando é que começamos a ver pessoas da nossa família por exemplo para pensar no universo mais próximo licenciadas pela primeira vez já para não falar do mestrado ou doutoramento quer dizer isto é tudo muito recente D ideia de que nós somos um país de académicos e de doutores usamos de facto muito esse esse prefixo mas não não somos e portanto não me estranha de facto quando nós fazemos este balanço que fosse o país que acarin e que escutava Marco Paulo muito mais do que escutava o som da frente o António Sérgio ou ou aqui é o papa a sorda porque de facto nós estamos a falar aqui de de um nicho que teve um efeito absolutamente bombástico eh e que serviu aqui de dinamit para uma série de coisas mas mas mas estamos a falar de uma realidade muito pequena ainda para aquilo que era o país chamado país real não é como nós o o definimos exato hum Bruno eh neste seguimo também e é um protagonista é quase inevitável tanto do livro do Pedro como dos anos 80 que é o Herman José Sim claro do Herman e já falamos aqui do do Herman noutras ocasiões o Herman estilhaça por completo a forma de de fazer eh humor e de fazer televisão até em em Portugal traz traz não quero usar clichês mas é de facto muda muda o jogo a partir daí há um anos e um depois do do Herman José e na televisão contudo que isso depois Implica também e na sociedade e se nós pensarmos noutras figuras Como estava a Maria a dizer o Miguel Esteves Cardoso Claro tem Impacto tem Impacto sobretudo junto da daquele público que lê e que depois vem a escrever o Hermano José chega a todos a toda a gente e portanto a transformação impulsionada pela presença e pela pela ação do do rman José na televisão o impacto que ele tem é muito superior a qualquer outro eu se tivesse de escolher uma figura que eh da sociedade em geral incluindo aqui políticos e e toda a gente eh que marcou os anos 80 que ajudou a definir os anos 80 teria de ser de facto o o Herman eh porque não é só uma questão da sua do do seu metier da sua ar não é só o humor é muito mais do que isso não é só Ah porque isto mudou a televisão a forma de se fazer é verdade que mudou isso também mas ninguém teve o mesmo Impacto até na mudança da da das mentalidades na forma como nós nos rimos na forma aquilo que nós achamos graça eh o que o que o que é também muito importante para a forma como a sociedade se vê a si mesma ninguém teve o impacto que que o Herman teve também porque ehem estava nesse nesse meio que chega a muito muito mais pessoas que é que é a televisão mas se tivesse de escolher vá o santo padroeiro dos anos80 em Portugal seria o Herman José muito bem nro campeonato aqui um bocadinho mais de política H Pedro bueres o um out outro dos episódios H eh a relação e Freitas Soares é uma das coisas pelas quais também passas no teu livro e que também marcou os anos 80 sim e é e é de é de constatar como nós próprios Freitas do Amaral Mario Soares CTO 86 nós próprios somos os nossos piores inimigos em Portugal não sei se alguém disse isso mas de facto H por exemplo o SAC Carneiro morre numa sexta-feira em 1980 e nós temos eleições pacíficas no domingo seguinte para a presidência da república H nós em Portugal quem cresceu como eu naquela altura teve direito a 10 noites eleitorais na RTP se contei bem e aquilo foi um ritual de aprendizagem do que era a democracia e os e os políticos portugueses incluindo os políticos dos países dos partidos mais nos extremos digamos assim sobretudo extrema esquerda hh foram sempre de uma enorme responsabilidade nunca disputando os resultados naquelas horas seguintes ou na segunda-feira seguinte ex e E no caso do Freitas do Amaral e do e do Dr Mário Soares e do profor feitor João amal hh foi a única vez em que houve uma segunda Volta nas eleições presidenciais foi muito reunido foram foram cerca de 130.000 votos de diferença e e o Professor Fe amoral foi dos primeiros a dizer que não tinha havido chapel Ou seja que não tinha havido fraude e e isso é uma coisa que que deve honrar os portugueses nós éramos de uma democracia há 12 anos e às vezes Devíamos refletir um pouco mais sobre o nosso passado para ver como nos anos 80 conseguimos ser estar da do desafio da democracia e e pronto e e é uma coisa que deve ser saudada e e e referida acho eu h e saudade porque veio de um de um de um fascista não é o o Freitas o Freitas do do Amaral era era o fascista era era eraa descrito assim Claro sim sim s e Há outras nuances diso que podemos ir um dia se calhar mas mas por exemplo o fror Amaral ganha a norte de de Coimbra vá e ganha nas ilhas e mas no entanto sempre foi vendida a ideia de um de um Portugal Uno não é e e uniforme mas pronto mas mas lá está a sua a vitória de suares foi aceite e suares disse a julo nessa noite que seria o presente de todos os portugueses isso de facto verificou-se e isso é uma prova de de que o povo e que os jornalistas e que os políticos estiveram à altura do das circunstâncias acho eu Maria Ram Silva citando a tua a tua genialidade atar e pôr ao fumeiro mas isto tem a ver com o Cavaco Silva não também tem a ver com isso não é de registrar que Pedro bucher Nessa altura ainda gostava de jornalistas nos anos 80 agora que não era pequenino era inocente Pedro bucher é jornalista pronto deixem-se disso mas eh mas sim de facto e nós às vezes esquecemos falamos do do dos anos 80 eh e talvez seja essa esse efeito tecnicol não é essa coisa muito colorida da da televisão Eh que que conseguiu exportar estas estes tesouros todos e e fazê-los chegar ao país todo mas o 25 de Abril tinha sido ontem não é era de facto uma coisa extraordinariamente recente exato e portanto é É acho que vencemos essa esse campeonato das probabilidades porque conseguimos que tudo corresse de uma forma muito Espetacular não é correu tudo bem com tudo bastante bem não de facto Fomos ali conseguimos ser eh menos portugueses ou sear muito Portugueses e conhecemo-nos mal e duvidamos muito de nós o que também é trist ou se quiseres de outra maneira podia ter corrido tão mal exatamente e e correu bem e de facto eu usava essa expressão do atá e por ao fumeiro porque hoje chegar seria um pouco impensável ou talvez não mas certamente geraria muito mais frii som imaginar eh quer dizer estarmos a a falar da morte de um primeiro ministro à sexta e depois irmos votar um domingo quer dizer isto seria uma coisa não sei eu acho que eh o alinhamento dos telejornais já já teria sido completamente rebentado mas não só não é nós temos o Pedro também cita um outro exemplo que é o da vai entronização do do CAV no Congresso que acontece também dois dias depois da morte de mota Pinto quer dizer a notícia é dada também eh não Aliás a própria notícia da morte do sa Carira era dada num no comício do yanes não é aquilo depois assim exato portanto tudo isto parece vindo assim de de um planeta estranho não é ex mas é ótimo seria ótima ficção se não fosse realidade fia quase inverosímil não é é que é tudo absolutamente inverosímil mas depois enfim cavac sai sai dali e vem vem colher os os seus frutos da Adesão parecia que já estava ali o Pedro também not faz-nos perceber isso de uma forma muito interessante a misan plass já estava ali pronta não é é como diram os chefes estava tudo ali preparadinho os ingredientes todos cortados e depois e que também não é simples atenção mas mas sim mas ajuda e Bruno e e e vou te pedir para seres um bocadinho sintética para ver se ainda conseguimos fazer outra Ronda temos mais uma ronda mas um dos casos dos anos 80 e um dos protagonistas do livro também do Pedro é o caso Taveira o caso Taveira que não te rias 89 9 89 eu eu lembro-me disso porque foi Acho que foi o tal e qual que que divulgou e algumas imagens na Alt semana ilustrada sim e e que isso circulava entre famílias e portanto o escândalo sexual e eh os jornais circulavam as pessoas mostravam eh O que é que se o que é que se passava ali e discuti-se eu lembro-me eh provavelmente não era em todos os meios sociais mas daquilo ser um um um tema de conversa porque era um escândalo eh que e ultrapassa Ava fronteiras ex e imagino eu que sociais e queer diz terá sido discutido e é daquelas coisas que se discutem e e assim e a meia voz mas toda a gente tá a falar do mesmo o primeiro ministro vem falar disso a à televisão não é fala depois quando cai o de Berlim mas mas é unsm depois muito pouco depois de queir o molin também é extraordinário e eu lembro-me que naquela altura tinha tinha havido não sei se é eu acho que é mais ou menos naquela altura eh escândalo sexual mas esc sexual entre entre um um um arquiteto professor não é e sim sim se alguém vá da alta sociedade exato eh que filmava relações sexuais no no no escritório com diferentes mulheres eh e essa e essas gravações depois tornaram-se tudo era a viralidade de de viralidade que era muito hoje nós dizemos que bem com as redes sociais e espalha-se tudo tudo é viral aquilo era foi verdadeiramente viral e não havia redes sociis hav foi como um boato não é com a diferença que havia provas que havia havia aquelas provas e e toda a gente boato verificável falava disso com algum receio de falar ou seja com algum podor receio neste sentido ou com algum podor também ainda tinha a ver com o país não é tinha que ver com o país e para para voltar aqui à questão do do do Marco Paulo e não só do Marco Paulo mas de outras figuras eh dessa altura como o António variações o Herman José a Sexualidade destas figuras sempre foi muito discutida pela pelo Vox Popoli mas mas a meia luz né É mas ficou sempre ali na fronteira eh por exemplo o só só para terminar e a propósito do Marco Paulo eu lembro-me de encontrar jornais de 1985 em que a previsão de uma vidente para esse ano é que o Marco Paulo ia casar com uma espanhola uhum cidadã espanhola e ele depois respondia e dizia o que é que o que achava e e e em outra noutras ocasiões ele também falava dessa possibilidade de se casar ou não casar e tudo isto era falado e depois havia todos os rumores e todas as conversas à volta mas nunca Sea diretamente ao assunto eu imagino o que é que seria essas figuras terem emergido hoje nos nossos tempos quão diferente teria sido mas esse era o país que nós também éramos na altura bom e vamos fechar temos pouco tempo mas vamos tentar eu abordo essa questão da homossexualidade closeted não é escondida num livro ex eh mas deve ser dito acho eu que que seria um suicídio artístico algum algum alguém assumir-se como homosexual pronto só mesmo os próprios travesties havia muita Mania ali de barlov e não sei quê que ia muito à televisão mas não eram homosexuais eram apenas pessoas que gostavam de se vestir de de mulher o que não quer dizer que todas as pessoas que se gostem de vestir mulher homu clar era apenas a performance muito bem eh Pedro tu há bocado já falaste aqui das zões eleitorais portanto podemos saltar aqui só porque um detalhe é que eh uma das coisas de que que falas é a mania do Guinness Portugal era um país com com uma fraquíssima autoestima uhum para usar uma expressão que eu não gosto mas pronto eh eh dizíamos pois só o que vem lá de fora é que é bom dizíamos essas coisas havia muitas falsificações eraa tudo só as marcas estrangeiras é que eram boas nós Miúdos queríamos vestir marcas estrangeiras não portuguesas eh e a dada altura eh em 1980 eh a Maria ademanda ganha com o eu vi um sapo não é eh é é um acontecimento francamente importante porque é uma das primeiras vitórias internacionais indiscutíveis que acontec em Portugal o jul c miúda tinha 4 anos de idade o que é uma coisa pensamente extraordinária e de repente era possível e o Agostinho lá ia ganhando umas etapas no tour de França e tal e e de repente há a mania do Guinness Mania do Guinness é a entrar para o Guinness Book e há o Carlos Vieira um bombeiro ciclista ficou assim conhecido que dá a volta jula ao Estádio do união de Leiria não sei quantas horas em cima do bicicleta e entra para o Gu e isso foi o início de uma vaga de de recordes incluindo um tipo traz uma bandeja um empregado acho que do Tivoli ou uma coisa assim que vem de bandeja do Porto a Lisboa eu e um Tipo a tocar bateria de não sei quantos dias seguidos e era acompanhado pelos jornais e e pelas televisões e e agora ele vai descansar e e depois pessoas dentro de um carro de não sei quantas horas de um centro comercial para E então como é que se está a sentir Ah eu ainda aguento ainda aguento havia essa e havia e havia um programa eu acho que é ali na transição 89 88 89 na RTP com do Rui Mendes qu apresentado pelo Rui Mendes isso não estou erro pela Conceição Lino muito jovem na altura em que as pessoas iam lá a fazer assim provas tipo a dar toques Quantos toques é que consegue dar o entrar no Guinness significava a aprovação internacional do feito português do do portanto os descobrimentos na altura não nos serviam para nada não não enfim a Maria do Gu marca aos anos 80 Maria 30 segundos sobre as Amoreiras as Amoreiras eu eu penso que as Amoreiras foram assim o o o comparativo físico digamos assim da da televisão que a televisão teve impacto no país as Amoreiras tiveram enfim Quanto espaço físico foi uma maneira de dizer chegaram os anos 80 foi exatamente chegou modernidade as as grandes superfícies eu acho muda completamente a forma de consumo e depois boa parte da minha vida enquanto miúdo É engraçado porque eu apesar de ter uns anos diferença do Pedro revi em praticamente tudo uhum passam e passavam para as Z Amoreiras desde eram compras no Pão de Açúcar eas depois à cenoura comprar roupa eu ainda tenho roupa da cenoura ainda tenho roupa da e da feira de carcavelos port Prim o Hambúrger comer um hambúrguer ao Garden eu não sei se o Pedro por acaso não sei se tu falas do do garden no teu no teu livro mas sim que eu até hoje ainda ainda ainda vou lá com aquela nostalgia havia o Bingo também havia bingo bingo Claro obviamente havia o Bingo e Bruno 30 segundos sobre o golo do Cars Manuel e a desgraça de sal tilho Claro o golo do Carlos Manuel foi foi a coisa mais Portuguesa que aconteceu no nos anos 80 não é e de todos os acontecimentos dos anos 80 Não há nada mais português que o o golo de Carlos Manuel que é uns homens Baixinhos e de bigote vão jogar contra os maus alemães e conseguem ganhar com um golo completamente Improvável quase impossível e quando partimos para o mundial de 86 cheio de esperanças que as coisas corressem bem porque tínhamos jogadores extraordinários acontece a segunda coisa mais Portuguesa dos anos 80 que é o caso saltinho que é que é verdadeiramente a barrac total e que só podia Acontecer Neste País neste caso aconteceu no México Nós estava lá com prostitutas envolvidas Campos de treino inclinados alegadamente camisolas viradas do Avesso para não mostrar publicidade muito bem final de mais um popup voltamos na próxima semana até lá h