Vídeo: Mariana Vieira da Silva não se revê nas declarações de Ricardo Leão

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euranet Plus Olá boa tarde bem-vindos a mais um casa comum com Mariana da Silva e Duarte Pacheco bem-vindos H esta semana será apenas com os dois em Bruxelas decorrem audições aos Comissários Europe europeus e por isso não contamos com a presença de um eurodeputado como é habitual avançamos como sempre para os temas nacionais nos últimos dias muito se tem discutido os problemas de comunicação da ministra da administração Inter Margarida Blasco este fim de semana levantou a hipótese de discutir o direito à greve das forças de segurança depois recuou na oposição houve quem pedisse a admissão de Margarida Blasco mas o primeiro-ministro reafirmou ontem ter confiança na ministra Mariana iira da Silva depois do que assistimos não ficou Margarida belasco politicamente fragilizada bom muito muito boa tarde boa tarde ambos eu Julgo que aquilo que se tem assistido desde Na verdade o processo dos incêndios com a capacidade da ministri da administração interna não apenas comunicar Mas mesmo manter aquilo que é aquilo que cabe oo ministro da administração interna a capacidade de eh passar serenidade orientação autoridade H está muito fragilizado não faz parte do meu feitio eh esse discurso sobre os pedidos de Missão quem sabe como constitui o seu governo é o primeiro-ministro e eu não acredito que o primeiro-ministro não tenha plena consciência da forma como neste momento Essa ministra em concreto fragiliza o governo mas isso cada um sabe da Constituição das suas equipas aquilo que me parece que este Episódio mostra é um pouco mais grave porque há temas que têm dificuldades onde o PS e o PSD têm tido ao longo do tempo posições semelhantes como é o caso do tema do direito à greve eh nas Forças de segurança e há doas que independentemente do caminho que se fosse seguir não podem iniciar–se com leveza há temas que e o PS tem a sua posição estável há muitos anos sobre esta matéria que mesmo que fosse para reabrir nunca tal pode ser feito com a leveza com que o tema foi falado e na minha opinião também não pode ser desmentido por um por um comunicado sem logotipo eh com uma linguagem muito pouco Clara tem que ser afastado de forma mais clara nós não estamos nem em Portugal nem no mundo no momento de criar incerteza em temas onde eh Há certezas no sentido de que há uma estabilidade de visão sobre esta matéria Duardo Pacheco eh terá o primeiro ministro esta perceção de uma imagem fragilizada de Margarida vaj que fez bem Luis Montenegro manter a confiança na ministra administração interna é muito boa tarde também e deixa-me só fazer o preâmbulo para depois ir direto à sua pergunta eu quando vi estas últimas declarações da senhora ministra e fiquei com dois sentimentos opostos por um lado é é é é útil saber eu fico feliz por saber que a senhora ministra tem pensamento próprio e acha que isto é matéria e isso é bom é bom que quem que vai para uma área eh tenha um pensamento sobre a área que vai Tutelar mas em paralelo a senhora ministra não está a ter a título pessoal faz parte de uma equipa faz parte de um programa de governo e de um programa e e suporte suportado um programa eleitoral que foi aos portugueses onde este assunto não estava e Como dizia a Mariana eh tem e quer dizer as as pessoas não não vivem em Marte tem a consciência de qual é a posição do primeiro-ministro sobre esta matéria portanto aqui não é um erro de comunicação é é mais grave do que isso eh foi uma certa espontaneidade que já tínhamos visto quando comentou as declarações de Nuno Melo Há Há uns meses atrás sobre o Ministério da Defesa eh que fi L ah se senhora é uma opinião do governo e depois ve-se a confirmar que não era opinião do governo coisa nenhuma portanto a Senhor ministra tem que ter muita cautela eh aquilo a sensação que dá é que quando é necessário intervir publicamente para transmitir segurança às pessoas e que as pessoas fiquem com a consciência que há alguém no Leme perante uma situação grave ela não intervém desaparece e depois quando não era melhor que desaparecesse Ou pelo menos não não não tivesse esse tipo de intervenções tas portanto eu acho que ela não não não não foi feliz e não tem sido muito feliz fiz e tenho a convicção que o senhor primeiro-ministro e não neste momento porque estamos com se meses de governação e é e dem metir alguém ou afastar alguém porque fez uma declaração infeliz não é quer dizer não não é propriamente a coisa mais forte o motivo mais forte paraar mas se tivesse passado mais tempo poderia di se se os se os episódios se repetirem com frequência eu acho que é preciso tirar ilações portanto não corremos o risco de de estar à espera que aconteça algo mais grave quer dizer mais grave não porque é mal para todos nós é mal para os portugueses agora se repetir este tipo de episódios alguma coisa tem que ser feito esta posição da ministria da administração interna surge depois de assistirmos a todos os tumultos que aconteceram nas últimas semanas em Lisboa a propósito dos desacatos em Loures o presidente da Câmara Ricardo Leão defendeu que os participantes nestes desacatos deveriam ser despejados das habitações municipais Mariana iira da Silva o secretári geral do PS ped Nuno Santos falou no momento menos bom do autarca socialista mas na na sua opinião depois do que foi dito Ricardo Leão deverá manter-se na liderança do PS Lisboa ou até colocar em hipótese uma recandidatura à Câmara de Loures bom aquilo que é mais importante é que o PS seja muito claro sobre as suas posições sobre estas matérias sobre qual é o quadro de princípios que o partido socialista defende e aquilo que lhe cabe na prática conduzir em termos de políticas e aquilo que o partido socialista defende rejeita de forma muito clara as afirmações do presidente da Câmara de Loures ao defender que é através da Integração das políticas de inserção e de reforço de uma lógica de comunidade que nós devemos criar condições de segurança nos bairros foi isso mesmo que aqui reafirmarmos dito isto eu acho que é muito relevante que também fique claro que já hoje os bairros municipais têm regulamentos e tê um conjunto de regras para cumprir H só que são regras enquadradas nos princípios do Estado direito democrático no qual nós vivemos e portanto eh as regras têm que ser cumpridas e obviamente quando há e há casos passados eh de eh crimes de tráfico de droga a serem desenvolvidos precisamente a partir de casas em bairros há várias circunstâncias em que já aconteceu e que está previsto nos regulamentos e os regulamentos existem para poder ser cumpridos e e isto é importante dizer porque h a inserção social a coesão social destes bairros também se constrói com justiça relativa e portanto eh queria ser muito clara eh ao dizer que não me revejo nas declarações do presidente da Câmara de Loures que Considero que o partido socialista tem um património de políticas que fala por si nesta matéria quanto às condições políticas que cada um entende que tem para ter cargos partidários essas acho que devem partir em primeiro lugar do próprio tenho a expectativa que essa reflexão seja feita mas também dos órgãos do partido E isso não tenho condições para comentar aqui precisamente por fazer parte deles mas podemos esperar que Ricardo um afastamento de Ricardo não não sei não sei dorte Pacheco estamos a falar de uma posição que chega a ser inconstitucional e além do PS local também o PSD de Loures H aprovou esta recomendação do chega sobre estes despejos acompanha esta posição dos social Democratas de de Loures ou tem um completamente diferente eh sobre esta matéria permita-me que eu envie um abraço de solidariedade ao Ricardo Leão eh e envio um abraço de solidariedade porque eh eu penso que da sociedade fos isso agora nas eleições Americanas como vamos falar daqui a minutos há a história do Politicamente correto em que todos temos que pensar quase a mesma coisa temos que ter a mesma resposta sobre os diversos problemas temos que e atuar da mesma forma e depois quando alguém tem uma posição diferente é completamente fica cheio de holofotes e quase que que é fusilado e não me revejo neste tipo de de comportamento que infelizmente na política Portuguesa vai tendo alguma frequência e em segundo lugar porque aquilo que ele disse não é nada de extraordinário para mim dar um exemplo dois exemplos nós dizemos todas as empresas são e até cidadãos quando querem constituir e algo para concorrer a a um posto de trabalho ou mesmo a uma a um concurso tem que mostrar declarações que não deva ao fisco nem a Segurança Social O que significa que se não está a cumprir com o estado aquilo que são as suas obrigações o estado diz não podes participar neste concurso quantos de nós quando concorremos a empregos nos pedem o registro criminal demme cá Olhe não você já que fez isto isto isto isto isto há 50 anos atrás não aceito que venha trabalhar conosco portanto isso São Regras que já existem agora Mariana e bem há regulamentos os regulamentos têm que ser cumpridos ponto e os regulamentos e o código civil já permite que e haja despejo se forem destruído património da de que lhe está a cargo portanto se começar a partir as cozinhas e tudo o resto tem que ser despejado agora a questão é então isso for património público se for património em frente à sua casa o Jardim o parque de estacionamento viaturas já não há nenhuma consequência tem que estar prevista no regulamento e eu penso que é isso que o senhor presidente quer o presidente senhor presidente não quer fazer nada de legal quer adaptar os regulamentos ou uma realidade E ess e essa adaptação tem que cumprir as regras legais e e e e ter até capacidade da pessoa poder protestar e encontrar argumentos para que ação seja seja revertida porque os direitos dos cidadãos tem que estar sempre Salvados sejam eles quais forem mas simultaneamente o estado não pode ver pessoas a receberem de si destruírem periodicamente aquilo que é de todos nós e ficar ávido e Sereno as pessoas T que perceber que há consequências para os seus atos portanto considera que deve haver uma revisão dos regulamentos para poder contemplar aquilo que o senhor presidente afirmou seguimos agora para uma visão para o que se passa lá fora EUR Plus a marcar o dia à eleição de Donald trump como presidente dos est Unidos a esta hora eh que decorre o programa Donald trump já conquistou maioria dos Estados decisivos 4 anos depois regressa à Casa Branca Mariana iira da Silva esperava uma vitória Com esta dimensão o que é que pode acontecer agora à relações comerciais e de segurança entre Estados Unidos e a União Europeia bom julo que estamos todos numa ainda naquele momento do Choque Hoje é um dia triste para a democracia é uma vitória de um discurso de ódio e de Não respeito pelos outros é uma vitória de um discurso de fechamento e de protecionismo é uma vitória de uma Total ausência de limites quanto às acusações e ameaças que podem ser feitas e por isso é um dia triste para a democracia e no mundo global que vivemos h não podemos considerar que isto é algo que aconteça num país eh terá Impacto e como aqui fomos discutindo eh em todas as dimensões desde a Nato onde já no mandato anterior Donald trump e teve posições que podem pôr hoje em causa a forma e os passos que foram dados na Nato do ponto de vista das políticas protecionistas eh podemos antecipar que elas vão crescer em todas as regiões do mundo e a Europa tem muito a perder com essa mudança mas também do ponto de vista de uma certa forma de relacionamento entre o poder económico e o poder político que Julgo que marcam estas eleições e teremos tempo para fazer essa análise nos próximos meses de uma espécie de aliança entre os autoritários e o poder económico E no caso o poder económico ligado e às redes sociais e já a muitos mídia mais tradicionais que nos trará a palavra faismo a Dias presentes da nossa vida que estou certa que nem eu nem o esperaríamos estar em 2024 no ano em que a democracia em Portugal faz 50 anos a ter que ponderar dizer Esta palavra com tanta frequência acho que é sempre uma manhã Negra e de choque e principalmente quando é hoje bastante evidente que aquela esperança que há 8 anos ainda existiu de que pudesse não ser tão mau como se previa é neste momento uma esperança que ninguém tem Todos sabem que Donald trump será um presidente com menos presença h de quadros republicanos de referência no seu governo com eh menos respeito pelo pelo institucionalismo e pelas regras e portanto é um dia muito triste e uma manhã ainda de de choque ardo Pacheco com todo o contexto internacional que temos uma guerra entre a Ucrânia a Rússia o conflito no médio Oriente esta H incerteza também fo muito associada à Donald trump Que risco é que esta reeleição representa em primeiro lugar afirmar que a democracia funcionou e temos que aceitar as regras da Democracia eu não não acho que a democraia funciona só quando nós ganhamos Só estava quase a fazer o argumento do trump eh ele até há uma semana atrás dizia que que havia fraude eh no momento em que percebeu que ia ganhar já já já não existe fraude quer dizer não não temos que aceitar o resultados Eu gostei muito por isso é que critiquei o que eles fizeram há há 4 anos atrás eh do dia 6 de janeiro e agora eh se os Democratas fizessem o mesmo teríamos que escar o povo escolheu agora aí duas questões uma é as razões porque é que o povo escolheu e acho que isto merece uma grande reflexão do partido democrático Mas também de nós europeus porque os nomeadamente no nosso caso o PS e o PSD mas os partidos que têm o o estatuto de governar o os países porque aquilo que aconteceu ali vemos na Alemanha FD crescer a Fronte Nacional em em França eh na Holanda ou na Áustria já temos pessoas da Extrema direita a liderar os governos portanto é preciso ter muito cuidado porque aquilo que deu para perceber eh é que há um havia um descontentamento completo sobretudo nos jovens com a atual situação porventura indevido indevido porque a economia até está bem tá a crescer perto de 3% quanto que a economia europeia cresce a um mas mesmo assim as pessoas acham que as coisas não estão bem eu vi um um numa destas reportagens um miúdo de 18 anos que era a primeira vez que ia votar que trabalhava num num num restaurante e ele dizia Ah eu vou votar trump porque a minha avó dizia que a economia estava muito melhor naquele tempo ele Claro ele não tinha consciência há 4 anos ou 5 anos atrás tinha 12 13 anos mas fe o argumento e portanto se nós não conseguirmos responder àquilo que são os anios dos jovens nós temos problemas graves e graves porque eh vamos aqui à segunda questão que é o que é que isto representa e aquilo que presenta é uma imprevisibilidade completa um exci ismo completo e finalmente um protecionismo ao nível económico que vai afetar toda a economia mundial e portanto perdemos em termos económicos porque o crescimento Global Será menor com e a maior economia do mundo fechada para si própria e perdemos em termos de segurança porque a segurança tem que ter previsibilidade temos que saber eu posso ir até aqui ou posso ir até ali porque sei o que é que o outro lado pensa e como é que vai responder neste caso Nós não sabemos e como não sabemos vamos viver momentos e graves Deus queira que não ficava muito feliz ninguém deseja isso mas é aquilo que infelizmente pode vir a acontecer Maria naveira da Silva considera que esta Vitória expressiva de Donald trump também resulta de uma falha do partido Democrata que optou por iniciar a campanha com Joe biden e depois voltar atrás e chamar cela Harris considera que se fosse cela Harris desde o início isto seria diferente bom que corresponda uma falha do partido Democrata É certo que corresponde hh sobre as causas desta Vitória eu procuraria agregá-los em dois grandes tipos a primeira H é de facto a situação económica e a situação de a economia do agregado familiar a sensação que as pessoas têm que o dinheiro que ganham não chega para as despesas que têm quanto a mim isto tem duas dimensões muito important portanto a primeira é que a inflação foi superior aos salários é preciso os governos terem atenção que mesmo que não seja no momento imediato precisam de fazer corresponder os rendimentos das pessoas ao custo de vida so pena disto se tornar insustentável e dentro desta sensação de incapacidade de fazer Face às despesas familiares o tema da Habitação e esse é muito relevante que nós façamos a mesma discussão em Portugal porque este é também é quanto a mim a origem de muitas das tensões também estas dos bairros eh também estas dos bairros que agora vivemos a falta de habitação famílias eh famílias divorciadas onde as pessoas têm que continuar a viver juntas famílias em que os filhos não conseguem sair de casa e muitas vezes Têm filhos e ficam na casa dos seus pais toda esta dimensão de acesso à habitação marca muito H aquilo que se passou eh nos Estados Unidos Porque mesmo quando a inflação eh está agora controlada e os salários acabaram por subir bastante nos últimos meses Mas se a habitação continua com aquele preço desproporcionado o sentimento da capacidade de cada um viver a sua vida mantém-se eh e a outra dimensão É talvez a mais problemática a mais assustadora eu acho que a incerteza em que o mundo vive o clima de medo que o mundo vive e de forma bastante contraintuitiva para nós aqui a partir do Olhar europeu ajudou Donald trump ou seja o clima de medo que ele criou acaba por ajudar à escolha de uma figura que projeta a força como Muitas vezes os autoritários projetam acho que há um debate também a ser feito na nossa sociedade Global H que é pensar se e escolher uma presidente uma candidata à Presidente mulher tem algum Impacto nessa Projeção de força h não creio ao contrário do que aconteceu nas eleições de Hillary Clinton que isso tenha sido o tema principal mas creio que continua especialmente em alguns setores a ter o seu peso porque no momento a de incerteza procuraram quanto a mim uma figura que é a mais incerta de todos mas também uma figura que transmitiu a essa força no centro disto tudo só para fechar está um sentimento de crescimento das desigualdades que nós temos nas nossas sociedades e que precisa de ser enfrentado porque muitas pessoas até podem sentir que vivem um pouco melhor do que viviam há 4 anos mas sentem que há outros que vivem muito melhor do que viviam há 4 anos e o combate às desigualdades é quanto a mim o principal desafio H dos governos Democráticos dos próximos anos porque sem ele criaremos mais e mais casos e a Europa segue-se com eleições importantíssimas que teremos em países centrais eh no enquadramento europeu onde fenómenos como este estão já à nossa Vista Duarte Pacheco deve Europa agora repensar uma estratégia ou manter a fé eh que a cooperação com os Estados Unidos se mantém da mesma forma eh permita-me só que diga ainda sobre a campanha eu penso que há um erro do partido democrático e que algumas vezes alguns partidos europeus seguem que é adotar em algumas matérias que eu compreendo que sejam muito relevantes do ponto de vista dos princípios não é isso que que eu vou questionar mas por isso como no centro do debate em que vem muitas vezes de minorias e que não não está de acordo com o sentimento de maioritário na sociedade e depois os resultados são estes estou a pensar na questão do aborto em concreto aquilo que ficou Claro é que sendo ISO o o tema central porventura afastou pessoas que teriam votar democrático mas que por razões religiosas o não fizeram com base naquela naquela assertividade Eu costumo dizer quando estamos a preparar campanhas a quando fazemos uma sondagem poros Quais são as preocupações das pessoas se as pessoas dizem que seu principal problema é a saúde e o trânsito não vale a pena estar a falar de turismo ou ou ou de planeamento podemos Podemos depois trabalhar essas áreas se ganharmos mas temos que apresentar soluções para aqueles são os problemas que as pessoas estão a identificar Ora bem eu acho queem Isto não foi feito pelo partido democrático e por isso causou agora para a Europa para a Europa tem que fazer aquilo que Já devia ter começado a fazer há muito tempo que é autonomizar nós temos um grande problema que que é a própria construção europeia eu começo a acreditar que a Europa pode estar a retroceder para um mercado comum puro e simples mercado uma zona de livre trocas porque com as divergências entre os diferentes governos sobre todas as matérias com sem ausência de política externa porque temos a Hungria a dizer uma coisa a Espanha a dizer o seu oposto só para dar dois exemplos faz com que deixe de ser respeitado e a maticamente que não haja um trabalho conjunto o trabalho tem que ser feito nós precisamos de investir para a nossa defesa eh o relatório drag bem o diz para investirmos na indústria da Defesa para termos autonomia estratégica e e e espero que isso aconteça se pergun sou otimista não não estou temos agora de olhar aqui para o lado para Espanha afetada muito afetada por cheias na zona de Valência muito se tem discutido sobre quem é que devem recair as respons ilidades sobre o que aconteceu e as precauções que não que deveriam ter sido tomadas Mariana ivera da Silva estas responsabilidades devem recair sobre Pedro Sanchez o governador local ou sobre os dois bom eh sobre quem tem a responsabilidade de agir nessa matéria creio que hoje não há nenhuma dúvida H à luz de das da Constituição e das leis em Espanha quem tem responsabilidade nesta matéria quem devia ter um ter feito um alerta e não fez quem recebeu um alerta e não transmi aos cidadãos quem não colocou os meios até porque questiona a própria existência da Proteção Civil é claramente o governo Regional dito isto H cabe ao governo Nacional também passar uma mensagem e Julgo que Pedro Sanchez precisava de ter Nem que fosse dito eu estou a tentar mandar ajuda e a região não está a aceitar porque a clareza sobre isso e o facto das populações saberem que está acontecer funciona também como meio de comunicação eu queria chamar a atenção para que nós estamos a viver e ainda mais na manhã da eleição de Donald trump os riscos de muito discurso que vimos nascer no na pandemia e no pós-pandemia a ideia de que a Proteção Civil é inútil que não é muito distinto da ideia de que não precisamos de tratar as águas eh que saem eh nas torneiras dos Americanos que foi dito agora na campanha a ideia de que há recursos a mais postos na Proteção Civil ou a ideia de que as tempestades são controladas pelo governo como Donald trump chegou a dizer ou que são exageradas pelos governos para exercer o seu poder tudo isto é um discurso que nós vimos crescer durante a pandemia e que teve este desastre H como como consequência Há muitos relatos de pessoas que sentem que não foram avisadas que acreditaram na mensagem H do governo Regional de que o pior já tinha passado e eh nós temos acho que de dizer que temos muita sorte por ter um sistema de Proteção Civil que ao longo dos anos se tem melhorado Mas precisamos de perceber que os custos da desinformação da desacreditação das instituições muitas vezes são mais rápidos a aparecer do que jogávamos e medidos em vista em em vidas humanas portanto a responsabilidade formal e política quanto a mim é do governo Regional mas também quanto a mim Eh Pedro Sanchez devia ter estado mais presente na comunicação chamando a atenção para essa ausência Duarte Pacheco como é que situações como esta devem fazer a união europeia repensar a relação com os estados membros uma vez que parece que as alterações climáticas começam de facto a ter algum efeito as alterações climáticas têm são reais só há há sempre negacionistas mas isso é a vida Infelizmente são reais e repetem-se de tal modo só que agora há negacionistas queam é pois esse que é o pior Isso é que é pior mas de tal modo que ha já quem defenda que eh como uma coisa uma coisa acontece em 50 em 50 Anos Outra coisa é se todos os anos estamos com furacões com com fogos com isto com aquilo e aquilo outro que no próprio orçamento do Estado haja rúbrica para responder a calamidades porque que porque deixou de ser uma coisa extraordinária passou quase a ser uma coisa rotineira portanto é necessário e e a União Europeia e a sua política de ambiente tem que ser mais eficaz para cons todos trabalhamos arar para o mesmo lado agora Mas neste caso em concreto permiss que diga primeiro há aqui um falhan do Estado um falhan do Estado ponto quer dizer pessoas que ao fim de 5 dias não viram um militar um polícia um agente da Proteção Civil e à frente da sua casa Isto é inqualificável Portanto acho que é um falhan do Estado completo que é uma uma vergonha e E se fosse aqui nós diríamos o mesmo Como é que depois não podemos dizer is É uma vergonha em segundo lugar a responsabilidade de ambos mas de ambos eu punha quase ao mesmo nível porque do Governo da região autónoma é claríssimo é claríssimo quer dizer se o estado tivesse a responder não estávamos aqui a conversar não respondeu falhou mas depois teve esse falhanço de não querer pedir a ajuda nós assentimos aqui em Portugal há uns anos há pouco quando foi usando os fogos na madeira em que o governo regional atrasou-se a pedir ajuda e depois quando quando foi já tá uma calamidade instalada nós não tememos que ter vergonha quer dizer não há Vergonha aqui nós todos estamos preparados os governos seja regionais seja centrais para responder a casos normais se H um caso extraordinário um caso anormal é dizer olha venham noos ajudar qual é o problema quer dizer não cai os parentes na lama não nos ca ninguém os parentes lama por pedir essa ajuda mas aqui há sinais que foi mais do que não pedir recusar em algumas situações até de outras regiões e de voluntários verdade é verdade e o voluntários que chegaram a momento disseram para iria para casa quer dizer portanto uma tonteria mas do governo já só dizer o governo Central porque a própria constituição diz que o governo pode superar eh o pedido decretando a calamidade e devia ter feito eh e devia ter feito porque aqui não pode haver guerra partidária porque o governo é de uma O Regional é de uma coro Central é outra é preciso a correr às populações e é essa também que é criticado pelas pessoas porque se o governo o outro já estava mal visto mas se o governo Central dissesse perante isto euc calamidade e vou enviar as tropas porque faz parte do território de Espanha e eu quero proteger todos os espanhóis porventura hoje só um é que estava a ser entre aspas fusilado na praça pública e não os dois dirigentes darte Pacheco Mariana da Silva muito obrigada chegamos ao fim do casa comum regressa na próxima [Aplausos] quarta-feira Y