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fora de jogo apresenta 90 mais 3 o teu vide casso semanal os mágicos coto quinto e rabaça sol temos para mais uma [Música] emissão 90 mais 3 sejam bem-vindos a mais um episódio do 90 mais 3 eu sou F coto e estou aqui com os mágicos Ricardo quinteiro e José rabaça e hoje temos a honra de ter aqui connosco Miguel farinha Country Manager da Uai Portugal Angola em Moçambique e o aa que tem um papel muito importante na definição da da Visão estratégica e e e naquilo que é também a definição dos pilares para para a valorização da liga Portugal e portanto Muito obrigado pela pela presença aqui conosco Obrigado antes de começarmos o Ricardo faz sempre uma pequena apresentação do nosso convidado Espero que que gostes bom dia Miguel Bom dia Miguel farinha Country managing Partner da yuai Portugal Angola e Moçambique natural Torres Vedras em menino sonhava ser biólogo Marinho mas rapidamente percebeu que tinha mais aptidão para a matemática e economia do que propriamente para para as ciências formada em gestão peloo Instituto Superior de gestão chega a yuai em 98 mais cedo do que previa pois quando se preparava para ter dois meses de férias no seu querido baleal o seu refúgio recebeu uma chamada da Uai para começar em junho em vez de Setembro por causa de um projeto relacionado com o Expo 98 o uma inventariação da imobilização para um cliente internacional começou a sua carreira profissional em auditoria tendo integrado mais tarde a equipa de Corporate finance em 10 anos torna-se Partner e chega à liderança da equipa de Sat onde permaneceu durante cerca de 10 anos e transformou uma equipa na altura de apenas 12 pessoas em cerca de 180 nos primeiros tempos até chamava essa equipa a equipa do Taxi porque eram tão pouquinhos Quando entrou na Uai pensava que só ia estar por cá três 4 anos mas graças às sucessíveis oportunidades que lhe foram sendo dadas ficou cada vez mais convencido e percebeu que o seu futuro passava por aqui diria que o momento menos feliz profissionalmente foi em 2008 na sua promoção a partner com deflagrado de mais uma crise em Portugal a sua ida para Barcelona ficou condicionada e acabou por por não ir no campo pessoal o Miguel assume-se como homem de família tem três mais dois eh filhos O Miguel é também um apaixonado por mar e toda a sua envolvência adora Veleiros tem carta de marinheiro gosta de praticar pesca submarina e snorkling e também irá à pesca com o senr eu sua mãe além de dos desportes do mar o Miguel gosta também de basquet inclusive jogou quando era mais novo no física de Torres Vedras gosta de dar passeios de bicicleta de andar de barco e com a sua família e com os seus amigos adora o seu Benfica inclusive pelo que nos contaram tenta gerir a sua agenda em função do calendário do Glorioso gosta muito condicionada gosta muito muito muito muito de futebol inclusive é de jogar chegou a participar no nos torneios organizados pela pela Uai como guarda-redes e já vence ser um torneio internacional da uai é o princípio do gordo V baliz contra contra as outras equipas de de Sat o ídolo de Miguel é Michael Jordan e a frase que mais o marcou do 23 é e que aplica para a sua vida é que o talento vence jogos mas o jogo de equipa vence campeonatos no capítulo das leituras o Miguel gosta também de biografias leua do jordan este este verão e e gosta também muito de de banda desenhada uma característica do Miguel diria não surpreendente já que estamos perante um torreense é que o Miguel adora o carnaval e todos os anos gosta de se vestir a Rigor e sendo matrafona o seu o seu disfarço Favorito também no capítulo do dos disfarço segundo segundo nos contaram são célebres os seus desfarce nos convívios da yuai no Algarve já já nos brindou com vestido de Obelix ou de Brave ar e e para finalizar como líder isto todo pessoas ao Miguel atrá lhe fazer coisas novas desafiar as suas pessoas nestes 20 anos diai o que mais lhe deu prazer foi ajudar a formar os novos Partners tem como máxima contratar sempre alguém melhor do do que do que o Miguel afirma que só gosta de trabalhar com pessoas que que são realmente boas e boas não não só Tecnicamente mas boas pessoas e diz que para é mais importante quando estamos a contratar New hes mais do que fazemos testes é perceber o que é que eles fazem fora da do contexto profissional ou Académico e para terminar o Miguel afirma que se inspir em atletas olímpicos empresários que do nada criaram riqueza e Postos de trabalho no seu baleal e por último e mais importante na sua esposa que o Miguel confessa ser a pessoa que mais o inspira todos os dias senhoras e senhores Miguel farinha Muito obrigado pela apresentação um detalhe imponente Miguel para para começar e é é é um tema da Ordem do dia ruen Amin e está prestes a a sair do Sporting vemos mais um talento a sair do do futebol português a retenção de talento é um conceito que certamente é é muito familiar ao Miguel bem como a toda a equipa de Management da da yuai e e eu queria lhe perguntar de que forma é que no futebol português podemos reter o talento como é que que mecanismos é que é que devemos adotar e que paralelismo é que encontra também para para a nossa Uai para reter para reter o talento acho que uma bante questão uma preocupação constante um bocadinho como dizias o tema da retenção de talento hoje em dia na uai é um tema Que Nós pensamos todos di estamos a trabalhar muito sobre ele criar novas oportunidades criar novos desafios garantir que as pessoas estão felizes no seu posto de trabalho estão satisfeitas com o que fazem aqui sentem orgulho da empresa onde estão Isso é Um Desafio constante agora não podemos ignorar que nós vivemos no mundo global no mundo europeu isso e o exemplo do do do do Ruben Amorin que neste momento está tão na berra eu acho que aqui é mais um daqueles exemplos de que há oportunidades que não se podem perder e há nós temos que estar sempre preparados para que as pessoas consigam dar um salto para algo que para elas é melhor para elas é mais interessante e eu percebo uma oportunidade como a que está no caso concreto é absolutamente Fabulosa provavelmente para para alguém dizer que não a mesma e a mesmo coisa acontece no nós todos os dias ou seja eu tenho uma preocupação constante de estar a desenvolver as minhas pessoas elas serem melhores todos os dias Qual é o risco que eu tenho que o mercado venha a buscar E para isso eu tenho de ser sempre melhor que o mercado e conseguir oferecer mais do que aquilo que o mercado lhes está a oferecer e o mais não é simplesmente pagar mais ou ter ou ou ou de alguma forma ter melhores benefícios tem ser um pacote completo uma experiência completa daquilo que é seria Wi trabalh em Wire ou no nosso caso o que é estar em Portugal ou no futebol português e acho que é essa haver essa preocupação constante todos os intervenientes queeram uma melhor experiência para quem está a trabalhar neste neste setor e acho que aí é essencial criar mecanismos para atrair melhores jogadores criar melhores infraestruturas criar um espetáculo diferente À Volta do futebol há uma série de de medidas que têm sido discutidas muito que no futebol português quem precisa implementar pode tornar mais atrativo e conseguimos que o talento queira cá ficar mais tempo e casos como o Ruben eu percebo perfeitamente custa mais os casos dos Miúdos com 19 anos com 20 anos que nós ouvimos jar uma época no futebol português e rapidamente ão em qualquer um grande no futebol europeu e que depois C estão numa fase ainda não tão preparados ainda para serem a estrela da equipa e passam de ser a estrela no futebol em Portugal para ser um tipo que sai no banco mais zo um num PSG no Manchester United no Manchester City por aí fora faz mais impressão isso mas percebo que é preciso por um lado e no futebol português e falando no futebol português nós temos que consir aumentar as receitas do futebol em Portugal porque só aumentando receita eu consigo pagar mais e consigo ser mais competitivo perante outras ligas que conseguem dar esse salto que eu em Portugal não estou a conseguir dar Portugal que encaixa 300 milhões em atletas em média pronto e isso representa 30% da da das receitas em em Portugal sim mas isso isso hoje em dia é paradigmático também da nossa capacidade de formar jogadores de nós sermos muito bons a formar talento em Portugal e acho que isso é claro se nós olharmos para as 100 transferências mais caras de sempre o terceiro país com mais transferência dia é Portugal ou são os jogadores portugueses que estão nessa que estão nessa lista e isso é impressionante que o país tão pequeno como nós somos à nossa frente está o Brasil e tá a França a nossa capacidade de formar talento em Portugal é muito boa agora temos conseguir trabalhar agora é como é que conseguimos reter esse talento mais tempo aqui como é que conseguimos garantir que esta Malta Fica mais um mais dois mais trê anos em Portugal antes de dar o salto pá e é natural que quer não dar o salto eu quando jogava basquet não tinha talento nenhum para aquilo era um tipo muito esforçado como est esforçado em tudo o que faço mas talento não extia assim tanto mas eu sonhava um dia chegar a NBA e não ficar só na liga portuguesa poriso eu acho que a maior parte dos jogadores estão em Portugal também sonha um dia chegar à Premier League jogar uma Champions para ganhar uma Champions e isso implica dar um passo seguinte agora eu gostaria que esse passo fosse um bocadinho mais tarde todos os dias acho que seria importante em em 2022 23 nós nos datados que estão no anuário da yuai que nós lemos atentamente H antes deste programa Portugal foi o país com melhor balanço em transferências de jogadores como já estamos a falar sim e em Portugal a valorização do futebol português e a retenção de talento que que será consequên passa necessariamente por uma um aumento da criação do valor de do futebol português um aumento do do espetac um aumento do produto do valor do produto mas também um aumento uma melhoria das condições fiscais que que são oferecidas a qualquer seito possível aos jogadores aos treinadores aos dirigentes h e Portugal também não consegue ser competitivo nesse aspecto ou seja tem uma taxa máxima uma das melhores da Europa vai até 53% não tenho neste momento nenhum mecanismo de de favorecimento como havia o Zé nar por exemplo tem eu regressar mas é situações muito específicas h a criação de valor sem uma um regime fiscal atrativo também de pouco V eu acho que H há duas questões por um lado podos falar um boquinho sobre como é que vamos criar mais valor mas aa dessa para depois amente a questão do regime fiscal Esse é claramente um dos temas em Portugal hoje em dia ainda há pouco tempo olha falávamos falávamos do do Thinking Football summit onde se a moderar um painel com os cfos dos 4 milhos clubes portugueses e essa er uma preocupação dos custos de contexto do futebol em Portugal que precisam de ser trabalhados e é precisa alguma ajuda para os mesmos ou seja não se consegue fazer não é só o futebol e c que vai gerir o tema fiscal não é um tema bem mais amplo do que isso mas o tema fiscal nós estamos a concorrer com ligas que o mesmo jogador com a liga italiana há uma uma desproporção Evidente entre que um jogador A Liga holandesa também ganhara também no ponto líquido faç só que canha lá um jogador que ganha vamos um exemplo de um muito bom jogador muito bem pago que ganha 1 milhão de Euros por ano em Itália esse 1 milhão de euros irá muito mais líquido para o jogador do que em Portugal uma diferença muito dif porque um daqueles H um mecanismo certamente mais favorável porque há mecanismos mais favoráveis para um jogador de futebol que nós não temos em Portugal e isso é preciso ou melhor deveria ser necessário o próprio governo trabalhar E pensar um bocadinho como é que eu posso o futebol tem um peso importante na economia portuguesa tem uma projeção que poucas atividades em Portugal conseguem ter Então porque não dedicar um bocadinho de tempo criar aqui algum regime de exceção Para conseguirmos atrair mais talento e com isso melhorar ainda mais este produto e SOS mais atrativos mas faz todo sen e não poos ir mais longe em Espanha há um mecanismo Ultra favorável também até até sidade por causa do jogor de futebol o David falávamos há pouco do em off do do Cláudio C diretor financeiro do do Sporting Braga que nesse mesmo painel no Thinking Football sumit que o Miguel moderou ele dizia que os jogadores quando chegavam ao Braga aquilo que lhe perguntavam quanto é que iam ganhar líquido e ele dizia pá tens que dividir isso mais ou menos por 2.6 2.8 portanto Isto é é bastante evidencia bastante aquilo que é a realidade da carga emug e o comparativo com outras ligas muito semelhantes à nossa Portugal sai a perder claramente nesse capítulo E no momento em que nós passamos de estar em sexto do ranking da UEFA para sétimo perdemos o lugar para para os países baixos temos a Bélgica muito perto também a começar a nos últimos dois anos teve resultados muito melhores que nós muito melhor do que nós Bélgica mas também aí mas a isso aí leva-nos outra conversa que é conversa da competitividade do futebol em Portugal e como é que nós fazemos As equipas mais pequenas serem mais fortes porque efetivamente Portugal nos últimos anos perdeu o lugar no ranking da UEFA não foi porque o Benfica Porto Sporting ou mesmo Sporting de Braga perderam pontos aqui eles conseguiram Manter agora as nossas equipas mais pequenas que iam à conference League nós estamos na quarta Edição da conference League e é a primeira vez temos um clube português na fase grupos as outras três foram lá a primeira fase e eliminar en quanto as holandesas fazem grande TR o nosso quinto lugar por exemplo a Zé algemar deu 5-0 no no G mas também é verdade que eu acho que isto vai vai andar muito em trampolim entre a liga vai andar muito em sob de entre a liga porque já vimos este ano e a liga holandesa passou para seis tem seis equipas já tem uma equipa que não entrou nas competições Portugal este ano pode voltar a passar a Holanda e temos temos até um Guimarães at ter uma uma carreira fortíssima na Europa Está bastante porque a conferen de Liga lá estava e trazer esta abrir aqui um fosso para As equipas portuguesas é muito mais difícil de estar presente mas também diria que para as holandesas porque o formato é é diferente o formato não ajuda e quanto mais As equipas estão mais perto da Champions menos pontos farão e quem está no conferen mais pontos fará agora nó temos garantir é que As equipas portuguesas que vão a conference League e estamos a falar se calhar do médio Clube português mas o Guimarães é um com uma com bastante substância mas um Famalicão que tem feito a lentes um aroca que consigam ir lá e participar não ir só a play-off e fugir e caírem aí participar e fazer pontos e isso não temha acontecido nos pontos que a Holanda fez o ano passado na nas provas europeias 65% desses pontos foram feitos na liga conferência Portugal faz 9% masis Portugal Faz muito faz muito fez muito mais do que na Champions mas na Champions temos um não é fácil lutar sim as melor está todos satisfeitos que a Champions até Começou a correr bem com fica com seis pontos o Sporting com sete pontos mas eu consigo imaginar o que é que vai acontecer nos próximos cinco jogos no Benfica por exemplo eu diria que daqueles cinco se calhar há um que pode ganhar a maior parte deles não tem muitas hipóteses e o Sporting não é muito diferente tem um calendário um bocadinho mais Favorito contra o Bolonha sim agora de resto resto um Bayern Munique um Barcelona uma Juventus mon fora parece muito difícil o calendário até por Braga agora tem que tem que mostrar a Liga Europa mas na altura mas lá está esta coisa os pontos valerem a mesma valerem todos igual eu acho não faz sentido Não há uma valorização suficientemente grande Devíamos estar a conseguir dar mais pontos para quem está na na liga CL haver um coeficiente diferente para para as três ligas estamos a falar de três ligas diferentes Aquilo é quase a primeira liga a segunda e o campeonato de Portugal ou liga três deveria haver também aqui alguma valorização diferente para os pontos conc estado em cada uma delas ao não haver leva-nos a essa situação e e Portugal Tá a ter a situação que não estamos neste momento a competir por exemplo como Ucrânia que há quatro ou C anos at ucan estava estava a apanhar e a própria Rússia entretanto Face às soluções geopolíticas não estão a competir mas eram clar concorrente para aquele sexto lugar neste momento não não são sim e e estamos a falar aqui da da da retenção de talento e e desta capacidade e ou melhor a não capacidade a dificuldade de de competir com com com os nossos eh portanto países com com maior peso futebolístico e e por isso a minha pergunta e aqui a reflexão é que Portugal nos últimos 15 anos tornou-se o grande exportador de de de talento para para estes para estes grandes campeonatos e e a minha e fazendo disso também um grande grande parte e é nisso que assenta a maior parte do modelo de negócio dos dos dos três grandes minha pergunta é se é realista pensar que Num futuro próximo e algum dos três grandes possa deixar de depender pelo menos de de de uma forma tão expressiva das das receitas com os jogadores para garantir a sua sustentabilidade eu acho e de forma muito clara acho impossível Eu acho que o modelo do futebol em Portugal uma parte significativa das receitas vem das transferências e não há forma de não fugir a isso nós não vamos conseguir que as receitas que venham via eh as televisões consigam com matar esse ponto não não irá exist um aumento que permita cometar no sentido eu não preciso destas receitas vou ter estas há um desafio enorme em Portugal de aumentar as receitas comerciais os clubes têm receitas comerciais muito mais baixas do que na realidade as ligas topo europeias Então se foros falar ligas Americanas nem sequer se coloca a questão chega a ser chega a ser ridículo por isso o modelo de transferências é essencial para o futebol em Portugal mas eu acho que nos últimos anos também vimos uma um fenómeno interessante que foi este modelo começar a espalhar-se para a liga toda s s porque há uns anos atrás ninguém em Portugal vendia para fora de Portugal se não fosse os três grandes e um Braga hoje em dia um Famalicão vende para fora um aoca vende para fora um moreirense vende para fora quer dizer há uma série de clubes que conseguem já vender os doas por fora e que fizeram apostas firmes nas suas escolas de formação no o desenvolvimento do tal talento profissionalização profissionalização há uma profissionalização do futebol em Portugal que é importante saber valorizar E isso aconteceu nós podemos continuar a dizer aquele anúncio agora isto só no futebol português parece está tudo igual Há 20 Anos Atrás não está o futebol português não saltos grandes na sua profissionalização se nós olharmos para academias como a academia do Braga ou a academia do Famalicão foi campeão na do Juniores foram os campião nacionais dos últimos 2 anos sim sim sim que faz aos Benfica Porto e Sporting porque normalmente qualquer miúdo já não tem que passar pelo bem pelo pelos TR anos trê grandes hoje em dia já não vão entre três grandes antigamente só o paleta para que não tinha passado foi o nosso exemplo durante não sei quantos anos de um jogador português que peru lá fora e não jogou na primeira liga hoje em dia isso é cada vez mais possível e via clubes que pá não tinham tantos recursos mas perceberam que via formação conseguem dar esse salto e isso é é muito bom perceber isso e que essa prão está a acontecer agora é preciso fazer mais agora não depender das transferências eu honestamente acho impossível pá mas nós temos jogadores de Topo Portugal nas principais ligas europeias da Premier League a liga italiana liga al todosos anos todos os anos saem jogadores para lá e temos jogadores que são dos melhores em C uma destas ligas e isso é também é muito bom e eu acho que esse é um dos um dos vetores que os clubes em Portugal têm de conseguir valorizar cada vez mais ganham credibilidade também ou seja um clube que vem aqui a Portugal comprar sabe já sabe para comprar bem para comprar com com qualidade não é propriamente não vai comprar o jogador que vai falhar a seguir e Portugal conseguiu impor-se nesse capítulo hoje em dia aquilo que eu dizia das semi transferências terceiro Portugal terceiro é Portugal pá é impressionante para a nossa dimensão de mercado que nós temos nós durante muitos anos tínhamos o Eusébio depois tínhamos o figo depois apareceu o l Rui Costa e o Sérgio conão e mais alguns naquela altura hoje em dia quer dizer temos dezenas de jogadores nas melhores ligas europeias temos talentos geracionais agora temos quase talentos anuais Exatamente exatamente os o boom da geração de ouro mas que se diluiu ali naqueles naquela fração de 4 C anos e depois só retomamos na já nos 2000 portanto nota-se a dificuldade que há em fazer uma seleção Nacional porque há muito talento muito bom quer dizer as rões que existem porque há sempre não sei quantos bons jogadores ficaram de Fora aquelas boas dor de cabeça dor de cabeça mesmo nos treinadores quer dizer agora se confirmar a a transferência do rubén Amorim foram são raríssimos os casos em que se bateu a cláusula decisão por um treinador e Portugal já vai no segundo com o André Vilas Boas 2011 e agora com o sabemos pode até custar mais do que a cláusula mas sim que se fala hoje Uhum mas é verdade é Portugal não não é só também a questão de desenvolvimento de talento nos jogadores há o talento nos treinadores é evidente e nos dirigentes nós acabamos de ver uma transferência do de Viana Inglaterra temos o Antero que está no no catar luí Campos luí Campos tem sido tem feito um sucesso passado o domínio ses Oliveira sai do Benfica e vai para a badita ou seja há vários exemplos desse gnero e depois não é só os dirigentes treinadores é os dirigentes até nos árbitros temos tido temos tido algum sucesso até nos gentes no no pentro PR hoje em dia lidera o as ligas dos clubes europeias eu acho que há esse reconhecimento para talento de Portugal na área do futebol e é preciso capitalizar isso e usar isso também para captar valor para a liga portuguesa eu acho que é muito importante esse fator que é perceber o que é que Portugal fez de bom e captar esse valor aqui é é inevitável olharmos para para o futebol como um produto de entretenimento é cada vez mais eu eu queria perguntar a Miguel de de que forma porque até pegando a média de assistências em Portugal é cerca de 50% e muito motivada por Benfica Porto e Sporting que aumentam francamente a média eu eu queria lhe perguntar que estratégias considerem importantes que sejam implementadas para cativar mais gente para os estádios o plano apresentado por André Bernardo no no Sporting já aflora um pouco um pouco do do que é isso h e no fundo como é que podemos capitalizar este negócio e torná-lo cada vez mais um produto de treinamento e cada vez mais atrativo também eu acho acho que o principal que é essa é nós olhamos para para o futebol como um produto de entretenimento e não apenas como um desporto não que tardou em em ser enado dessa for tardou sim e mesmo no ponto de vista fiscal também não é tratado ainda porque os produtos de Cultura tem um Iva mais baixo e o futebol não está sequer incluído nessa nesses produtos de entretenimento conseguem ter a cifa Mas isso é uma conversa à parte agora com produto de entretenimento eu acho que há um tema em Portugal que é preciso tratar urgentemente que é o tema das infraestruturas Hoje em dia a maior parte dos Estados portugueses estão envelhecidos não são atrativos não são confortáveis não é um espaço em que que se leva uma família para para usufruir daquele espaço durante mais do que os 90 minutos de jogo de futebol e é preciso trabalhar sobre isso acho que uma das coisas que faria todo o sentido e há receitas alternativas podiam capitalizar para o futebol levando-se claramente para melhorar a infraestrutura a melhor er dos estádios os estádios portugueses não tem condições hoje em dia pá eu como aficionado que sou do Benfica reconheço o espetáculo que é ir um jogo do Benfica a fase pré-jogo a fase pré-jogo hoje em dia vale a pena estar no estádio de ver aquela parte toda não só a parte Inicial aqueles 5 minutos antes do jogo começar essa está impressionante mas funciona cada vez melhor ou a experiência agora é preciso conseguir capitalizar muito mais ISO levar as pessoas mais cedo para o jogo de futebol levar as trazer mais receitas para o desporto a partir daí se calhar também trabalhar no tema um tema que é que é querido para muitos clubes que é o tema da do venda de cervejas com álcool dentro dos estádios enquanto eu não vender álcool dentro dos estádios pá as pessoas vão consumir o álcool mesmo eu todos cá fora mas vão consumir ir nas barraquinhas À Volta do estádio que não vão gerar receitas obviamente geram receitas para aqueles empresários T as suas barraquinhas mas não geram receitas para o futebol em si e se nós conseguirmos capitalizar essa receita para dentro do Futebol faz alo muito mais sentido e depois eu trabalhar o produto de forma diferente em Portugal o futebol tem sido honestamente nas televisões muito mal tratado ao longo dos anos Estamos muito mais preocupados com as polémicas e a polémica dos árbitros a polémica do do do var até os dirigentes acho que discurso coro quem menos defende o f como muitas vezes em Portugal são os próprios dirigentes são os primeiros a denegrir o produto que estar a valorizar e não conseguem perceber que deveriam de alguma forma juntar-se todos para defender uma uma um negócio e um setor em vez de estar pente a denegri-la e a lançar AAS para uma fogueira que não fazem nenhum sentido eu sou daqueles que estou muito esperançado que uma nova geração de dirigentes em Portugal que neste momento está implementada nos clubes ajuda a transformar um bocadinho esta mentalidade e vejo muito mais vontade de disso acontecer agora é preciso valorizar esse produto também nas suas receitas comerciais eh no no atrair públicos novos nós estamos aqui a falar pá com três jovens que gostam e adoram futebol mas eu que tenho cinco jovens em casa alguns eles que gostam muito de futebol ah mas não os vejo com paciência e patar 90 minutos a ver um jogo ao meu lado a maior parte deles estão com telemóvel ao lado ali uns tiktok uns instagrams E por aí fora e o futebol tem que conseguir atrair este público de Volta Para para os jogos e atraí-los para o jogo eu acho que coisas tão simples como a ver eu acho que há aqui um tema que no final do vamos vamos seguramente falar do mesmo o tema da centralização centralização por si é o que é agora o centralizar significa que nós conseguimos controlar um produto que a a liga e os clubes centralizam e conseguem definir a forma como esse produto é vendido que que imagens colocamos para fora e ao conseguir fazê-lo conseguimos fazer programas sobre o futebol programas sobre os jogadores eh as histórias de suação as histórias de resiliência a recuperação da lesão chata e como é que ele chou lá e fazer programas sobre isto que hoje em dia não se faz nada não é não há nenhuma imagem sobre isto em Portugal não há nenhum trabalho sobre isto há os jogos há uns resumos de futebol e depois há muita conversa nos canais noticiosos à noite até porque é uma forma fácil de fazer fazer televisão já já lá iremos à parte do do dos broadcasting querias falar sobre sobre os estímulos ou ainda ia falar aqui um bocadinho sobre sobre sobre sobre esta parte inicial da intervenção do Miguel que era acho que há um exemplo referiste no início que olhou se calhar talvez muito tarde paraesta para a necessidade de vermos também o futebol como um entretenimento e tentar capitalizá-las do Euro 2004 em que não se teve visão para pensar como é que se poderia ou seja eles serviram aquele propósito mas a partir daí muitos deles ficaram e degradaram sem que fossem aproveitados quer pelos quer pelos municípios quer pelos clubes que que e e e depois também há outra questão eu misturava aqui duas que é apesar de se se se doos clubes terem que investir no no produto e e e torná-lo mais mais atrativo 80 mais de 80% dos clubes em Portugal dos adeptos em Portugal são dos três grandes e há logo uma limitação também aí para para que os clubes pequenos consigam trazer efetivamente lutar os seus estádios Mas a questão é será que os clubes mais pequ anos fizeram um trabalho verdadeiro de atrair o seu adepto para o clube da terrais eu acho que não foi feito em Portugal eu acho que não há esse nunca existiu essa preocupação nós todos fomos educados para sermos de um dos três GES cultural Portugal uma coisa cultural Portugal sempre foi s trê grandes tirando a gão do Vitória Guimarães Vitória Guimarães ali uma coisa muito pequenina e depois o crescimento do Braga que é um crescimento absolutamente espantoso e que se calhar faz sentido olhar para o que foi feito ali e perceber o que é que deve ser feito noutros n outros clubes em Portugal e o Braga fez um trabalho muito muito bom inclusivamente junto as escolas de atrair Aquela miudagem toda para para o clube trazê-los paraos jogos e isso é importante bilhetes gratuitos nas faculdades n faculdades é uma cidade universitária ou seja mas todo esse processo faz é cidade mais jovem do país porcentual exatamente mas eu acho que H há uma deveria ser uma preocupação cada vez maior dos clubes em tentar atrair os seus adeptos e Nós pensamos um clube como um Barcelona e o o próprio mote do Barcelona ou Masco e um clube é uma questão identitária de região Sim Sim nós em Portugal não temos essas questões identitárias de regiões lado felizmente também Não Há questões separatistas no Futebol Club Porto temos ligeiramente sim mas o futebol é um grande não é já está tal como o Barcelona obviamente mas cresceu também muito no sustentado nesse Ness nesse princípio É verdade o futebol fez muito o seu caminho sustentado nisto esta região regionalismo Sim este regionalismo contra contra o mundo nós contra todos os outros sim sim exatamente agora eu gostaria muito de ver os clubes mais pequenos a começarem a ter estádios cheios para isso eu acho que PR trabalhar nas infraestruturas e é preciso trabalhar na mentalidade do adepto E porque é que ele deve vir ao futebol e deve vir apoiar o clube da terra e deve trazer a família atrás dele e há clubes em Portugal estão a começar a trabalhar cada vez melhor nisto mas acho que o caso mais PR é o Sporting Braga o Sporting Braga há 10 anos ou há 20 anos não existia faço ao Guimarães tava Bora neste momento sucesso em Portugal e acho faz todo sentido olhar para ele e tentar aprender daqui o que é que podemos fazer mais e também acho ou seja a deve passar muito pelos jovens e ser at o futebol tornar-se atrativo para os jovens porque é isso são gerações muito diferentes daquelas que consumiam futebol a Sim Sim há 20 30 anos é preciso explicarnos o a a beleza do Futebol Eu acho que eu gosto muito baset como falávamos gosto muito da NBA e NBA gera o produto de uma forma absolutamente Fabulosa os estímulos que são feitos na NBA pré a meio e pós jogo acha que deviam ser mais aproveitados no no Futebol já já se nota que H algum aluma tentativa acho aqui S infraestruturas também vale pouco sobretudo nos grandes eu acho que é preciso fazê-lo a infraestrutura é essencial para se garantir que a imagem que se cria nada vale fazer isso se não modernizar os estádios também questão é essa e e por outro lado um tema que eu acho que é muito pouco falar por exemplo no tema da centralização no tema de controle do produto se nós conseguimos controlar o produto estamos a vender conseguimos por exemplo garantir que as câmaras num determinado estádio de futebol estão a apontar para a bancada dos sócios que está cheia e não para a bancada do outro lado que tá vazia pá ver os jogos aqueles jogos se V em Portugal às vezes em que estamos a ver um jogo tá uma bancada cheia onde estão as câmaras e estamos a ver do outro lado do Muro sim sim no Rio avve por exemplo que agora nem tem bancada do outro lado tem bancada do outro lado que até foi muito falado lá fora estado de primeira divisão sem bancado como é que é possível ou em Setúbal também aconteceu isso bastante não não não faz nenhum sentido ver isto eu lembro várias conversas junto da liga com Liga A Liga te reconhece isto e percebe isto Só que a liga não tem o poder é no plano estratégico são umas que está claramente identificado mas a liga neste momento não não centralizando o produto não tem poder dizer onde é que as câmaras estão patadas como é que vamos fazê-lo não existe ainda esse ess esse esse controle e esse controle Ajuda também a melhorar claramente o produto é muito diferente um futebol estou a ver um relvado com bancada cheia ou estou a ver um relvado com muro ao fundo parece S um jogo da equipa B pá não se distrital qualquer quer dizer mas não não é a mesma coisa não é a mesma experiência diz eu pia no Braga e se calhar avançaria para outro tema que nós também temos queria só fazer uma pergunta antes de avançarmos nos tempo porque o Miguel falou Amp passa sobre esse sobre esse tema a questão do dos ácool do álcool nos estádios porque o próprio salgado desenha mais uma vez no no painel onde o Miguel esteve falou desse tema sustentou que os clubes holandeses e anunciaram receitas na ordem do dos 10 milhões no caso do Sporting nos Bares de estádio não chega a 1 milhão h e por por época queria lhe perguntar qual a sua posição sobre isso o seu entendimento também sobre sobre essa posição do do dirigente do Sporting e vantagens e desvantagens sobre a aplicação de permissão desta desta medida eu acho que faz todo o sentido repensar esta medida e alterá-la se pensamos no estádio da alv lada nós vemos ass ins chentes que existem À Volta do estádio da alv lada naquelas Barriguinhas todas a consumir de cerveja e depois um quarto de hora antes do jogo tudo entrar para conseguir jogar a tempo depois seguir exatamente depois a seguir o que é que temos temos uma confissão para entrar temos um estádio vazio na mei hora antes do jogo que também não tem não tem piada nenhuma ou seja há logo aqui em termos de Espetáculo Não é não favorece o espetáculo depois há um Claro desvio de receitas dos clubes para os empresários term os rotes à volta todos os estádios P fazem um trabalho obviamente muito meritório e tão bom que é uma bif continua a ter espaço mesmo que espaço existe e continua a ter agora eu conseguiria fazer o próprio Clube faria um espetáculo muito melhor dentro do estádio se tiver as suas pessoas sentadas meia hora antes do jog começar em que pode de alguma forma trabalhar sobre isto do que receber as pessoas nos 5 minutos antes do jogo começar Tá tudo a entrar em em grande confusão com os temas também de segurança que existem não sei quantas pessoas que fluir para a mesma porta ou seja faz-me sentido desvantagens eu eu não vejo grandes desvantagens eu diria que não vejo nenhuma desvantagem temos ah estamos a a incentivar o consumo de álcool pá por favor não é seguramente eu entro na hisa da Luas e tenho bancada sagras sim não posso MMA sagras com álcool mas tenho lá as costas as costas dos jogadores Todas têm o nome de cerveja dos três grandesas sim sim não me faz Grande sentido essa essa conversa parece-me que é um tema que foi um eu houve acordo não me lembro do motivo mas houve um motivo na altura para para implementar Isto também ent num num pressuposto que não é não que não é assim tão forte de que há uma D que há relação com a violência tem a ver com o alismo Exatamente isso isso vai vicia mas hoje em dia na maior parte da Europa conforme se trja nos estádios ISO isso a evidência não é não há não há evidência suficiente para provar que há um aumento da violência associada ao ao álcool se vendid não é para haver o fute SOS não há nenhuma evidência sobre is sim é isso queor até porque bebem álcool na mesm é portanto a questão é ela vem for bebem ácool mes bebem o álcool antes já entram no estádio com o álcool pá não é essa não é essa é algum puritanismo se calhar falar dos novos novos formatos sim eu eu ia se calhar como falamos do Braga e também do crescimento tem tido o Braga e da modernização do clube o Braga foi também Pioneiro muito recentemente numa outra vertente do futebol que cabe cabe falar aqui com o Miguel que é a entrada de acionistas para as estados acionistas estrangeiros no caso foi o mesmo acionista que tem o PSG e que também entra num numa lógica nova mais ou menos nova no futebol que é o multichip ou seja grupos que controlam vários clubes H pelo mundo de Fora enfim com também com todas as as questões que isso que isso envolve acha que acha que é o próximo salto aquele aquele passinho a mais que também falta dar no fol português nomeadamente pelos três grandes pois eu diria que é o nomos três grandes porque o futebol português já temos vários exemplos do dasil ou portense são ficão casapia e é o Braga o próprio Braga neste momento tem um investimento do Qatar que tem o par Ger quer dizer isso já está a acontecer eu acho que isso tem vantagens óbvias para o futebol por por motivos clar de sinergias de aprendizagem entre ligas que faz todo o sentido haver esse Esse princípio eu acho que o futebol em Portugal a profissionalização que ele passou também atraiu cada vez mais esse tipo de investidores que traz uma perspectiva diferente para o jogo obviamente é necessário também regular nós não podemos ter FIFA tem um feito ou a UEFA tem um feito eu não posso ser um clube A competir na mesma liga e a cena aconteceu isso com o girona e com o girona faz uma época Fabulosa vai à Champions e de repente o c gro teve do vender Porque não podia ter competir com Manchester City na mesma liga é preciso regulamentar isso agora eu acho que as vantagens são evidentes acho que o futebol português tem estado a caminhar nesse sentido agora vamos a a questão dos três grandes entrar aqui ou não eu acho que os três grandes e acho que o futebol em Portugal tem esse defeito de Formação somos todos demasiado apaixonados por três clubes e nenhum adepto de nenhum desses três clubes consegue olhar para eles e pensar e pá eu quero ser parte de um MCO em que sou um clube que de alguma forma está a alimentar uma estrutura de outros clubes eu quero ser o CL alimentar o Manchester City pá não eu quero estar a competir com Manchester City na mesma liga do do City E eu acho que esse aí torna difícil agora nós já tivemos nos próprios clubes portugueses nos três grandes clubes portugueses a pensarem nesta perspectiva mas serem eles a cabeça no MM se eu começar a pensar comprar um clube aqui dou-vos um exemplo que faz que eu acho que faz todo sentido acho que houve uma oportunidade perdido no futebol em Portugal nesse sentido que foi um dos três grandes investi no clube do Brasil o Brasil tá a passar por um processo de crescimento do futebol gigante a centralização ajudou o aumento de receitas no no no futebol no Brasil ajudou bastante obviamente também se calhar o decréscimo do futebol na Argentina e noutros países ali à volta capitalizou muito dinheiro para o Brasil mas há muitos mcos investir no Brasil aquele futebol tá a crescer muito e hoje em dia se calhar há dois trê 4 anos atrás era mais barato comprar um clube de futebol brasileiro do que comprar um bom jogador brasileiro havia muas di uma forma invisto na fábrica e não no no produto e consigo ter uma fábrica no Brasil a identificar esse talento e se vocês repararem hoje em dia vi ess Mc é muito difícil os clubes portugueses comprar jos brasileiros a maior parte deles dos jogadores brasileiros bons já estão ir diretamente para Europa uma quebra C Portal já nãoo jogadores n desapareceu hoje em dia já não acontece isso tivemos que virar para ligas mais periférica or vemos muitos nórdicos não é que estão estão e tivemos a Europa de Leste tivemos muito a Sérvia aqui há uns anos agora de repente reos o n Os turcos estamos aqui sim sim sim sim mas também a questão do jogador do penso que também h o Miguel falava bem da questão do do do jogador brasileiro ou sulamericano que já não vem para cá mas também o eu já houvi vários treinadores a a queixarem-se desse tema sobretudo treinadores não dos três grandes que o jogador médio em Portugal antes e o campeonato portuguÊs era era atrativo para esses jogadores e hoje preferem mercados preferes como Bulgária República Checa Holanda não é tão periférico mas mas andamos até mesmo roménia já já nos passou no no no no jogador médio como é que observa esse esse esse fenómeno e essa transição que se deu nos últimos 7 10 anos com alguma preocupação e e acho que acho que tens toda a razão no ponto que referes eu acho que há um caso muito concreto que a Arábia Saudita e os países dos Emirados o número de jogadores portugueses que se mudaram para lá eu não estou a falar do Ronaldo claro ou de um Ruben Neves ou de um Otávio também são Bandeiras desse desse pro São Bandeiras mas de Clubes médios Há muitos jogadores portugueses que estão naquela fase e acho que é muito fácil também port doos jogadores faz sentido eu tenho 28 anos 29 anos é o meu último bom contrato vou fazer esse bom contrato em Portugal por 1 ano ou por do anos no máximo não há contratos muito maiores do que jogadores ou vou para á Saudita fazer um contrato a 4 anos em que vou ganhar o dobro e lequipo mesmo a segunda divisão da Arita paga bastante exato e do catar o Adrian e o Carrilho tiveram na segunda estamos a falar não pagar impostos receber mais e para quem está no fase final de carreira de futebolista faz todo o sentido pensar pá Espera aí se calhar eu consigo aqui ganhar aquilo que eu preciso para depois viver confortavelmente também é esse tema sempre na cabeça dos jogadores de futebol agora eu acho que há uma perda de competitividade mas eu acho que aí também temos o tema fiscal muito em cima da mesa porque em muito desses mercados no ch por exemplo agoraos caso recente e no voltando aqui só um bocadinho atrás não há também uma resistência cultural do próprio adepto do clube grande que é raro o adepto não torce o nariz quando se fala em investidor estrangeiro não é pronto É raro não ser enfim aqui pessoas têm alguma predisposição para a parte da gestão e de criação de valor enfim como como como o caso do Miguel mas o comum adepto diria 99% dos adeptos false investidor estrangeiro e pá não sei se quer porque há muito esta cultura arraigada do clube do o clube como clube e não como empresa não como como gente de criação acho há aí dois princípios muito engraçados sobre sobre essa análise vouv contar uma história que tive uma vez uma conversa com o CEO de um dos três grandes clubes portugueses em que lhe falava dessa hipótese de haver um investidor disponível para investir neste clube e a resposta dele foi Miguel e vais tu explicar aqui aos índios que vamos abrir o capital um clube estrangeiro um investidor aqui é eu não vou fazer esse esse filme porque já sei o que é que vai acontecer e por isso mesmo porque o adepto normal não está disponível para isso o adepto olha para o seu Benfica Porto Sporting como este é o meu clube ex este clube não pode ser comprado Out para aqui fazer pá e depois também olha olha pela eura toda e vê que a maior parte dos clubes grandes foram comprados por sear concesso no Real Madrid o Barcelona quase toda a Europa e o b Monique os alemães também tem ess tem esse tema mas o resto quase todos são de investidores e não é por aí que se perdeu a ligação ao clube de alguma forma e o investidor vai trazer profissionalismo vai trazer capital para crescer tem muitas vantagens associadas a isto mas eu percebo para o débito eu diria médio não quear aqui ninguém é difícil este pressuposto não tenho não tenho grandes grandes dúvidas sobre isto e É verdade que por outro lado também nos últimos anos temos tido vários casos de insucesso quando os clubes portanto acabam por por vender a ou perder a maioria das sates h e portanto a minha pergunta e acho que é uma pergunta interessante também para para pessoas lá em casa é como é que devem os clubes filtrar os investidores que pretendem entrar nas suas sates eu acho que aí um caminho prévio Até esse que as próprias ligas terem um processo claramente definido sobre quem são os investidores que podem investir umit um pr oit para que há hoje em dia nos bancos para ser investidor de um banco devia haver um Fit próprio para ser investidor de um clube de futebol e perceber claramente de onde é que fo o dinheiro Qual são os objetivos porque é que está a acontecer e isso eu acho que é essencial eu acho que as digas estão cada vez mais a começar a trabalhar nesse sentido e é uma preocupação eu diria na Europa para garantir que isso acontece mas ainda não está a acontecer ou seja há muito dinheiro que chega ao futebol de eu diria de origens mais dúbias que não se percebe B onde é que ele chegou e que principalmente e essa é a preocupação final não tem consistência para manter aquela aposta exato e quantos exemplos nós temos pessoas se entraram no futebol fizeram investimento durante 1 dois anos repente aquilo passou Parece que estava a crescer muito e de repente no dia no ano seguinte Acabou acabou o investimento ou o investidor saiu e de repente aquele Clube desapareceu e desapareceu literalmente pois pois pois é aquele Clube partiu da da liga 3 chegou à liga 1 e no ano seguinte desapareceu pá esse Fit proper deveria e t acontecer eu acho que é essencial no futebol até por uma questão de Transparência do futebol e para nós combatermos às vezes eh a informação dúbia que existe sobre o futebol pá sermos muito claros eu acho que a transparência é essencial em tudo o que fazemos e neste caso eu acho que é muitíssimo A Liga deveria ter então um papel moderador no sentido de de eu acho que a liga tar trabalhar nesse sentido de ter esse papel mas precisa claramente do apoio dos clubes para o conseguir fazer bem o só para terminar o Miguel e entrevista ao Record eh na altura disse que os clubes portugueses sobretudo os três grandes iriam iriam ceder a a investidores externos provavelmente numa altura em que estivesse num momento de fragilidade sim continua a manter essa opinião mesmo depois do Sporting ter anunciado a a entrada do investidor minoritário Anunci intenção intenção a intenção intenção eu continuo com com essa opinião que vai ser mais fácil nesse momento de fraqueza permitir isto obviamente e também disse na altura acho que era importante os clubes prepararem esse caminho acho que o Sporting é um belíssimo exemplo de quem passou por fases muito complicadas recuperou dessas fases complicadas e tem um plano estratégico do que é que acha que deve ser o seu o seu papel ex e percebe que eu valorizando o meu produto no dia que eu abrir o capital para um investidor estrangeiro serei muito mais forte e será muito mais fácil continuar a crescer a partir daí e isso faz todo sentido ou seja isso é o que deve acontecer de uma forma lógica e agora eu percebo que muitas vezes reen o dinheiro e de repente eu estou com mais dificuldades não tenho como pagar os fund sores como pagar os atletas olha está na altura certa de abr aqui o capital eu receio que isso aconteça parece-me neste momento e devo dizer-te que dessa dessa com Record que foi Paraí há se meses para cá o futebol Portugal Tem ess tem essa tem essa maravilha que muda tudo com uma velocidade absolutamente inacreditável e vej essos últimos três dias não é os últimos trê Dias mostram-nos bem Como que não di verdade no outro dia já não é exatamente mas mas eu acho que nestes se meses as situações que tínhamos nos clubes em Portugal mudaram bastante em seis meses houve muita coisa que mudou o porto de repente tem uma nova uma nova direção que tá Tá a ter muitos desafios mas tá a fazer um trabalho de recuperação claríssimo e que está hoje melhor para receber o investidor do que estava há se meses atrás eh o Sporting de feito um caminho de crescimento absolutamente fabuloso eh a litado numa estratégia Clara num liderança Clara que sabe o caminho que quer fazer e está a seguir esse cininho Isso é muito bom vermos isso em Portugal e não o futebol que nós vínhamos há o futebol ou o dirigismo que víamos há 20 anos atrás que era o senhor que dizia fazia queria Tom Tod decisões o presidencialismo sim sim sim não faz sentido hoje em dia eu se calhar antes irmos aos modelos de aos novos modelos de competições colocava só aqui uma questão porque acho estamos com a pessoa certa também para para colocar e porque vinha também bastante vincado tanto no anuário como no plano estratégico da Uai para para a liga Portugal que é o crescimento de dois setores e essenciais no futebol ou que podem vir essenciais no futebol a ser essenciais do futebol que é o setor da aposta desportiva e o setor da dat Analytics pronto no Sports Analytics mais concretamente no caso apostas desportivas entre 2018 e 2023 praticamente quadruplicou o seu volume a aqui em valores muito Brutos prodos na Sports Analytics em 2021 um volume de 3000 milhões para o que se prevê ser De 22.000 Milhões em 2030 e que podem atrair também não só uma dimensão do produto como é que se transmite o produto como é que se transmite os jogos de futebol Analytics já é muito usada nisso é raro não vermos uma estatística com é quea de golos agora isso é dat Analytics é Sports Analytics mas também também impossíveis patrocinadores e que podem também acrescentar valor acrescentar receita aos clubes como é que como é que vem esse esse Boom destes dois mercados olha no lado das apostas desportivas é é um tema que eu acho que é muito importante para o futebol é faz parte do do do do progama é preciso geri-lo é preciso regulamentar e eu acho que ainda não está suficientemente regulamentado em várias perspectivas a perspectiva dos patrocínios a perspectiva dos investidores e a perspectiva também da distribuição das receitas associadas ao mesmo do lado dos patrocínios hoje em dia eu acho que são cerca 70% dos clubes da primeira liga TM patrocínios de casas desportivas coisa que já terminou em alguns mercados o mercado italiano proibiu isso o mercado espanhol tá a começar a regular agora também sobre o tema dois os três grandes têm a mesma casa de apostas e dois deles até a Main sponsor portanto mostra bem o peso que tem o peso que tem hoje em dia no futebol e é preciso perceber este fenómeno e saber e pá faz sentido eu acho que o o tema das apostas desportivas tem uma grande vantagem para o futebol que é o engagement eu para apostar no futebol tenho de acompanhar o futebol tenho de o futebol e tenho deho ver os jogos normalmente os jogos para ver exatamente e essa parte faz é boa para o futebol faz tudo sentido eu dou um exemplo não tem nada a ver com postas desportivas mas os modelos do Fantasy the champions eu acho que aquele é um modelo absolutamente fabuloso de trazer pessoas para o futebol eu tenho uma liga com a minha família entre eu os meus irmãos a minha mulher os meus filhos os meus sobrinos a flor que é minha mulher gosta de futebol mas não é maior fã de futebol mas participa na liga o ano passado ganhou a liga familiar para grande pena de de todos os homens da família que foram gozados terminantemente sobre isso e segundo o que é que ela dizia Miguel Analytics estatística análise de estatística dos jogadores e foi com isso que eu ganhei porque ela nem sabia que era o jogador atenção a maior parte dos caros foi aprendendo alguns mas a maior parte deles era análise estatístico do que é que eles fizeram no passado o que é que estavam a fazer foi por aí aqui na também há várias equipas de F no Sat nós tivemos ligas de O Sat é nosso STR durante vários anos a liga do Sat que nós fazíamos ligas entre nós pá e é muito saudável acho eu eu vejo os jogos da Champions com muito mais interesse do que for apenas o jogo que eu tenho todo TR do mundo com o jogo do Benfica todos os outros por causa disso porque tenho jogador aqui jogador ali vamos L para sofrer mais fal sofrer a ver o jogo do que sofrer sentado no levarmos isto para as apostas desportivas é a mesma coisa se eu estou a apostar aa por cima financeiramente eu vou estar muito mais interessado e acompanhar e pá faz todo o sentido agora é preciso saber regulamentar como é que isso acontece e isso é preciso garantir o tema que hinho falava do fiton próprio dos clubes e p eu tenho garantir que não é uma casa de apostas que está investi num clube que depois está a patar pá não pode acontecer eu tenho garantir os princípios éticos na na na nas apostas desportivas Não não posso não não pode acontecer em nenhum momento haver viciação de resultados ou o quer que seja e isso é preciso trabalhar sobre isso permanentemente e depois questão das receitas e as receitas é um tema importante as receitas das apostas desportivas são significativas E no caso concreto a futebol em Portugal eu acho que existe uma má distribuição das mesmas pá e na minha perspectiva é pressão é mesmo má distribuição das mesmas hoje em dia grande parte dessas receitas estão aí para a Federação Poa de futebol as receitas das apostas em ligas internacionais vão todas para a Federação de futebol E no fim a a Federação hoje emia tá a receber 30% das receitas apostas desportivas e a sen não tá a chegar aos clubes pá chega vi via liga mas a liga são os clubes esse dinheiro poderia ser usado e naquele tempo falá há bocadinho das infraestruturas poderia claramente ser usado via um princípio qualquer legislativo do governo que diga senus Senhores o dinheiro está a ser capitalizado como apostas desportivas deve ser canalizado Xis para os clubes mas os clubes só o podem usar para melhoria da sua infraestrutura e conseguimos financiar isto com o dinheiro que existe no mercado neste momento e que não está a chegar de uma forma muito mais transparente eu acho que esse tema valeria a pena pensar e repensar novamente eu acho que é um custo contexto que poderia ser ajudado por uma via regulamentar ou Legislativa ah por acho que é importantíssimo Sports Analytics do outro lado eu acho que H exemplos brilhantes do uso do Sports Analytics até nas contratações n análise estatística se nós olharmos para aquele exemplo daquele filme do bball Hoje em dia há clubes em Inglaterra que se especializaram o BR e o Brighton que até do mesmo grupo que o que o clube o mitil que também também rec exatamente que se baseiam em modelos analíticos para contratação de jogadores pá e que faz faz muito sentido eu acho que em Portugal há muitos dados ainda acho que há muitos clubes que já usam cada vez mais ados estas análises acho falta dar o passo seguinte se calhar para ser esse o modelo do US arm mas eu acho que é importantíssimo para o futebol e é muito importante para os clubes pequenos porque tem poucos recursos humanos e poucos recursos financeiros e com isso po setim maximizar esses recursos e tirar o o erro subjetivo da dar do jogador e hoje em dia com os com todas as evoluções que temos com a inteligência artificial cada vez é mais fácil por o computador a trabalhar por nós e aunar essa informação não deveria ser de todo difícil ex por isso eu acho que há aqui um caminho a fazer que em Portugal tenho visto alguns clubes avançarem por aí e e e os clubes os grandes a enormidade de data que eles têm sobre os seus atletas sobre os jogos é gigante eles estão US sal não vocês visitam eu conheço o o Seixal e no Seixal parece uma fábrica a certa altura o o que se passa ali eh aquela aquela aquele espaço de treino com aquela sala aquele tinha um nome uma espécie de box para os jogadores treinarem oate qualquer coisa leb é é o futebol leba tem um nome assim qualquer G sim sim mas eu falava há uns tempos com com o treinador lá que me explicava que o treino que é feito o treino normal é relvado há um treinador que passa a bola a um jogador e a bola é devolvida a bola que vai dequi para lá vai muitas vezes vai quase sempre diferente mais para aqui mais ali no futebol lá Eles garantem que aquele jogador tá a sub aquela bola sempre a si e ele em vez de testar uma vez aquele pontapé porque são daquela vez aquele assou ele testa 50 é muito mais fácil a seguir quando chega ao jogo acertar no naquele remate ou naquele aquele que nós vemos tantas vez acontecer que é Aquele passe para o meio da área e o chuto para para o céu se ele conseguir treinar aquilo 100 vezes seguidas é mais fácil do treinar uma ou duas que acertaram e nós vemos tudo isso no no no Futebol ou seja o US repetição leva a perfeição claramente e os clubes estão a evoluir cada vez mais nesse aspecto e no uso de dada de dados é impressionante e mesmo transmissão que da zone já tem canais específicos antiga el em que já nem há comentário só há estatísticas ao lado de Gol passes por gente de Passes certos por isso é fantástico também e mesmo para na parte falávamos à boquinho de atração do público mais novo para o para o futebol eu acho isso é essencial porque queres ter mais dados hoje em dia não não tás satisfeito a ver o jogo futebol só por ver aqueles 22 tipos atrás de uma bola quero saber muito mais sobre o que está a acontecer em cada um dos menes e a estatística aqui tem um peso importantíssimo outro tema que me parece pertinente abordarmos é a forma como se vê futebol em Portugal atrevo-me a dizer que em 141 houve um Boom com a entrada da das várias operadoras que também fizeram com com que subisse os preços e atualmente falavas da The Zone mas a SporTV também também está nesse nesse patamar e em tempo real nós podemos observar os golos as expulsões as grandes oportunidades e o o Miguel falava há pouco aqui bem da das Gerações como a dos seus filhos que hoje já não vem 90 minutos vão intercalando entre tiktok instagram ou outra coisa qualquer e queria que que nos desse a sua perspectiva sobre como é que se vai ver futebol daqui a 10 anos ou ou até CCO que estratégias é que estão a ser adotadas e e o que é que podemos fazer para para cativar as pessoas a observar mais tempo de jogo é uma pergunta difícil e não tenho uma resposta para 1 milhão de dólares é Exatamente exatamente mas eu acho que tem muito a ver também com aquilo que tem estado a falar agora e no ponto anterior mais dados no futebol formas diferentes de consumir aquele prod como é que as pessoas interagem com de que forma claramente mais interação com o que está a acontecer no futebol Eu acho que um exemplo F fbos é o exemplo da Kings League e a forma como há uma interação Clara entre o que está a acontecer no no jogo no campo e o que está e a forma como toda toda essa interação só desculpa interrompê-la Sport TV Já faz um um bocadinho disso que é as pessoas em tempo real podem ir votando no melhor jogador da do Jogo sim é verdade é verdade mas cada vez mais deveríamos conseguir trabalhar mais sobre sobre isso e criar mais formas de haver essa interação eu acho que essa interação é essencial hoje em dia no no Futebol e depois eu acho que a criação de produtos Paralelos eu acho que é muito importante as entrevistas com os jogadores nós damos muito pouco o futebol portugues acho que também paradigmático há muito pouca relevância ao jogador fala-se muito mais que o treinador com o dirigente os jogadores são protegidos num Casulo em que não são expostos uma redoma em que entram ex comunicações CL eu adaria ver aqueles documentários que eu vejo da Premier League sobre os jogadores como é que eles evoluiram O que é quees vão a pensar o que é quees estão a fazer em cada um dos mos nós não não Sporting foi Pioneiro nisso com com a ADN de leão Exatamente exatamente nós somos muito acho muito conservadores ainda em Portugal sobre este tema P aqui um caminho também a fazer sobre isto e se eu for pensar Então no que se faz hoje em dia na MBA sobre o jogador e sobre a história À Volta do jogador é quase um storyline do que é que estou ali a fazer nós não temos esse storyline em Portugal captar o público por via do jogador o foco no jogador um jogador como ucr sim o rioave deveria ser uma uma fonte de receitas capitalizar o jogador como o ucra e muito mais que pelo diz era obviamente um bom jogador de futebol muita qualidade mas era um entreter ao mesmo tempo então porque é que eu não consigo usar isto para atrair o público para o estádio e no plano estratégico da Uai para a liga também está esse behind the scenes fomentar esse behind the scenes pelos par eu acho que esse é é um tema essencial na valoração do produto de futebol e nós enquanto podcast como já tinh os filhos já havamos em duas temporadas muitos convidados mas nunca tivemos um jogador no ativo porque é muito difícil difícil convenc muito difícil eles não aos clubes sim eu tenho quase certeza que os até porque cá temos Reis jogadores que são relativamente retiraram-se há pouco tempo Eos is Não não é por eles eles eles até Andre Martins ainda estava no ativo quando veio só depois é que é que não arou clu for sim o próprio Adrian agora também também falamos com ele bastante e mas também ou seja ele não tá em Portugal neste momento isso isso acaba por ser um fator mostra um bocadinho há aqui ainda há trabalho a fazer para aproximar os adeptos do do dos dos jogadores mas que é essencial estee trabalho ou seja sim sim sim é é muito mais fácil vender um bom produto quando eu estou a falar sobre heróis que trabalham nesse nesse produto ou seja se eu focar nas caras no que eles fazem e não apenas e só no golo que ele marcou pá que é obviamente fabuloso mas consegui criar um storyline À Volta do daquele jogador o Imaginário para a volta do jogador uma glamorização À Volta do eu acho que acho um exemplo absolutamente fabuloso são as séries que anix tem feito sobre o futebol sobre ex eles deram a volta à Fórmula 1 a fórmula 1 estava em Claro declino sim aquela série cham atenção o Dri surviv pá mudou claramente mudou por um lado até o consumo da Fórmula 1 Fórmula 1 estava com uma média de espetadores Da Cas dos 40 e tal anos Neste momento S paraos 30 poucos de repente Há Uma Geração Nova que descobriu ali um desporto descobriu uma série de heróis passou a ver pá eu sou daqueles do tempo quer dizer tinha o cena como grande herói que depois se desligou da Fórmula 1 durante muitos anos nas fases pós e voltou-se a ligar nos últimos anos muito por aí e estar a ver um Grande Prémio hoje em dia eu que estou ver um Grande Prémio e estou a não só muito a ver os primeiros O que é que tá acontec não mas a luta entre o 10º e o 14º e quer dizer há uma série de lutas naquilo tudo que de repente foram levadas para para cima da mesa pá e a seg eles ferem a mesma coisa com a volta à França a volta à França tem uma exposição que que tem mas a série sobre a volta à França que existe na Netflix também tá muito bem feita e de repente trá para a Luas do dia não apenas o patar e o vingard mas também As equipas secundárias As equipas o o os os melhores atletas das equipas secundárias e tudo isso chama a atenção para o desporto a pessoa vê o desporto de uma forma diferente e acho que há muito a aprender fal em Portugal e um caso paradigmático é o do Rexon que é uma equipa da quinta liga britânica nesse caso então é agora tem milhões e milhões na qu ag vir ali alguém da hollyood pegar naquilo e tornar um produto foi doento expôs o clube não sim sim sim claramente mas também é a visão de alguém que sabe como é que como é que se v está está no está no fenómeno do entretenimento e percebe que eu consigo equalizar o futebol para o fenómeno do entreteniment eles nem percebem muito futebol que não percebiam fora de jogo é interessantíssimo exatamente o conceito fora de jogo o americano é uma coisa que sequer sequer percebe exatamente logo logo por aí logo essa empates também eh diz queres não eu acho que podemos podemos e avançar em em o o Miguel ao longo da conversa já foi já foi falando várias vezes mas é in contornável passarmos pela pela centralização dos direitos televisivos que em 2021 penso eu houve a aprovação do decreto de lei para para entrar em 2829 a comercialização centralizada do jeitos a audiovisuais já ouvi dizer que isto não será a solução para todos os problemas do futebol português mas certamente ajudará bastante queria queria que nos desse a sua perspectiva sobre sobre esta medida que é revolucionária para para futebol português Olha eu acho que eu acho que esse é um tema que vejo muita gente a falar sobre o tema muita gente às vezes a dizer que isto não faz sentido nenhum uma centralização e eu pergunto mas todo o resto do mundo toda a Europa tá errada e só Portugal é que tá certo todo todos o e Portugal NBA NFL tudo isso trabalha numa base centralizada por controle do produto em Portugal de repente começa-se a demonizar uma coisa que faz todo o sentido e não é uma questão só de Ah se calhar Vamos ser menos receitas no longo prazo teremos sempre muito mais receitas associadas a isto eu não sei se no no imediato No momento agora que entrar em vigor se vamos conseguir mais do que tínhamos no passado agora o que eu sei é que não faz sentido eu viver numa liga que não se vende como uma liga e vende-se Clube a Clube em que cada um dos clubes está a vender o seu produto sozinho eu não tenho a mínima dúvida que é muito mais fácil eu vender a liga portuguesa nos mercados internacionais do que vender o jogo do Benfica o jogo do Porto e o jogo do sporting se Car hoje em dia é mais fácil vender o Benfica na Turquia e pá seguramente que é hoje emia mais fácil ou o Sporting se calhar nos nórdicos mas isso são momentos agora vender um produto que é a liga Portugal que criou alguns dos melhores jogadores do mundo alguns dos melhores treinadores do mundo eu tenho vi como um produto único e a centraliza claramente ajuda isso e faz todo o sentido e por outro lado há aqui um tema que não se fala muitas vezes mas que eu acho que é importantíssimo que é com a centralização eu vou ajudar a fazer uma coisa que é muito importante que é uma agregação de uma classe À Volta do desporto do futebol em vez de estmos todos a pensar por si eu estou todos a pensar que o meu produto é o futebol Então como é que eu vou valorizar E como é que eu vou trazer mais dinheiro para o futebol e eu acho que esse esse fator é essencial para o futebol em Portugal por outro lado se eu Lar Hoje em dia as receitas da dos jogos internacionais não dos jogos internacionais receitas internacionais do futebol portug da venda da Liga para fora de Portugal São ridículas Se eu olhar para eu não vou comprar com a primeir liag A primeira leag é um exemplo hoje em dia não sei qual é o sem mais audiência se é a primeir liga ser Champions mas andam a lutar no mesmo campeonato mas uma liga espanhola uma liga italiana uma Liga Alemã a percentagem que vendem para fora é muito maior do que a portuguesa a Portuguesa São cerca de 5% das receitas tois do futebol Portugal 5% são vend da Liga para fora de Portugal para transmissões noutros países e eu acho tem muito a ver com isso com a questão da individualização de cada um tá querer vender por si querer que o Seu produto é melhor que o outro e Isso não pode acontecer é preciso de alguma forma transformar isto depois a seguir eu eu percebo o tema que exist em cima da mesa obviamente há três clubes grandes que recebem grande parte do bolo e que querem manter esse bolo para eles agora esses clubes grandes não se podem esquecer que eles não jogam sozinhos um Benfica só é o Benfica ou Porto Porto porque jogou com todos os outros clubes da liga durante o ano e cada um desses clubes tem pelo menos seis B seis jogos com estes grandes durante o ano todos e hoje em dia a diferença entre o clube que ganha mais em Portugal e a e os clubes que ganham menos é nem o clube ganha mais os que ganham mais Face ou os que ganham menos em termos médios são cerca de 15 vezes na Liga Inglesa Isto é cerca de duas vezes e nas outras ligas um não melhor inglês é menos é 1,6 se não me engano nos últimos números que vi uma espanhol são duas vezes e qualquer coisa mas anda por esses números o máximo Tá P nas três vezes só em Portugal é que temos uma disparidade entre 15 vezes entre um clube que ganha mais e os clubes que ganham menos e mesmo em termos internacionais e ou seja por exemplo o o um dos pressupostos da criação da da superliga e era o facto de ter cada vez mais jogos mais mais jogos grandes para aumentar as receitas televisivas e tudo que está à volta desses jogos grandes aqui em Portugal O que é que o que é que pensas da da da questão de uma de uma redção no número de de equipas da liga aquele formato de play-off formato de liguilha no final para haver mais jogos entre os grandes seria uma solução para aumentar e o valor portanto das receitas televisivas em Portugal Olha eu tenho uma opinião muito particular sobre o tema no sentido em que não é alinhada com muitas as opiniões que eu vejo por aí eu acho que era muito bom em Portugal avançasse para um modelo de de diminuição da liga e de haver uma segunda volta com os primeiros seis de uma liga é uma liga em vez de uma liga 18 li belga uma liga belga Qual é o tema que na maior parte da cabeça maior parte dos dirigentes e da liga Portugal que não lhes agrada tanto assim que é acham que isto é transformar secundariza uma liga enquanto eu for uma liga de 18 Como são os outros países está mais próximo do Big F est muito mais próximo dos Big five do que estou mais próximo de uma Bélgica mas em termos de produto televisivo que eu estou a vender produto de futebol eu tenho muito mais interesse em ver quatro Benfica Sporting ou quatro Benfica portos por ano do que ver só dois e delá prender Estes são jogos grandes que vão não em seu estádios porque os os três grandes temm os estádios quase muito perto dos seos mas nestas receitas televisivas tem muito mais interesse hum até se tiver um Benfica Sporting com Benfica Porto em canal aberto é o programa mais viste o ano seguramente e nós não podemos esquecer sempre esse facto e ao não e eu acho que a passar para uma liga para um formato se calhar de 12 equipas ou 16 equipas que as primeiras seis passam para uma segunda volta e voltam a jogar entre elas para mim faria todo o sentido eu acho que era um modo que em Portugal poderia funcionar não vejo grande vontade da parte dos dirigentes de fazer porque eu percebo a questão de comparativo com outras ligas mas honestamente no final do ano alguém anda a comparar são 18 para 18 vais comparar talvez e nem seja isso que nos vai pôr minorizado em relação a à Big F mas eu acho que esta esta opinião é muito não há não vejo no dirigismo português vontade ir por esse caminho o plano estratégico ess sema não está em cima da mesa por esse motivo porque obviamente nós falamos com os clubes falamos com os dirigentes falamos com as várias classes e não é um tema que neste momento os preocupa como tal não vale a pena estamos aqui a insistir no mesmo outra outro dos problemas que e que se tornou já foi bastante falado este ano que é a questão do streaming ilegal H isso isso também é um problema e e Portugal e por outro lado também é acaba por aumentar outro problema que é o facto de Portugal pagar-se bastante caro para relativamente acho que só Espanha e Inglaterra em que se paga obviamente ajustado ao poder de compra mas é é onde se paga mais para ver futebol ou para ver todos os jogos eh e como é que se pode contornar isso eu não sei se Portugal Não não é um país que se paga mais para ver todos eu tinha visto tava ali eu estava ali tac atac a Inglaterra penso eu sim o o futebol em Portugal é um produto caro é um produto exclusivo O que leva também é que foment as práticas de de de per sobre o mesmo eu acho que faria sentido todos pensarmos e princialmente só para doos televisivos se eu baixar o preço deste produto não irei democratizá-la e em vez de se calhar vender 200.000 subscrições por x vende 500.000 por metade do preço e de repente estou a fazer muito mais dinheiro porque o custo fixo tá lá todo neste negócio esse custo já existe eu acho que faria sentido de fazer este este raciocínio agora é muito confortável neste momento para quem está A F para quem tem mod delo montado eu percebo o risco que é pá agora vou baixar o preço porque vou atrair mais mas eu acho que a da zone Vem ajudar aqui a mexer um bocadinho era um monopólio até a ver não era um monopólio e neste momento já deixou de ser monopólio pel estão Claro e acho que vai ajudar aqui a mexer deste mercado agora eu acho que para o futebol português o processo de centralização vai ser importante para perceber que forças se vão mover aqui até porque há cada vez mais outra concorrência há concorrência das das plataformas de streaming cada vez mais começam a investir no desporto há os meos digitais de ver o futebol em todo lado ou seja deveria existir cada vez mais essa perspectiva de onde é que eu consiguir buscaras receitas para aumentar as receitas dos clubes e isso passa também por por encontrar novas formas de transmissão e o streaming faz tudo o modelo pper viw Também seria uma uma solução eu acho que eu acho que é uma solução Mas é uma solução que na maior parte dos países onde tem sido implementada não tem tido sucesso que era suposto acho que não não não não sei dizer os motivos subjacentes à mesma mas não é um modelo que ten emperado pelo menos até agora na grande parte dos mercados agora é uma agora é verdade Portugal paga-se muito por futebol e se eu for comparar isso com o salário mínimo em Portugal ou salário médio em Portugal então aí é isso depois é é um bocado desajustado bem vamos vamos entrar na reta final não é na reta final H tinha aqui h duas perguntas mais ponto de vista pessoal e do Ui e o o Miguel já referiu que que entende a ui como uma orquesta com brilhantes músicos que necessita de de um Maestro sendo o o Miguel um confesso benfiquista queria lhe perguntar se está satisfeito com o maestro que atualmente comanda o sportb Benfica Qual deles qual deles exato exato no clube ou no no clube não na equipa de futebol ou o que enquanto jogador tinha o c nome de maestro ah exatamente pá eu não é assim eu acho acho que o Benfica tem muito a melhorar eu acho que o Benfica nos últimos nos nos últimos nos últimos anos azou eu acho que tinha tudo para dar um salto qualitativo no futebol em Portugal e para cavar atar um fosse para os outros para cavar um fosse para os outros não era positivo atenção em termos de indústria não era positivo como benfiquista era fabuloso ção se me derem 10 10 títulos consecutivos em cada 11 anos ganhar 10 eu fico todo satisfeito com adepto benfiquista não como adepto do futebol quase que isso não é simpático em nenhum Clube o que acontece na Alemanha hoje em dia pá felizmente apareceu um LC nem Conseguiu quebrar aquela esia por isso eu acho que o Benfica não soube capitalizar as a grande vantagem que chegou a ter sobre sobre os SOS clubes em Portugal fez um projeto muito antes dos outros clubes de profissionalização e quando falamos da profissionalização eu tive ainda eu tive conversas com vários dirigentes dos principais clubes portugueses e o Benfica estava muito à frente de todos os outros na profissionalização do futebol e hoje em dia eu acho que estão todos muito mais equilibrados primeiro por os outros cresceram saudavelmente Ainda bem que isso aconteceu eu acho que o Benfica não não foi capaz também de por outro lado continuar a fazer esse crescimento h e a rodear-se uma equipa profissional que o conseguisse fazer eu tenho algum receio às tantes do que é que isso significa em termos de futuro estratégico do clube e do clube ou ou da própria sad eu acho que agora acho que as últimas diria quase medidas mas houve uma recomposição da Sade para caminhar nesse sentido eu acho que é muito importante os clubes estarem geridos por pessoas profissionais que têm prova dadas em qualquer outro setor e que conseguem disciplinar conseguem perceber o o fenómeno do futebol por um todo e acho que é essencial isso aquilo que eu digo e e que vocês referiram no início da conversa que é importante nós trabalharmos e contratarmos pessoas sempre melhores do que nós eu acho que é essencial num clube de futebol o presidente do clube de futebol tem de perceber que ele não sabe de tudo e vai precisar de recordar-se de pessoas que consigam ajudar nas várias competentes e o futebol hoje em dia é um mundo Ou seja é preciso ter teros pessoas nas várias competên seão muito boas e acho que o Benfica durante muitos anos teve muito à frente nesse aspeto eu espero que agora tenha voltado a acertar esse caminho depois da de uma fase de turbulência que eu espero que tinha sido corrigida e para para finalizar E a entrevista ao Expresso O Miguel disse que até 2030 quer duplicar a dimensão da da UI queria perguntar em jeito de brincadeira se se inspirou em Jorge Jesus quando chegou o Benfica e disse que ia para o Benfica a jogar o dobro e e que respetivas é que tem naturalmente para para para a nossa Uai até 2013 eu que era adepto e vi o Benfica a jogar após jorus entrarem nós jogávamos o triplo do que jogávamos antes eu acho que foi das épocas mais felizes no estádio foi o primeiro ano de Jorge Jesus não estou dizer o resto dos anos seguintes nem nem nem o seu regresso subsequente a primeira época absolutamente Fabulosa eu acho que aqui neste lado é a mesma coisa ou seja nós queremos claramente construir um novo paradigma do que é que é ui no mercado português e de crescimento da yuai eu acho que nós temos tido um percurso de sucesso nos últimos anos e fizemos esse curso de sucesso eu fui de uma ui com 200 pessoas e hoje sou de uma ui com 2000 pessoas 2200 neste momento por isso eu acho que nós temos todo o caminho para conseguir continuar a crescer há muito para fazer há muito valor a aportar aos nossos clientes que nós temos estado permanentemente focados sobre isto e acredito que o mercado português nos pode ajudar a dar esse crescimento há oportunidades de crescimento acho que a economia portuguesa está numa fase boa honestamente apesar de tanta tantas conversas temos Paralelos sobre o que está a acontecer acho que estamos numa fase de boa de Economia portug ainda de crescimento que pode continuar a acontecer e nós queremos colaborar muito tanto com as empresas portuguesas para as aulas a ter esse crescimento e o nosso papel é muito esse o nosso papel é de trazer confiança aos mercados aportar valor às empresas ajudá-las a crescer ajudá-las a desenvolver-se e nesse aspecto eu estou muito confiante que tendo em conta os nossos vetores estratégicos de crescimento e as áreas que estamos a apostar que ainda há um caminho de crescimento significativo para fazer pela frente muito bem acho que Chegamos aqui ao fim e portanto agradecer ao Miguel e também a por nos receberem aqui neste cenário incrível aqui para a ponte 25 de Abril para o Rio Tejo eh Espero que tenha tenh gostado tanto da conversa como como nós gostamos foi uma honrai um prazer enorme muito obrigado pela conversa foi um prazer muito obrigado Nós também o agradecimento também à rfm Claro e portanto não percam Não percam os próximos episódios fiquem fiquem por aí até à próxima semana um abraço 90 mais TR é bola girar o quto Cot cruzar e rabaça a converter 90 mais TR e vividos sensatos soltinhos e pacatos até o clima ferver e à medida que a semana nos vai dando muita Trama é o fora de jogo que está no 90 mais TR
1 comentário
Que maravilha de cenário ter o Tejo como fundo !Muito bem conduzida a entrevista. Parabéns ❤