Vídeo: E o Resto é História: Perón e a tragédia da Argentina no século XX

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Olá seja bem-vindo a este Episódio 278 e o resto da história com os dois do costume Rui Ramos João Miguel Tavares A Argentina é um país de grandes músicos de grandes futebolistas de grandes escritores e é possível que tenha esgotado aí a sua sorte porque em mais de 200 anos de independência não tem tido exatamente a mesma estrelinha ao nível dos governantes A Argentina é Há muitos muitos anos um país muito muito atribulado politicamente e se H político que marcou a história da Argentina e das suas atribulações desde a década de 1940 até aos dias de hoje porque o peronismo continua vivo é Juan domingo Peron presidente do país durante 10 anos nas décadas de 40 e 50 e depois durante mais 9 meses já na década de 70 até morrer no cargo em 1974 este ano assinala-se portanto os 50 anos da sua morte o que nos dá uma ótima desculpa para falar de um dos políticos mais marcantes do século XX no lado debaixo do Equador seja pelo estilo da sua governação populista seja pela sua igualmente mítica segunda mulher Eva Peron evita que deu um musical e um filme protagonizado por uma dona e seja pela forma como o seu legado ficou impresso na política Argentina Até ao presente apesar de os seus fracassos terem sido pelo menos tão numerosos quanto as suas conquistas Quem foi este Juan domingo Peron e como é que se explica que o peronismo continu a marcar a política Argentina 50 anos após a sua morte seja por aqueles que gostam dele seja por aqueles que querem acabar com ele Peron basicamente ele foi a cara de um dos mais espetaculares declínios do século XX que é o da o da Argentina começa o século como um dos países mais ricos e prósperos do mundo e acabou como um dos países mais afligidos por crises económicas e e financeiras e Peron é um é uma cara disto é é a cara desta história não estou a dizer que é a única causa desta história como eh deste declínio como vamos ver mas é um dos grandes e contributos para isso eh Mas vamos tentar perceber eu acho que era muito importante antes de entrar propriamente na narrativa política e dizer quem que foi Peron tentar perceber o que é que quer o que que era o problema da Argentina ou qual o que é que foi o problema da Argentina Ah bem o o A Argentina é um dos maiores países do mundo quase 3 milhões de qum Quad portanto seis vezes a península ibérica uma coisa gigante certo H eh no século XIX T estavas falaste dos seus 200 anos de e Independência a Argentina tornou-se Independência independente da da monarquia espanhola em 18 166 eh portanto sim 200 anos de independência h os primeiros anos são anos de guerras civis e de ditaduras militares Como foram eh nos outros países que se tinham Tornado Independentes na América do Sul isso dura esse período de instabilidade dura até meados do século XIX até por volta de 1860 a última guerra civil na eh na Argentina e tem o quê tem sobretudo a ver com a formação do Estado Nacional hum tem o Isto é São eh estados que estão a a formar-se a partir de território muito grandes muito diferentes e muito distanciados uns dos outros sim é um país enorme e que tem uma grande com e comunidades que têm uma grande relutância em submeterem-se umas às outras portanto Isto é verdade para o México É verdade enfim é verdade para os Estados Unidos da da América sociedades às vezes até sociedades muito diferentes que não se querem submeter umas submeter umas às outras onde há forças locais Autonomistas quer dizer independentistas até e e as coisas só estabilizam a partir de meados do século XIX 1860 quando aparece a Argentina verdadeiramente é quando adota o nome oficial da Argentina até aí eram as tinha começado por ser as províncias unidas do Rio da Prata era era o nome oficial em 1800 e 16 e portanto e eh e e eh adotando um sistema Federal como dos Estados Unidos como o do México como o do Brasil também Isto é todos estes estados gigantescos feitos territórios muito diferentes tal como o Brasil o Brasil também passa por períodos de grande agitação Associados a isso com o n o norte é muito diferente do Sul não quer estar submetido ao sul o sul também não quer estar submetido ao ao ao norte e a Argentina tem essa história portanto é uma história aí é uma história normal de formação de um estado a Argentina mas é uma uma estamos a falar de um ao mesmo tempo de um estado rico com muitas a Argentina curiosamente a Argentina não tinha sido um estado rico hum a Argentina durante e o ou antes a Argentina não tinha sido uma colónia rica da das não a prata vinha do Peru não a prata vinha do Peru quer dizer isto é o grande negócio da Argentina era o contrabando que faziam Portugueses e ingleses a partir do Rio da Prata com o peru para obterem prata eram um eh Era um país que tinha uma população pequena 500 em no princípio do século XIX 500.000 habitantes neste nestes territórios todos h não tem grandes Minas portanto não tem aquela riqueza mineral que tinha o peru e e o e outros estados não tem uma grande população indígena hum Portanto tem isto é um país já uma vez falamos aquilo é um país extraordin M europeu a maior parte da população tem origem europeia portanto não a população indígena ao contrário do peru e do México é muito pequenina isto obviamente também o tornava um pouco eh desinteressante para os colonizadores que são poucos e querem sobretudo usar a mobra indígena e na Argentina não tem essa mobra quer dizer e portanto há muito poucas a gente eh queira ir para queira ir para a Argentina e as vacas Rui os bifinhos que nós gostamos tanto isso começa em grande escala a partir de meados do século e XIX e é aí que nesta altura que começa o desenvolvimento das terras fertas das pampas quer para a criação de gado quer para a produção de cereais eh como trigo com um destino aos mercados europeus e obviamente esse desenvolvimento só é possível com o desenvolvimento dos transporte que permitem e o acesso desses produtos aos mercados europeus portanto e a navegação a vapor os barcos frigoríficos que permitem levar a carne eh da Argentina para o por exemplo a Inglaterra a Inglaterra é o grande consumidor é o grande mercado consumidor das produções de alimentos da e Argentina sem vapor não há bif sem vapor não há bif quer dizer e e isso torna-se uma torna-se uma grande eh atividade na Argentina ainda hoje é o quarto maior produtor mundial de carne eh de vaca por volta de 1900 é o quinto maior exportador mundial em valor portanto é uma das grandes potências de exportação quer dizer exporta uma quantidade enorme de alimentos repito sobretudo para a Inglaterra eh que quase se em grande parte alimenta-se com a Argentina e alimenta-se também com a Austrália depois com a Nova Zelândia de onde também vem também vem carne e e e com e com os Estados Unidos quer dizer com o trigo americano com o trigo americano portanto torna-se um país tal como os Estados Unidos como a Austrália Nova Nova Zelândia o Canadá torna-se um país muito rico porque está associado a estas exportações Para os mercados eh europeus atrai imensos Imigrantes europeus sobretudo espanhóis e italianos a população explode é uma coisa espantosa portanto a Argentina começa com a independência com meio milhão de habitantes eh em 1850 meas do século XIX eh portanto 50 anos mais ou menos 50 anos depois tem ou 40 anos ou cerca de 40 anos depois tem 1 milhão quer dizer portanto população duplicou em mais ou menos 50 50 anos a partir daí é uma coisa absolutamente espantosa portanto 1 milhão em 1850 2 milhões Em 1880 portanto em 30 anos duplica outra vez e depois 5 milhões em 1900 10 milhões em 1920 bem basicamente a cada 20 anos a população duplica e duplica com a imigração quer dizer isto é gente imensa gente que vem de Itália e que vem de Espanha e que se fixa na Argentina o crescimento de Buenos Aires é absolutamente espantoso isto buenes Aires em 1895 tem 660.000 habitantes em 1914 Isto é e 20 anos depois nem 20 anos nem 20 anos exato nem 20 anos depois tem 1,5 milhões triplicou emos em 20 anos a sociedade de de Buenos Aires portanto a população cresce imenso o país é muito rico em 1910 o o aquilo que se estima ser o produto nacional bruto per cápita é igual ao da média dos países mais ricos da Europa Ocidental era o sétimo país mais rico do mundo mais rico do que a Alemanha mais rico do que a Itália mais rico do que a Espanha mais rico do que a França à frente só tem os Estados Unidos e o Reino Unido e mais uns quantos uns Quantos países é um país onde há um enorme investimento externo um um dos países que no mundo em 1900 no princípio do século XX é uma das grandes fontes de capitais é a Inglaterra e a Inglaterra nesta altura 40% dos capitais Ingleses vão para a Argentina investe na Argentina construção de vias férreas desenvolvimento das Grandes propriedades criadoras de de para a criação de gado quas como f um novo Estados Unidos é isso um inclusi espera é o que toda a gente está à espera no princípio do século XX os a Argentina vão vai ser os Estados Unidos da América do Sul só pode ser quer dizer vai agora é uma grande potência de produção de alimentos para os mercados e h europeus e e obviamente vai começar a desenvolver uma base industrial e vai se tornar igual ao aos Estados Unidos Portanto agora pergunta-se onde é que as coisas malava bom onde é que as coisas começaram a correr mal quer dizer sim e onde é que as coisas começaram a correr mal bem Começou a correr mal depois da primeira guerra mundial basicamente porquê Porque da primeira guerra mundial uma das eh Uma das coisas que saíram da primeira guerra mundial foi o enfraquecimento imenso da Inglaterra o enfraquecimento financeiro e comercial da Inglaterra eh a grã-bretanha fica sem meios para aqueles investimentos que estava a que estava a fazer antes da primeira guerra mundial porque enfim gasta o dinheiro basicamente na guerra gasta os seus capitais eh na guerra e eh com a Inglaterra a sair de cena a começar a sair de cena os Estados Unidos não entram em cena digamos assim Isto os Estados Unidos não se Torn um grande investidor na Argentina portanto de repente a Argentina perde este seu grande parceiro eh de em termos de investimento em termos de origens de capital e depois nos anos 30 perde também os mercados europeus porquê Porque depois da grande pressão de 1929 1931 a maior parte dos países europeus incluindo a Inglaterra adotam políticas protecionistas porque também não têm meios para pagar as importações e portanto isto atinge fortemente a Argentina como um país e e um grande exportador de alimentos e atinge por exemplo o valor das exportações argentinas cai para 1/3 entre 1929 e 1932 para 1/3 p eles perdem 23 das suas exportações deixam de em 3 anos em 3 anos quer dizer porque isto estamos a falar do pico da grande depressão os países estão a deixar de comprar e estão a adotar políticas de protecionismo a ao fegar e de repente Temos esta população que está a crescer imenso na Argentina um dos países mais ricos do mundo e que de repente é confrontada com esta baixa de expectativas em relação a a a tempos em que estava habituada que enfim aquilo era sempre a crescer sempre a prosperar sempre a tornarem-se mais ricos à à Americana é quase uma grande pressão à Americana então é uma grande pressão e e obviamente O que é que acontece esta população toda portanto estes trabalhadores todos do campo e da gente que está nas cidades etc O que é que o que é que eles fazem bem nestas é muito fácil há uma parce uma quantidade de demagogos a dizer que os problemas que nós temos são todos devidos às elites que eh nós temos quer dizer aos grandes proprietários agrícolas que são também eh os grandes políticos são eles os culpados da situação em que nós temos nós estamos e eh E claro o sistema político também é um problema porquê Porque ess sistema político é um sistema representativo a República é uma república democrática a Argentina mas estes grandes proprietários estas elites de de de grandes criadores de gado etc controlam o sistema político controlam as eleições controlam os Parlamento etc e portanto há um grande apelo para e temos de nos livrar desta Elite esta Elite corrupta esta Elite que deixou a Argentina chegar a este ponto e quem é que aparece quem é que pode uma vez que o sistema sistema político está digamos controlado pela Elite política tradicional quem é que pode são os militares Uhum E são os militares que de repente aparecem não só na Argentina o Brasil também é uma história muito parecida nos anos os anos na década de 1930 os enfim a gente o Brasil e Portugal também os militares os militares aparecem como a grande alternativa à Elite política tradicional são T portanto têm força têm força para impor soluções não precisam de eleições dão golp de estado e são este corpo disciplinado que faz este grande contraste com uma elite política dividida entre partidos todos não se entendem não é aquela aquela coisa que se diz em relação aos políticos e depois aparecem os militares estudiosos disciplinados entusiastas que querem eh mudar as coisas e é isso que vai começar o primeiro golpe militar em 1930 portanto precisamente no pico da crise quer dizer o primeiro eh golpe militar e quem é que é eh ran domingo Peron basicamente é um destes militares é um oficial do exército aliás muito mais conhecido como desportista e dedicada à esgrima H ele tem uma mas na década de 30 ainda na década é um jovem com uma boa presença tem uma ótima voz tem muito jeito para falar durante horas e discorrer sobre todos os assuntos porque é daqueles gente que lê umas coisas e portanto sabe falar disto e e falar daquilo ele tinha fe ele nos anos 30 faz uma Viagem à Europa à Itália fica fascinados com o fascismo italiano entusiasmado com Mussolini acho que Mussolini é o maior e obviamente é uma inspiração para ele também em 1943 é portanto a história política Argentina nos anos 30 é muito complicada não vamos estar falar exatamente aqui descrever todos aqueles eh momentos em que há golpes militares e depois Revel para governo civil depois há o outro golpe militar há pressões militares etc em 1943 é instaurada portanto em plena segunda guerra é instaurado na argentino uma ditadura militar portanto uma ditadura mesmo uma ditadura militar e e Peron é o o ministro do trabalho desta e desta ditadura e E qual é que é o grande objetivo destes militares basicamente é resolver os problemas da Argentina mudando a sociedade Argentina e sobretudo mudando a relação da Argentina com o resto do mundo Hum mas desculpa tu estavas em 1943 1943 é é é Segunda Guerra Mundial é neste é Neste contexto A Argentina é neutral e a Argentina Aliás está a resistir os Estados Unidos querem que todos os países das Américas e eh declarem guerra a Alemanha e ao Japão e A Argentina é precisamente um dos países que não quer e Peron é está nesta ditadura militar que está a resistir à entrada da Argentina na guerra não quer que a Argentina entre na Guerra ao lado dos Aliados eh o grande o o projeto o objeto da destes militares é basicamente essa mudança e da economia e da sociedade Argentina portanto a industrialização querem tornar a Argentina um país Industrial através do protecionismo alfandegário Isto é eh impedindo as importações de bens industriais eh portanto é um processo daquilo que se chama que é substituir importações portanto substituir importações dos produtos industriais por produtos fabricados localmente e conseguem durante a Segunda Guerra Mundial até porque há dificuldades enfim os países os grandes países industriais estão envolvidos na guerra portanto não são grandes exportadores nesta altura portanto eles conseguem imediatamente formar uma grande uma relativamente grande base industrial em Buenos Aires sobretudo buenes torna-se uma uma uma área industrial e depois é também uma nova conceção da do papel do estado e do relação do estado com a sociedade eles querem tornar o estado o motor dirigente da economia e da sociedade Argentina querem que Os argentinos se organizem os trabalhadores em sindicatos os empresários e proprietários em associações portanto um sistema corporativo eh à Italiana quer dizer ao fascismo italiano e o estado a eh pactuar e a negociar estas grandes corporações acordos sobre sobre produção sobre salários eh enfim portanto um estado dirigid ista num sistema num sistema corporativo e a outra a outra grande Bandeira desta ditadura militar é a independência da Argentina Isto é a Argentina tinha estado sob a influência inglesa é um país historiad gente influenciado pela Inglaterra não apenas política economicamente mas também culturalmente portanto enfim basta pensar em Jorge Luís Borges como nós dizemos H à portuguesa um escritor incrivelmente anglófilo quer dizer que era típico daquela el letrada Argentina historicamente europeu e muita par de de da literatura inglesa portanto eles têm clubes H clubes as elites argentinas têm clubes à inglesa jogam os desportes Ingleses como Polo etc portanto Aquilo é é tudo uma vida a vida na Argentina parece uma vida no campo inglês Quer dizer é isso que esta vida e estes militares Querem Acabar Com esta com o domínio desta Elite anglófilo e tornar a Argentina completamente independente não apenas da Inglaterra mas também já dos Estados Unidos e daí a resistência à entrada na guerra eles não querem entrar ao lado dos Estados Unidos como sinal de Independência em relação muito bem estamos a a falar de quem foi essa figura Juan domingo Peron que Dominou a Argentina no Século XX e cuj legado continua até aos dias de hoje portanto eu estamos a falar da ditadura militar de 1943 em que Peron aparece como uma das figuras principais E estávamos a falar deste projeto e acho que vale a pena sublinhar o sentido desse projeto portanto a Argentina até aos anos 30 do Século XX e sobretudo desde cerca de 1870 1880 portanto durante 50 anos aqueles grandes 50 anos da grande prosperidade Argentina quando tinha sido um dos países mais ricos do mundo o que é que tinha sido a Argentina tinha sido portanto uma economia produtora de alimentos para exportação governada por uma elite de proprietários rurais muito sob influência inglesa portanto um país muito cosmopolita eh completamente inserido nos mercados mundiais e a crescer através dos mercados mundiais e este nível de prosperidade e aquilo que os militares depois da crise da grande pressão de 1929 1931 e do Choque que isso tinha representado para esta H sociedade e para esta economia Argentina o que estes militares estão a propor é uma outra Argentina é uma Argentina Industrial mas a produzir virada para o mercado interno portanto uma Argentina fechada sobre si própria afastada dos eh mercados internacionais desconfiada de ingleses e de americanos portanto distanciada e com esta estrutura corporativa dirigida pelo Estado um estado grande com eh tendo à sua frente estes militares nacionalistas em vez destas elites de proprietários eh rurais anglófilo portant e como é que se dá a ascensão de Peron se char Peron Peron tá numa posição chave quer dizer como Ministro do trabalho é ele que está em ligação com os sindicatos e ele promove uma coisa que é a sindicalização dos trabalhadores argentinos e entre 1943 e 45 a a força de trabalho Argentina é uma das mais sindicalizadas do mundo torna-se uma das mais sindicalizadas do mund P quer dizer promove os sindicatos H eh Portanto ele é o torna-se grande o patron da da do movimento sindical na e na na Argentina aparece constantemente faz muitos discursos Ele tem muito bom aspecto ele tem um aspecto assim numa espécie de de eh ator de cinema quer dizer com ótimo aspecto e muito fotogénico sempre a sorrir muito simpático grande um um homem muito alto e e o líder do Povo contra as elites tradicionais não a classe média detesta ou as elites tradicionais detestam e ele é o homem dos sindicatos é o homem daquilo que eles começam a chamar os descamisados que não é verdade porque os os trabalhadores sindicalizados até São muito bem pagos portanto não são nada pobres isto não são os pobres São pessoas que estão a tornar-se dependentes deste sistema eh estatista que de que Peron é uma das figuras em 1945 h trigas dentro da ditatura militar e por pressão dos Estados Unidos os Estados Unidos odeiam Peron que odiaram sempre quer dizer de testar os diplomatas os embaixadores americanos detestam acham um demagogo um um enfim tipo desonesto etc desonesto no sentido político eh portanto não acham péssimo e estão sempre a conspirar contra ele e conseguem dentro da própria ditadura militar que ele seja demitido e até preso e É nesse momento que Eva Peron que era uma radialista quer dizer Uma locutora de rádio porque Peron tinha ele tinha um um fraquinho por mulheres muito mais novas ela era muito mais nova do que ele e bonitas portanto era o caso de Eva Duarte que que era o nome dela e depois tornou-se Eva Peron e ele é preso e é Eva Peron a mulher de Peron portanto que no exterior S protagoniza este levantamento dos sindicatos sindicatos que tinham tido em Peron no seu grande patrono para libertar-se Peron e Peron voltar voltar e portanto em outubro de 1945 há uma manifestação gigantesca enfim há quem conte por milhões quezer as pessoas que lá estavam a exigir a libertação de Peron exigir que Peron possa vir e nesta altura a ditadura militar está a pensar acabar portanto está a pensar fazer eleições para a presidência para o governo Portanto o presidente é o chefe do Governo na Argentina e eleições para a presidência e e claro e ran domingo Peron candidata-se candidata-se quer dizer e ganha com 55% dos votos uma eleição gigante em 1946 e ele nesta altura além do apoio militar eh aposta também muito no apelo às mulheres ele por exemplo quer o sufrágio feminino que ainda não existia mas ele diz que quer propor o sufrágio feminino e claro tem Eva Peron que se torna quase uma segunda figura do movimento deste movimento que já é um movimento peronista quer dizer que estav associado a a a Ruan domingo Peron que é uma sido quase de Santa que Porque também tem aquelas características H que explicam a popularidade de Peron também tem um um ótimo aspecto quer dizer também tem muito bom aspecto também sabe falar também é capaz de estar horas a falar se for se for preciso a fazer um um um discurso tinha uma grande prática como atriz e como eh figura da rádio e eh bastante Popular fazia novelas na rádio e portanto era uma era uma voz a rádio é o grande meio de comunicação estamos a falar antes da televisão rádio grande meio de comunicação o cinema e a televisão portanto a rádio portanto temos essas duas figuras essas duas estrelas de filmes de eh atualidades daqueles filmes que passavam antes das sessões antes do filme nas sessões de cinema eles aparecerem H sempre com ótimo aspeto sorridentes e a falarem com o povo junto da população a preocuparem-se com com a população e portanto eles são examente populares são odiados pela classe média e a classe intelectual o Jorge luí Borges detesta Peron quer dizer uma como como toda aquela classe de intelectuais o detesta acham todo um um tipo vulgar eh demagogo eh eh mas claro há muita gente que o Aprecia e o que é que Peron faz no governo a partir de 1946 bem o que ele faz é acentuar o estatismo portanto nacionaliza indústrias e serviços que são medidas relativ ente populares porque são e por vezes serviços que são companhias estrangeiras inglesas sobretudo Portanto ele está a nacionalizar caminhos de Ferro Ingleses serviços de Transportes Urbanos Ingleses portanto há a nacionalizar isso tudo portanto mais uma vez Isto é não faz parte apenas de um modelo económico um modelo nacionalista quer dizer mais até do que as pessoas Às vezes as pessoas nesta altura não discutem estas coisas do ponto de vista económico se faz sentido economicamente discutem do ponto de vista da Nação da afirmação da independência da Argentina portanto Alguém poderia dizer isto é uma péssima ideia nós nacionalizar os caminhos de Ferro vamos deixar o perder os investimentos britânicos mas a Inglaterra deixa de mandar aqui na Argentina Portanto vamos tornar-nos mais Independentes aumenta salários CTO portanto arbitrariamente vai declarando aumentos de salários de salários e desenvolve o estado social portanto A Argentina é um paraíso dá dá tudo quer dizer férias pagas eh Segurança Social hospitais quer dizer h Peron não para de dar coisas às pessoas quer dizer isto não para de dar coisas faz também grandes investimentos públicos portanto basicamente ele usa as grandes reservas de eh Dev visas que a Argentina tinha como uma enquanto tinha sido uma grande produtora de alimentos portanto tinha um eh um um comércio com eh com excedentes muito grandes a favor da da e Argentina Portanto ele desenvolve este estado enorme Ultra protecionista porque inst estora Barreiras contra todas as importações eh estrangeiras e estatista portanto um estado cheio de funcionários cheio de dependentes do Estado quer indústrias quer sindicatos toda a gente está ali dependente do do estado e as pessoas começam a chamar a isto o quê começam a chamar isto populismo quer dizer porque é que é isto populismo Porque isto assenta numa espécie de mobilização do Povo contra as elites contra os estrangeiros eh mas não é de esquerda quer dizer não é propriamente de esquerda como como este tipo de mobilizações na Europa costumavam a ser Hum E porque que é Que dizes não é de esquerda bem Peron tem o fascínio do fascismo portanto é o grande modelo dele é a Itália fascista ele depois de 1946 vai proteger os nazis Ele acha que os julgamentos de nuremberga São uma desgraça quer dizer uma coisa horrível porque agora estarem a julgar aqueles coitados perderam a guerra e não estão aem julgar portanto Adolf eichman mengel todos os criminosos de guerra nazis vão para a Argentina são protegidos pelo governo enfim pelas autoridades argentinas na verdadeiramente H agora isto ao mesmo tempo não é uma ditadura eh não há um partido único há o partido justicialista que é o partido peronista eh mas que não é um partido único portanto há outros partidos há um Parlamento não não tem milícias Armadas tem os sindicatos obviamente para vir para a rua e os sindicatos fazem imensa coisa e depois é profundamente anticomunista quer dizer é há um lado anticomunista apoiado até pela hierarquia da igreja católica ou princípio H mas também anti-americano portanto anticomunista E antiamericano isto é difícil de class ficar em termos europeus por exemplo direita esquerda isto onde é que isto está quer dizer está em todo tem se nós tivermos aquelas caixinhas que define direita a esquerda em termos europeus o o peronismo está em todas as caixinhas de direita e de esquerda é um Nacional socialismo não e depois sim que é o aliás é aquilo que eles em determinada altura chamam ao seu próprio movimento e depois para tornar ainda Isto mais isto ainda mais complicado o peronismo Peron e o peronismo provocam uma ligação de todos os partidos políticos argentinos existentes de direita e de esquerda que se unem todos contra Peron e portanto de repente temos a união democrática que é a grande frente eleitoral anti Peron em que vão do Partido Comunista até aos conservadores e aos liberais estão todos unidos contra Peron portanto isto torna a política aparentemente muito complexa mas ao mesmo tempo muito simples quer dizer é muito simples porque isto está anda tudo à volta de Peron quer dizer basicamente a política Argentina em vez de ser um confronto entre direita e esquerda é um confronto entre peronistas e antiperonistas e os peronistas e os antiperonistas estes dois blocos têm direita e esquerda dentre deles portanto há há uma direita peronista e uma esquerda peronista e há uma esquerda antiperonista e uma direita antiperonista quer dizer portanto Mas não é fácil para quem vem da Inglaterra por exemplo quer dizer com habituado a um confronto entre partido trabalhista e partido conservador que é um modelo também para depois os eh confrontos políticos no continente europeu na Europa ocidental sobretudo de repente perceber isto isto parece extraordinariamente confuso não não não não corresponde ao àquilo a que se está habituado na Europa no confronto entre direita e esquerda portanto aqui aparentemente há uma parte da direita e uma parte da esquerda que estão Unidas com Peron a lutar contra a outra parte da direita e outra parte da esquerda que estão contra contra Peron mas apesar de tudo a popularidade de Peron a partir de certa altura como começa a cair começa a cair porquê Porque a partir de 1950 e e começa para aí 1950 e 51 é para aí que o historiadores apontam percebe-se imediatamente que a política do protecionismo industrializador vamos falar assim deste estatismo não vai dar os mesmos resultados da política de exportação Agrícola de e entre 1880 e 1930 uhum até porquê até pelo peso da regulação isto os mercados são histor fechados e e eh e e rígidos os salários são artificialmente altos O que tira competitividade à indústria Argentina e o que é que faz o que é que isto faz faz com que a reparem a Argentina entre 1880 e 1930 tinha crescido através dos mercados internacionais mercados de capitais eh mercados de consumo quer dizer era Através disso que a Argentina crescido a partir de dos anos 30 40 vai-se is Lar desses mercados ora nos anos 50 e 60 todos os países que no mundo cresceram e muitos países cresceram imenso nesse eh Nessa altura e convergiram com os países mais ricos do mundo fizeram através dos mercados internacionais o Japão a Coreia Singapura Portugal etc a Argentina está-se a isolar desses mercados e o que e isso reflete-se imediatamente na relação e entre a arg na na no na entre a riqueza Argentina e a riqueza do resto do mundo o PIB per cápita Argentina e argentino tal como pode ser estimado Muito provavelmente era igual ao americano em 1900 que é um impressionante sim e em 1960 é metade do americano já portanto A Argentina está a empobrecer relativamente ao resto do mundo e sobretudo em relação aos países mais ricos isto faz o quê isto faz com que este enorme estado social um estado social que faria inveja à Suécia à Dinamarca e e a todo todos os países escandinavos nesta altura e até hoje quer dizer um um estado social de uma generosidade enorme este este estado social que é construído na suposição de que a riqueza continuaria a crescer tal como tinha crescido no fim do século XIX e princípio do século XX mas com uma Argentina muito di numa Argentina muito diferente esse estado social vai se tornar fonte de défices constantes e depois de uma enorme inflação das maiores inflações do mundo e uma inflação crónica que ve que dura até hoje em dia porque os os governos não têm coragem para enfrentar este sistema montado de dependência do Estado eh tentam pagar as contas imprimindo eh notas isto desvaloriza a moeda cria portanto há um há uma espécie de um eh um uma uma riqueza artificial monetária que corresponde de facto a um a uma a um empobrecimento o que Peron começa a fazer e depois os outros a seguir elit distribuir uma riqueza que não há e ao fazer isso cria este monstro eh que tem de ser alimentado imprimindo papel moeda quer dizer e portanto a Argentina entra neste sim e a própria democracia também vai cada vez piores dias própria e a própria a própria eh democracia começa a piorar já no tempo do Peron Peron portanto não é bem um ditador mas começa a tornar-se cada vez mais repressivo H eh portanto Como disse há outros partidos há um Parlamento que funciona mas o o que ele faz é começar a adotar medidas de restrição da vida pública por exemplo ele nacionalizar rádio a rádio torna-se dependente do Estado portanto fica controlada pelo estado em relação aos papéis há uns que ele també em relação aos jornais há uns também que ele eh nacionaliza ou de uma certa maneira mas os outros têm uma coisa uma coisa faz uma coisa melhor raciona o papel com os jornais são impressos estamos a falar antes da internet os jornais têm de ser impressos Portanto ele para os jornais da oposição curiosamente nunca há papel quer dizer é uma coisa que acontece quer dizer uma desgraça e depois começa a perseguir aquelas pessoas que o criticam é assim que Jorge luí bores admitido lá da Biblioteca Nacional e enviado para inspetor de de Galinhas ou uma coisa Qualquer assim quer dizer uma humilhação e as coisas começam a correr mal também por outras vias evita e Eva Peron morre em 1952 portanto isso é um uma perda para Peron porque ela era de facto importante neste sistema como eh uma uma figura carismática e quase adorada por uma parte da eh da população eh e a própria Igreja Católica se distancia de Peron entra em conflito com Peron e com os peronistas portanto H uma parte dos peronistas que seos também examente anticlericais E isso também descontenta os militares e em setembro de 1955 Há um novo golpe militar desta vez contra Peron Peron Nessa altura h ele evita a guerra civil quer dizer ele prefere resignar e ir para o exílio quer dizer em vez de lançar a Argentina numa guerra civil Portanto ele vai primeiro para o salver vai para o Paraguai depois anda na América Latina e a partir de 1960 estabelece-se em em Espanha h a Argentina Passa então por uma a partir de 1955 passa por uma fase antiperonista portanto isto isto vai de peronistas depois para antiperonistas o o partido just socialista é proibido eliminam-se os traços todos do peronismo por exemplo desaparecem os restos mortais da evita e depois descobre-se que estão em Itália Enfim uma história rocambolesca H agora o que é que acontece o que acontece é que esta Coligação antiperonista não é nada estável vai variando políticas em 1966 cai-se numa nova ditadura militar parecida com a ditadura militar do Brasil introduz algum liberalismo económico e tem algum apoio americano mas as políticas nunca são estáveis porque tem Há uma grande dificuldade de facto dos governos enfrentarem este sistema criado pelo Peron eh nos anos 40 e depois a esta ditadura militar eh eh gera uma outra situação apare o o esquerdismo Universitário que aparece em quase todos os países ocidentais dos Estados Unidos França etc os estudantes universitários nos anos 60 tornam-se incrivelmente esquerdistas em França este esquerdismo Universitário torna-se maoista quer dizer é mau 71 que se torna a grande referência na Argentina torna-se peronista Isto é o estes estudantes universitários tornam adotam Peron Peron tá exilado adotam Peron como a sua grande figura e até evita quer dizer portanto de repente temos estes estudantes marxistas todos no culto de uma santa Que é Eva dimensão espiritual tamb sim tem aquela ideia que evita estar presente quer dizer que eles nas manifestações gritam portanto forma-se esta tendência revolucionária do peronismo que entra em choque com aquilo que é o peronismo ortodoxo que é aquele que está nos e sindicatos e que é antimarxista portanto de repente temos dois peronism um marxista e outro antimarxista sim eh em choque um com o outro assassinando Isto é encomendando assassinados uns das figuras principais de um e do outro portanto a tendência revolucionária de um lado a tendência Ortodoxa eh do outro a tendência revolucionária acaba por formar uma espécie de garras urbanas que são os montoneros ah como tem chega a ter 10.000 garrir é é da classe média um fenómeno da classe média contra os ortodoxos peronistas que são os dos sindicatos trabalhadores e que não concordam nada com Com estes eh com esta tendência revolucionária isto já está assim no nível surrealismo peronista É estamos na década de 1960 contra peronistas estamos na década de 1960 Peron está na na Espanha exilado tá proibido de voltar à Argentina isso era o que eu tea perguntar e já que há peronistas de um lado peronistas do outro e o próprio Peron não tem nada a dizer não tem imensa coisa a dizer o Peron Teve sempre imensa coisa a dizer durante toda a sua vida aliás eraa uma das suas especialidades era ter sempre imensa coisa seja ele continua a intervir na vida pública imenso é uma figura examente amiga porque ele tenta manter as duas correntes do peronismo portanto a tendência revolucionária e a tendência Ortodoxa portanto mantém contactos com essas duas correntes e mantém contactos também com a ditadura militar de 1966 portanto mantém contactos com toda a gente quer dizer ele ele Portanto ele explica sempre quer dizer como ele diz Bem no peronismo H gente esquerda a gente de direita Eh agora são todos peronistas quer dizer são todos peronistas todos TM e de facto são todos peronistas todos eles reivindicam a figura de Peron mas quer dizer nos anos 60 no fim dos anos 60 começa a haver na Argentina portanto uma espécie de guerra civil dentro do próprio peronismo quer dizer entre estes ortodoxos e estes e eh revolucionários em 1973 a ditadura militar eh também percebe que não que não pode continuar e que o melhor talvez seja é seja deixar Peron voltar vamos ver se Peron consegue então emendar isto tudo e ele volta eh com uma mulher nova que Isabel Peron que Estela Peron mas conhecida como Isabel Peron com quem tinha casado em 1961 uma dançarina muito mais nova muito mais nova imensamente mais nova ainda está viva aliás tem 93 anos hoje foi dur na altura de gravação deste programa na altura da gravação deste programa em outubro de 2024 porque este programa vai continuar a ser ouvido em outubro 2034 ainda está viva Isabel Peron e e Peron é eleito presidente a mulher é Eleita vice-presidente evita nunca tinha sido vice-presidente mas ele agora faz questão que Isabel seja Isabel é uma figura que está sobretudo associada à direita peronista portanto aos ortod que nesta altura formam também um grupo armado violento que é uma aliança anticomunista quer dizer portanto nós de repente temos uma os montoneros que é um partido guevarista uma uma corrente guevarista e que tem como referência Fidel Castro teg Guevara comunistas comunistas peronistas É sim católicos radicais da teologia da libertação etc e depois anticomunista uma organização anticomunista e a também peronista quer dizer e que se matam uns aos outros e que se matam Alegremente uns aos outros peiron já não está bem nesta altura quer dizer tem 78 anos tem problemas cardíacos já há dúvidas aliás quanto tempo é que ele tá lúcido E quanto tempo é que ele não está quer dizer e e em e julho de 1974 portanto morre e e Isabel Peron sucede e o que é que Isabel Peron vai tentar fazer vai tentar reprimir os montoneros reparem Isabel Peron à frente do movimento peronista do partido justicialista está a reprimir os montoneros que são peronistas também quer dizer toda a gente é peronista desta é quase toda a gente é é peronista ela não obtém muitos resultados o nós já falamos aqui do dos dos montoneros a propósito das garr ilhas urbanas nos anos 60 70 é uma organização de classe média de estudantes como as organizações Armadas eh eh de extrema esquerda na Europa eh extraordinariamente violenta mata imensa gente eh eh faz assassinatos seletivos de figuras sindicalistas quer dizer do dos peronistas de de enfim da eh da eh da direita eh Isabel Peron Tent os reprimir as coisas não correm bem ela não é muito efetiva porque enfim peronistas reprimirem peronistas é de facto uma coisa complicada e em 1976 é derrubada por um eh pelos militares que estabelecem uma uma nova ditadura militar e que fazem a chamada guerra suja contra os montoneros quer dizer em que os os montoneros monem muita gente os militares matam ainda mais e portanto conseguem extinguir os montoneros através desta guerra suja até 1982 83 milhares de mortes de desaparecidos quer dizer a Argentina portanto ão o que é que a Argentina de repente A Argentina está associada no princípio do século XX à prosperidade é o grande país das oportunidades para onde vão bilhões de imigrantes europeus a crescer e agora anos 70 80 e um país em declínio um país que está e eu salvo erro tem uma diminuição do PIB per capita real de cerca de 20% entre a década de 70 e da década de 80 quer dizer uma coisa extraordinária quer dizer um declínio um empobrecimento do país extraordinário e ainda por cima no meio desta de uma guerra suja quer dizer como cadáveres por todo lado quer dizer a gente a matar-se eh atentados tortura e violência policial do e é uma coisa tremenda S não é o fim do do movimento peronista o movimento peronista continua ainda continua hoje o partido justicialista ainda é hoje o maior partido da Argentina e está dividido entre duas fações uma fação socialista e uma fação neoliberal quer dizer portanto as as duas coisas existem no partido peronista umas vezes predomina uma uma outras vezes predomina outra a fação mais de direita predomina no tempo do Presidente Carlos Menem no nos anos 90 e e agora predomina a fação mais de esquerda da Cristina Fernandes da kirchener e e já neste século XX são todos peronistas todos S uns aos outros e e todos continuam a a a adorar o o o general Peron na Eva Peron e continua Sobretudo o sistema peronista Isto é o sistema a que Peron ficou associado este sistema a e enfim EA não produzir os melhores resultados até hoje sim mas que agora está na oposição agora está na oposição enfim agora há uma força agora apareceu outra força política a tentar e digamos mudar esse sistema associado ao novo presidente da Argentina rab M também dava um bom programa Bom e é assim que termina esta edição da e o resto da história Nós voltamos para a semana até lá