Vídeo: Ser pai contra a vontade | Voz de Cama | Antena 3

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[Música] voz de cama Cá estamos nós para mais um voz de cama estamos aí lançadas na estrada não é tan graça que estamos mesmo estamos mesmo de norte a sul vamos vamos às Il a ilha no Casa da Madeira É verdade sim senhor vamos já este sábado a albufeira ao palácio de congressos do Algarve É verdade um Palácio vamos atuar num Palácio eu vou fazer meu pequeno número de princesa Disney a cantar por favor e passarinhos entraram a cantar e ratinhos Claro e a falar também claro hum portanto já sabem quem quem passar pelo Palácio dos congressos do Algarve e neste sábado pode enviar mail para voz decama @ rtp.pt porque nós H teremos todo o prazer em responder aos vossos dilemas ao vivo convosco na plateia sem vos denunciar ou denunciando não se vocês quiserem autod denunciar se tipo sou eu sou eu essa aí sou eu é verdade hum e portanto é isso depois seguimos para Braga no dia 15 e depois seguimos para a Figueira da Foz no dia 18 de dezembro já perto do Natal exatamente Algar deixem-me dizer-vos que H nós já ralamos e podemos ralar novamente Pois é teremos uma convidada incrível que é auria portanto virá ela que cresceu no Algar exatamente e que virá a conversar connosco e que virá também claro portanto dar dar sabe fazer melhor sa que elora deve fazer um ótimo arroz de pato também examente certamente mas usar a sua voz como isso mesmo sua incrível voz exatamente e deixem-me dizer uma coisa que nós estávamos a dizer aqui em off e que eu vou dizer que só a vocês entre nós entre nós cheguem-se mais perto que é o seguinte pessoal do Algarve eu sou do Algarve e eu sei como é que a gente funciona a gente funciona da seguinte forma é mais do que 15 minutos de carro já não vai Ah pois eu sei Ana eu sei eu aqui não funcion assim mas não Algarve muito pois isto é eu eu sou No meu caso eu sou de lol e isto acontece em alb feira Ei mas isso é um bocado longe Não façam isso a sério Não façam mesmo porque eu não estou a dizer eu estou a dizer isto em relação ao nosso espetáculo mas podia dizer em relação outro é uma zona geralmente tão negligenciada a nível de de coisas a acontecer que é fixe que quando acontece uma coisa que as pessoas se mobilizem para Ora bem até para que mais coisas cheguem porque se a gente não vai aqui esté inclui convosco se a gente não vai depois as as coisas deixam de ir Os espetáculos porque olha não interesso exatamente pá O que é que custa a gente fazer meia hora 40 minutos de carro para ver uma coisa boa para ter uma noite diferente para ouvir conversas interessantes para e volto a dizer no nosso espetáculo ou noutro por favor porque nós estamos mesmo a sentir e eu conheço esta Resistência é um familiares tipo saiam de casa gente façam eu sei já tá frio e tal mas vocês voltam para casa cedo é verdade e quebrem muito aquele aquela ideia de que o sul é muito lá está o sul é a nível de eventos culturais alent Algarve são bastante h não acontece muita coisa e e eu acho que estes hábitos criam-se também não é eh portanto quebrem esta esta fama este estigma de exatamente deixem-me orgulhosa é isso e mexam esses rabos e sentem-nos na plateia do Palácio dos congressos do Algarve que já está bastante composta devo dizer tá tá tá tá eh mas contamos convosco voz decama @ rtp.pt Tânia tudo bem Tudo tudo tudo ótimo os 4 anos de Donald trump pronto era só isso que eu queria saber olha sabes que neste momentoem nem nem estava a perceber que era era era para que ias pá como é que estamos aqui eu acordei e tive uma sensação de Dejavu e este é é um Dejavu real não é Uhum que o feeling físico mental de de acordar e ver que Porque já já assim tinha sido da primeira vez sim da primeira vez mais surpreendente apesar de tudo Exatamente exatamente mas quando fomos quando eu fui dormir eh portanto ela aí à frente isto na da da primeira vez e à frente ou estava renhido de uma forma tipo não Claro que este gajo não ganha desta vez muitas das sondagens indicavam na a a camala uhum como vencedora e não aconteceu e isto é preocupante a tantos níveis sobre tantas coisas que nós falamos aqui e não só mas muitas muitas coisas Muitas distopias que estão prestes a a concretizar-se temo eu é verdade direitos das mulheres tu até eu ainda não vi isso mas disseste que ele Apelou ao voto sim sim tanto ele como Elen musk como também ou seja sumidades da estupidez como S gente de bem não é andate Elen musk Donald trump estavam a criar uma espécie de eleições baseadas em género e e o Donald trump fez muitos vídeos no tiktok a apelar aos homens que fossem votar homens vão votar homens vão votar Voss que interessa o que eu achei mesmo achei mesmo tipo Pronto agora se o género se torna H ideologia ou seja se se torna política Então tá isto está mesmo muito mal parado mulheres ele nunca escondeu a sua misogenia o seu orgulho em ter estado envolvido na na ai na quando na reversão Obrigada só só me vinha retrocesso na rão exato também é exato exatamente the Row R Wade exatamente e que é a lei que permitia o a interrupção voluntária da gravidez Hum E neste momento há uma série de Estados em que isso não é possível porque essa lei foi foi revogada exato e e e ele orgulha ass imenso Aliás ele disse coisas absurdas como H há médicos que querem abortar crianças bebés depois de nascerem pá Espetacular eating the dogs Pois é é que também também Cat eu já nem falo sobre os o eu já nem falo sobre os valores do homem eu já fal mesmo sobre da loucura a loucura a quantidade de processos de de de de acusações de corrupção de S sim pá é condenações mesmo não é e que pronto tá mas tá tudo cus de assédio de ter pagada a h e atenção a questão aqui não é pagar a profissionais do sexo é pagar com o dinheiro das das campanhas é pá tipo meno Não não é é impunidade onde as pessoas falam muito ah impunidade a impunidade Isto é assim um exemplo máximo e no caso de caso de exatamente violência sexual o é certinho acontece muito muito muito e acho que é muito representativo também da impunidade que os homens continuam a ter sobre muitos dos seus comportamentos e digo isto também porque é uma coisa que nós vemos no nosso dia a dia tipo ah porque eles são mesmo assim Ah E até onde é que isto pode ser levado porque pá eu não estou a dizer que não há mulheres corruptas pois Claro CL não agora aliás e haverá Ah com certeza e com certeza e ainda prxima há mulher muitas mulheres votaram nele muitos imigrantes votaram nele muitos jovens votaram nele ele teve esses votos todos h Malta eu fico eu fico sempre chocada com pessoal eu não sei se vocês estão a perceber Imigrantes mulheres H pessoas de qualquer tipo de grupo pessoas LGBT vocês votando nesta pessoa vocês são a formiga a votar no inseticida uhum 100% Pois é mas mas isto é muito complexo há um há um há um lado claro que é que é o lado económico que tá a a vencer um bocado aqui ou pelo menos essa é a narrativa sim de de pronto da inflação ter levado as pessoas a a sentir que durante os anos biden viveram pior do que nos anos trump e a querer voltar a esse lugar mas depois pronto eu acho que depois também há assim uma loucura generalizada h e é assim quase uma intimidação também não é tens um bocado a sensação tipo pá este louco é que vai levar isto para a frente Portanto o melhor estar do lado do louco assim se criam as depois as as autocracias mas pronto o louco também te vai lixar a tiis pois ti que achas que pois mas são Olha eu Isto são movimentos do mundo é verdade e a gente tem sempre pensar assim Nunca Houve tempos blindes na história da humanidade vocês é que a testemunharam que vai ser particularmente desastroso depois de um que parecia muito auspicioso também eu acho que tem a ver com isso sim mas pronto mas sim sem dúvida que os a política é cíclica não é e e vai se vendo este este este pêndulo ora para a esquerda ora para a direita no caso de de dos Estados Unidos sendo bipartidário isso é ainda mais eh Evidente nãoé clo Claro claro Evidente e quase não Consegues fugir àquilo porque é uma coisa ou outra a camala apesar de ter muitas coisas eh nas quais eu tava alinhada e coisas contava tanto também e isto lá está sendo bipartidário é uma merda porque só tens aqueles dois tipo ah já houve um ou outro independente mas quer dizer não é uma coisa sim só que o nestas eleições era diferente só porque estavas a votar entre uma pessoa normal exatamente uma pessoa louca ou uma pessoa que acredita na democracia e uma que quer ser basicamente e impor uma uma tirania que parece parece-me Claro não é acho que não nos estamos a enganar quando quando prevemos que isto vai acontecer pelo menos são as intenções dele e ele já nem sequer as esconde e depois pensar que em tão pouco tempo tivemos um Obama que era P era um príncipe não é ya também cometeu os seus erros Com certeza mas a política americana é muito Pronto tem tem um rabo muito preso ex tudo que tudo o que envolve geopolítica guerras e não sei quê Estados Unidos pois muitos interesses como se costuma dizer isso é isso mas bom Cá estamos para continuar a luta is é muit é isso é concentrar-nos eu acho que isto é uma sensação de impotência tão grande que o o melhor que podemos fazer para sentir ter algum sentido de control é pensarmos o que é que eu posso continuar a fazer na minha vida sim é um bocado isso olha o meu irmão estava a dizer que estava a ouvir um podcast já não era uma emissão de rádio qualquer Americana em que havia um comentador assim mais e eh Democrata a dizer Bom agora vou Olha vou tentar ler muitos livros ouvir muita música antes que comecem a proibir coisas o homem dis ISO ai que horror mas mas é que isso não é assim tão não é tão descabido não é tão descabido não não não é mesmo pronto handmade Style completamente cá vamos Oremos por nossos filhos e é verdade e bom e vamos a isto vamos mas falemos da coisa bem melhores é a Laurinda que faz vestidos por medida é o rapaz estuda nos computadores O que é que tens aí no teu computador Tânia gostaram desta transição de quem está enlouquecida e precisa de se rir para não chorar somos nós se calhar também tens uma pequena desgraça Olha é vou-te dizer nunca tivemos um caso como este ah gosto disso vamos a isto acho que é e é um e-mail curtinho mas muito giro Ora bem muito giro mas atenção e eh tem aqui drama como sempre Olá meninas e Olá se for o caso com idade convidade não é o caso hoje Vamos só nós e bem sou ouvinte assídua dos vossos podcasts ainda não ouvi nenhum relativamente a este assunto isto passa-se com um amigo meu será será que é mas vamos assumir que sim porque ela está a dizend que sim isto passa-se com um amigo meu e não sei bem como posso ajudar ou apoiar então é o seguinte até pode ser pode ser que seja mesmo amigo um casal na casa dos seus 30 e muitos decidem se juntar hum juntaram-se namoram há pouco menos de um ano e ambos com filhos do primeiro casamento portanto Eles já são pais nisto sem que ninguém saiba ela deixa de tomar a pílula e tanã Baby on the way Diz ela sentam-se à conversa e chegam à conclusão ela quer e ele não e pá ela porque já fez um aborto que foi complicada a recuperação ele porque já tem dois filhos e Ah pois ah com filhos Exatamente exatamente ele porque já tem dois filhos e diz que não tem est H estabil cdade credo estabilidade para um terceiro conclusão a gravidez segue e o casal separa-se Ah a minha questão é como gerir a sensação de incapacidade e obrigatoriedade de ser pai sem o querer pois sinto que ele mandou a toalha ao chão anda desanimado e frustrado sou completamente a favor das escolhas do corpo de cada um mas como gerir uma gravidez imposta a um pai obrigada por todo o trabalho que fazem Espero um dia vir a ser ouvidas estás a ser estás a ser estás a ser Obrigada com isto é um tema muito interessante nós já falamos aqui várias vezes um quer ter filhos O outro não quer um quer abortar já tivemos também um qu ela não sabia se abortava ou não mas eles estavam alinhados no Vamos no mesmo sentido uhum aqui não pois é e e e vou já abrir aqui a grande polémica de Então ela deixa tomar a pía e não diz nada isto lembra-me duas histórias então vá muito rápidas uma foi uma vez é tua ou é b esta foi comigo esta foi comigo uma vez estava h na praia com é começa bem bem não interessa tava com um ex e tava uma senhora lá que que con que era uma quase familiar pronto era mas era quase tua ou da outra pessoa OK OK e ele foi à água e eu fiquei com a senhora lá na e ela diz-me assim H então e filhos Ah claro e eu digo assim ah não sei agora ainda não não sei havemos de falar disso e h de sim falar para quê eh se quiseres ter tens e pronto ele não tem nada a dizer sobre isso deixas tomar a pílula e eu ah e familiar dele sim eu não era bem mas era quase ah e e e eu pensei pronto de facto é uma cena pronto que se faz se calhar Será que é porque das nunca me passaria pela cabeça tal coisa é mesmo eu acho é é super é terrível é um bocado perverso isto terrível mesmo Será que é porque é das poucas coisas em que nós sentimos um poder absoluto Então vamos utilizá-lo e pá sim mas é uma forma muito estúpida de usar a tu verdade é absolutamente absolutamente Eu também acho mas e E é verdade que às vezes as pessoas com um bocado confusas em relação ao seu ao seu poder e claramente que que esta senhora achava que não era uma decisão de casal era uma decisão unilateral e outra história Era uma uma amiga minha que que na altura já acabaram estas relações já acabaram todas por isso está tudo bem H tinha uma relação com um tipo era casada com um tipo já há algum tempo e a relação andava Má e ela tava queixosa e ela dizia assim e pá eu só quero que el Me faça um filho e que se vai embora Ah mas o quê mas ele tava em informado de que ela estava ISO Estava em processo eh eu eu mos anos mas eu vou imaginar que sim não é porque se ela estava naquela tipo e fez-lhe o filho não não felizmente não felizmente mesmo felizmente separaram-se antes que isso acontecesse mas Ou seja pode ser o caso dessa pessoa porque essa pessoa é tipo assim pronto eu quero se ele não quiser vai-se embora mas mas espera porque eu quando li este e-mail pensei assim porque ela diz nisto sem que ninguém saiba ela deixa tomar a pílula ean Baby on the way e eu pensei será que ela deixou de tomar a pílula para engravidar ou por outra razão qualquer Será que ela deixou por outra razão e por isso não lhe contou porque não calhou pá era uma coisa que eu falaria sempre estou a colocar em cima da mesa é só tudo bem Pode ser que calhou e sei lá deixa tomar porque t a fazer borbulhas ou porque há há um mito que cuidado com isto consultem os vossos médicas e médicos antes fazer isso que é tipo vou fazer uma pausa da pílula de um mês já muit da merda Não façam isso mas pronto às vezes há estes estas crenças não sei se mas lembrar tias num momento em que estivesse a proceder ao ato sexual Claro que sim era isso que sim mas mas às vezes também há este por exemplo quem faz pausas de um mês Às vezes tem esta ideia de que ah neste mês é Na boa ainda é efeito em retroativo Sim quantos filh quantos filhos nascem já nasceram tenho uma amiga que tem um filho de pausa de pílula pois pois pois pode não ser nada disto e não na verdade eu acho que tem mais cara de deixei porque queria engravidar mas estou a colocar hipóteses até porque essa nossa ouvinte provavelmente só tem um lado da questão porque é o homem do casal que é o amigo dela não é não sabemos exatamente as motivações da da outra senhora mas ele até por por eles terem terminado parece-me que ele se sentiu e enganado pois e e tipo mas como é que tu decides por mim e e contra uma vontade ou seja ele não tinha mesmo vontade e já tinha Expresso não sabemos se já tinha dito pois mas pá mas mas vou a dizer que sim né que acho que S el aí tipo eu já tenho dois filhos e não tenho estabilidade para ter mais um é que eu nem sei o que é que é mais grave se é tu decidires ser um filho sem perguntar ao outro se ele quer ou sabendo que ele não quer Ah pá sim é tudo mau é tudo pésimo sendo que vocês estão numa relação e vivem juntos Isto não foi um acaso Claro sim Isto não foi um acidente sim pá e depois pronto e depois continuasse é tudo terrível que é ele diz Ah então mas eu não quero e ela diz então BASA que eu vou ter na mesma pois e e agora a questão é e ela e atenção Ela diz que não quer ela não diz que mantenha a gravidez porque quer ter este filho Ela diz que já fez um aborto que foi complicada a recuperação e por isso quer avançar com gravidez percebes ou seja pelo menos eu é este email é curtinho Às vezes você consiste tiranos detalhes vamos ter mais detalhes que é isso chegam-se sentam-se chegam à conclusão ela quer ele não ela porque já fez um aborto que foi complicado a recuperação portanto é esta a justificação que ela dá Então isso é uma péssima justificação para se ser um filho tipo eu não quero ter um filho mas também não quero fazer um aborto é isto porque tive pois porque porque correu muito mal o meu último aborto por isso vou avançar com um filho que pá não estou para mais um aborto é que isto também é absurdo absurdo é deixam lá então criar um ser humano durante a qual vou está ligada para toda a vida só para evitar esta chatin atenção há há experiências há experiências muito traumáticas de interup potencialmente todas as experiências ent opção voluntária de gravidas são traumáticas mas no caso dela parece-me foi partic particularmente tr exatamente podem ser mas também deixem-me dizer uma coisa em relação a isto do do aborto e nós falamos disto até quando houve eh fizemos 20 anos 20 anos sim sim s não foi 20 agora não me recordo ao certo mas houve aqui um aniversário de referé do referente sim exatamente que é eh pode ser realmente eh traumático mas tendencialmente uma interrupção voluntária da gravidez é traumática não necessariamente por por pela tua decisão e por aquilo que estás a fazer mas pelo julgamento que sentes de profissionais de saúde que estejam a acompanhar pelo julgamento da sociedade pelo julgamento que tu próprio fazes de Ti em função de tudo que te disseram que devias ser enquanto mulher e aquilo que era certo e correto e moral e bons costumes etc etc mas aquilo que os estudos mostram e a associação eh de de Psicologia eh tem tem um conjunto de estudos que mostram Isto é que a probabilidade de tu te arrependeres é baixíssima o número de mulheres a percentagem de mulheres que passado anos se tinha arrependido era muito muito muito baixa eu não quero estar aqui agora inventar o número que não me lembro ou certo mas andava na ordem dos tipo 5% para baixo Ok o que eu quero dizer com isto é tendencialmente quem decide fazê-lo e faz de forma Consciente e é bem acompanhada não tem arrependimentos ou grandes traumas Associados a isto existem mais e ess Estudos mostram isto também existem mais traumas eh e mais dificuldades de vida e mais arrependimentos Associados a ter tido sem querer ter sem querer pronto é isso portanto mas eu mas eu acho que isto está mal contado ou seja mal contado não não necessariamente pela nossa ouvinte mas se calhar pela pela mulher ou pelo homem não sabemos que alguém tá tá a contar mal porque ela para de tomar a pílula não diz nada a ninguém engravida depois dá essa desculpa parece um bocado esfarrapada que é vou ter o filho porque não quero abortar mais uma vez pois pá e eu acho que é tipo ela basicamente o que não quer dizer é eu isto é uma leitura mas não temos informação suficiente que é tipo quero ter um filho sempre quis ter um filho não quero saber se tu queres ou não queres portanto vou ter Uhum E se calhar ela não quis dizer isto com estas palavras todas na medida em que estaria a pôr a vontade de ter um filho acima da do amor que tem por esse rapaz porque no fundo é é um bocado isso sim sim sim o a minha decisão se for isto né A minha vontade de ter um filho a decisão de tê-lo é superior tá à frente da relação que existe confiança inclusiva pá e e e de respeito e de sim porque isto isto é uma traição à confiança do outro e depois agora agora a questão é que deveres é que esse homem tem em relação a esse filho que que não quer ter é é é porque é é é eu estou a dizer estou a lançaste a pergunta sem ter uma resposta eu não eu legalmente não sei exatamente como é que se peramos aqui de mais porque a questão era se h não não estamos a falar é é muito complexo realmente porque não estamos a falar de um tipo que disse tipo não quero que abordes não quero sim ele ele se exprime a sua vontade desde o início e ela não respeitou essa vontade não é e ele sai sai de cena sai sai de cena mas na verdade não pode sair bem de cena porque ou melhor po e até pode mas eu até penso mesmo assim pronto deveres legais eu acho que que terá mas depois assim mesmo deveres Morais e e afetivos hum é verdade como é que uma pessoa trabalha esta questão dentro de si não m e que direitos também tem porque imagina a partir do momento em que ela decide tê-lo ele se calhar decide amar esse filho mas será que ela vai permitir que ele tenha um papel na sua vida ela não quer saber dele para nada os vistos e e e e esta criança também crescer com a ideia Espero que não lhe passem a informação desta maneira Mas como é que a sua a sua como é que ele foi feito em que contexto e que o facto de ter sido feito separou os pais sim o pai não queria que ele nascesse é tudo terrível isso exatamente Aliás não é o facto dele ter sido feito é o facto também ter escolhido fazê-lo sem o conhecimento e portanto consentimento da outra pessa provavelmente isto não lhe hav ser contado assim né pois espero esper que não eu espero que não espero que seja contado contato pelo menos sim agora será que esta mãe que fez esta escolha tentate contar eu não sei dizer o teu pai abandonou comigo grávida ela pode escolher dar essa pá Coitada nós nós também não sabemos a história dela mas mas efetivamente isto não é um comportamento mas isso e com todo o ruido que há depois em torno destas questões que H efetivamente não é tipo eh pois as mulheres fazem isto e não sei que exemplo fizeram na verdade muitas mulheres fizeram isto na sua vida e sim para para segurar casament para segurar casamentos para afastar maridos de amantes era um poder que as mulheres usavam da forma mais ya liviana e desesperada que se pode pobres crianças não é é o que eu estava a dizer acho que era tipo das poucas cartadas que sentíamos que tínhamos Pois então tipo tá aqui Manilha era era pois é era isso era pois é está e esse pensamento antigo foi o que aquela senhora me tentou passar também de pá tu é este Era T A não tens que lhe dizer nada credo pá que Malu que Malu que Malu que Malu péssimo H pá portanto e que que questões é que ela levanta no fim assim mais práticas ela levanta como gerir a sensação de incapacidade e obrigatoriedade e ela põ trás paraa obrigatoriedade mas de ser pai sem o querer pois que eu até lhe tiraria as aspas ele ele de facto pá e não é de só ser Men biológico é e não é de ser só Pai sem sem querer que é ser obrigado a relacionar-se com a mulher que lhe fez essa Sim essa será ai pá mas quando ela diz é porque esta amiga não relata como esta mulher foi foi foi uma cabra Ou seja a forma como ela relata quase que dá a entender que ela parou tomar a pílula por outra razão qualquer porque porque imagina Mas ela di sem dizer nada a ninguém isso já impliquei juízo não é sem dizer nada a ninguém para tomar a pílula Pois é porque eu penso assim se isto tivesse sido um acidente de fiz uma pausa de um mês e engravidei Eu acho que já ganha outros contornos pois ainda assim devias ter dito que olha cuidado aí um coitezinho interrompido uma cena um preservativo qualquer coisa não e dito e e tipo ou seja se ela sabia que ele não queria ela própria Se ela respeitasse a vontade dele eh pois mas bom isto é complexo não mas mas é assim respeitar a vontade dele mas ela também não tem que fazer Claro por isso é que eu digo que a intenção Inicial faz diferença porque se isto pelo menos na minha avaliação da situação não é bem estará a ser uma avaliação moral eu não queria que fosse se calhar está a ser peço perdão mas que é se ela teve a intenção de vou ter e cagi para ele sim acho mais grave de uma forma geral e ele dizer mas eu não quero ter e eu tenho na mesma eh do que ter sido uma coisa que aconteceu por alguma irresponsabilidade e ela agora Ach mas imagina vamos vamos pôr no papel dela ah gostava de ter filhos ai pá Olha eu não chatio agora como é que eu vou gerir isto pensa ela pois é que temos essa acamado e depois ela diz assim Hum bom vou parar agora de tomar a pílula porque Anda aqui com mais enxaquecas e vou fazer aqui uma pausa que as hormonas estão-me a deixar maluca tão no ato pois Claro ela sabe perfeitamente que não toma a pílula Não é ele não sabe que ela não toma sim ela sabe que el não qu ela sabe que ele não quer ter filhos ok pode ser uma grande chatice e se calhar era uma coisa que devia ser conversada ou que se calhar Como já falamos aqui mil vezes levaria à separação de ambos e ela ia à sua vida ter filhos ou não e ele ia à sua vida também pronto se fosse uma questão não negociável n é sim eh portanto ela ao saber que ele não quer ela eu acho que ela tem ela própria de ter medo de engravidar Tipo se eu tiver com uma pessoa que não quer ter filhos eu vou ter medo de engravidar porque sei que aquela pessoa não quer ter um filho sim sim sim e ela não teve esse medo ou seja por mais que fosse irresponsável não o avisar ela própria devia ter esse tipo e pá não espa aí isto nós não planeamos ter filhos portanto deixa-me cá proteger sim sim sim não vai ser com este tipo vai ser com um tipo de quem eu gosto faa sozinha eventualmente Será que ela tinha aqui ideia romantizada de tu já tens filhos com outra pessoa quer ah pode ser isso quer ter um quer ter um nosso para nos unir unir assim de uma forma mais se acontecer ele fica ele convence se acontecer não é se ele se existir ele já não Vai recusar mas isso é um risco muito é um e não é só um risco é qua oferecer-te um animal de estimação sabes sim sim ve aconteceu-me isso aqui um cãozinho morre morreu o meu porco da índia quando era m e passado para Paraí morreu de uma morte muito triste tipo as patas desfaziam Ai que Coitadinho uma doença assim muito grande era uma coisa muito triste ele era muito querido e passado para aí um mesm uma amiga minha nos meus anos com uma caixa de sapatos e e eu tipo eu não queria nada Ah e depois tiveste ah tive Claro lá está pronto e e e viveu muito viveu sim também viveu mais ou menos o que foam os os porcos da Índia mas não foi tão não teve tanto protagonismo na minha vida porque coitado porque já pois ess com estee filho nós somos horríveis vocês vocês Ana vão chamar cpcj para buscar o teu filho depois desta conversa é que eu não tenho filhos tu tens tu tens outras responsabilidades por as coisas que Estás a dizer mas ol não tenho porcos da Índia por isso está descansados PR o o as associações de proteção animal não viram não foram todos Muito bem tratados Isso aí até ao fim da sua vida PR mas sim eh mas é isso um bocado Porque é tipo ah não eu acho que se eu engravidar ele vai vai amolecer o seu coração pois ele vai perceber que tudo é possível e que não não se metam pois não se metam Nisso porque porque isso porque isso é desonesto para com o outro é é é atropelar eh eh e eh eh é atropelar a vida do outro os objetivos do outro os desejos do outro e os limites do outro e os limites do outro e é comprar um uma vida de de de tormenta porque e pá ai que é tão complicado porque imagina por mais que tu queiras ter um filho Será que vale a pena pagares o preço de seres obrigada a relacionar-se para sempre com uma pessoa a quem com quem tu Não foste honesta e que se calhar tá magoada contigo e que se calhar se vão agredir um ao outro Porque vão ter que tomar decisões conjuntas sobre escolas sim sim sim sim atividades extracurriculares pedagogia parentalidade pá vale a pena em nome de um filho que se queria muito muito ter-se uma vida toda desconjuntada em redor desse filho só que aqui a questão é a gravidez já seguiu portant eu eu e e eh eu acho que aqui já nem se colocaria eh já nem se coloca a questão do faz Aborto Não fazes aborto pois agora já não mas em último voltamos à aquela questão do do dos poucos poderes que que tivemos ao longo da história e que continua a ser um Olha é um poder e é uma desgraça também ao mesmo tempo que é somos nós que decidimos em última instância se uma gravidez avança ou não avança uhum para bem e para mal não é hum portanto se ela agora quer avançar pá ela na prática também tem o direito de fazer ela tem todo o direito eu acho que o problema está em ela não ter dito não ter dito que tinha deixado tomar a pílula acho que isso acho que é só isso verade porque eh por vezes acontece e volta e meia parecem-me e histórias destas uma mulher que eh uma mulher não portanto duas pessoas fazem um filho ela engravida ela não quer ter esse filho e ele quer uhum e fica muito triste porque ela quer abortar e eu não quero que tu abordes não só o que é que acontece Nós não somos incubadoras dos Sonhos de eternidade de ninguém eu não posso ter um filho para tu seres pai eu não posso ser o porque até pelas implicações que isto vai ter na minha vida no meu corpo na minha carreira em tudo que serão porque continuam a ser certamente muito diferentes das que tu terás portanto Tu não podes decidir por mim se eu avanço com uma gravidez porque tu queres ser pai só que aqui temos o contrário que é tipo ele não quer ter e ele é que querum e aqui o resultado final é é fica vai nascer aqui é Vai nascer uma criança sim que um quer e o outro não pois ai e tudo bem houve tudo bem tudo bem mais ou menos agora o que ela nos pergunta é como é que como é que ele faz para lidar com esta obrigatoriedade tudo bem Se tivesse sido um acidente era o que pois er o que eu dizia no início pronto É só isso é só aí que queremos chegar mas se tivesse sido um acidente CL a maneira como está contado aqui é que não foi um acidente parece intencional parece eu estou aqui eu vol e meia trago aqui outras hipóteses mas o que é facto é que na forma como está contado parece intencional e E aí é isso Pronto acho que é é um é isso é uma falta de respeito pelo outro acho que não há questão aqui a não ser que tenhamos a versão agora era ótimo pá que e portanto a pessoa que está grávida neste momento tivesse a ouvir-nos dissesse essa história não é bem assim pá se estás a ouvir por favor se estás a enfiar a carapuça ou se estás numa situação semelhante sem por favor descreve-nos descreve-nos se bem que semelhante não porque a não sabe bem pois exato não e imagina se Car a pessoa tá a ouvir e pensar assim não é nada assim porque a minha não é assim tá bem mas a tua não é assim não quer dizer que esta nós não temos informação suficiente mas se foste tu próprio esta pessoa mas como é que a pessoa vai saber não vai dizer não vai saber fogo mas adorava ou adorava ouvir a outra a outra versão Porque podemos estar aqui a ser muito injustas é verdade é verdade mas também estamos a ser a partir da da pouca informação que temos perdoa-os ainda não respondemos à questão Ana que é nós estamos a fugir esta questão com porcos da Índia percebes como gerir como gerir a sensação de incapacidade e obrigatoriedade de ser pai sinto que ela que ele mandou a toalha ao chão anda desanimado frustrado imagino Claro Hum E ela diz que é completamente a favor das escolhas do corpo de cada um mas como gerir uma gravidez imposta a um pai pá é que eu imag Eu não eu não sei muito bem há uma parte de mim que pensa assim eh já faz psicoterapia pois faz muita muita muita rapidamente na verdade toda a gente aqui esta criança também vai precisar eventualmente mas sim faz mas para perceberes aqui como é que como é que Consegues isto e qual é a tua disponibilidade para construir uma relação Qual é o o teu nível de disponibilidade para construir uma relação com este com esta criança que vai nascer porque vai né Já percebemos que vai em que em em que moldes como é que vai acontecer H porque depois como é que tu vives com a ideia pelo menos estou a pensar se calhar um bocadinho à luz do que eu própria sentiria se calhar não o que sente toda a gente e muitos homens não sentem certamente Mas que como é que tu te sentes com a ideia de que existe um um filho teu no mundo e tu não te relacionas com ele e pá terrel e não é só no mundo é Provavelmente na mesma cidade que tu por acaso vou-te dizer que sim lá está na outro dia falávamos disso aqui que é a história do do abandono do pai é Ganda clássico e não parece que esteja ou seja até até dei o exemplo acho que foi não sei se falamos no ar ou se falamos fora do ar hum de no reality show e os concorrentes começarem a partilhar histórias da sua isto eram panto Miúdos hoje em dia de vou dizer 20 e Picos anos sim a partilhar histórias e pai metade daquele elenco tinha histórias de abandono do Pai sim sim sim e pá que estamos a falar de PIS tem a minha idade para aí né eu tenho 45 eu podia ter perfeitamente um filho de 20 ou de 25 sim h portanto isto ainda é uma coisa que é muito comum muito e as e as famílias eh consideradas monoparentais são muitas vezes principalmente constituídas e mãe pois porque não quer dizer que em todas tenha sido abandono do pai às vezes é só aguarda depois também se coloca muito isto que é a justiça continua a atribuir muito mais rapidamente eh guardas integrais a mães e há pais que que que que se revoltam e queixam em relação a isto e eu acho que é é é um é um tema importante de ser discutido porque há um pai que quer verdadeiramente estar envolvido que tem competências para fazê-lo e a partida está em desvantagem Isso é uma realidade exato portanto aí não mas estamos a falar mesmo daqueles que foi comprar tabaco e nunca mais voltou sim sim sim eu tenho amigos que tenho um amigo em particular e ele está sempre a fazer piada sobre isso ele não sabe quem é o pai e como ele não sabe ele tá sempre um bocado uma piada defensiva grande beijinho tiveres a ver tá sempre a fazer uma piada defensiva de se ques gar aqui é meu pai exato se ques gar aqui é meu pai e e realmente pá é é um é uma falta de de im de figura sim sim sim é que nem é só a presença na tua vida é uma imagem de quem foi a pessoa que participou do meu ADN Pois é e depois podemos dizer mas o que é que interessa a biologia e o ADN e pá se ele tiver uma ótima referência de amor na sua mãe isso tem sim senhor tem sim senhor até até se vive bem com isso imagina Admito que seja confuso Porque estás habituada a um modelo de família à tua volta seis vezes as pessoas pai mãe não sei qu mas sim de facto é tipo sei lá se tens um até a nível de saúde não é tipo adorava saber de onde é que vem esta minha doença ou imagina e quem o perfilou depois e foi um uma outra relação com senhor foi casado com a mãe que hoje em dia também já não é mas que é um nome que ele usa porque quando tu tens por o nome do teu pai da tua mãe em montes de coisas pois exato exato sim sim sim e isso é tipo Bom eu não sei quem é o meu sim até aquela curiosidade de saberes não é as as linhagens sde que quando eu digo ele não sabia É no sentido de a mãe sabia a história ou seja sabe quem é no foi foi com este senhor que eu fiz o amor e o amor ou o sexo ou o que tu quiseres e tu foste feito mas esta pessoa mães desapareceu à vees nem as mães querem falar muito sobre esse assunto na verdade isso ele ainda lhe comunicou que que ia ser mãe mas ele não pois não quis saber bem então parabén para ess casos ainda há muitos e e muito e e e feitos de e e me levo pronto não me parece que seja aqui o caso porque de facto se este rapaz se está a debater com esta questão é porque ele sente alguma obrigatoriedade em moral em Acompanhar até durante a gravidez durante a gravidez até é estranhíssimo porque durante a gravidez tu estás a cuidar de um de um da de uma pessoa da mulher mais do que da criança ele não tem nenhum dever moral para com a mulher na verdade ou tem porque é a mãe de um filho que ele não quer não qu terá é é que levanta isto levanta questões tipo filosóficas até tipo eu acho que bumbum assim em termos de conselho se houvesse essa vamos tipo baixar um bocado a guarda em relação ao facto muito grave de e que estamos a partir do princípio que seja assim de que essa mulher lhe mentiu lhe escondeu que não estava a tomar a pílula teve o filho mas parti do princípio de queele pá pronto Bora H baixar um bocado aqui este esta afronta que eu estou a sentir esta raiva até admito esta revolta h e vou conversar com ela sobre e pá então [Música] Hum então em que ponto é que estamos O que é que nó O que é que vamos fazer V fazer como é que que presença é que eu se tu estás disposta a tê-lo independentemente da minha existência vontade e existência na tua vida tipo clar é que vai ser o meu papel H sim que que não sei não será que tenho uma participação mediana Porque eu só quero medianamente mas o que é que é o que que é uma participação mediana uma criança pá ess Ah é E eu estava a pensar como é que será que ela se está a sentir Será que ela tá a viver uma gravidez feliz pois percebes por não não eu quero avançar Ok é o teu corpo ainda assim lá está e a nossa ouin também diz isso respeitar as as escolhas sobre o corpo de cada um hum só que aqui verdadeiramente é É sobre o teu corpo mas é também uma imposição a outra pessoa a partir de uma decisão que tu tomaste sozinha uhum porque não foi do género tivemos voltamos à cena do acidente não usamos preservativo numa relação casual engravidei eu quero ter este filho e esta pessoa não quer aí dividiam-se as responsabilidades por esse acidente é completamente diferente aqui tu decides se for isto tu decides sozinha vou paraar tomar a pílula vou engravidar engravidei ele não quer e tu avanças como é que eventualmente ela nem lhe vai exigir nada ele é que fica assim mulheres tem essa coisa que tipo reprodução independente mas fazem-no com o homem na verdade não precisas de vir vai vai à tua vida será que vai ser assim eu eu estou a tentar pôr-me nos nos sapatos desse rapaz eu ficava eu saber que estava aí um filito assim com a minha carinha pois andar aí pelo mundo a fazer coisinhas gracinhas ele não vai mudar ele não mudou de país Ele pode-se cruzar com estas pessoas não é estas pessoas que são a sua mher e o seu filho que beco eh é verdade tem saída super eu acho que ele vai ter que ouvir o seu coração porque ou ele tem essa e pá eu não vou dizer presença de espírito que também é horrível não é por aí que é que a cena do e pá não eu estou na boa eles que façam a vida deles pronto Ele toma esta decisão e e paga-se is depois legalmente Não faço ideia como é que funciona ou então ele vai-se ver Obrigado no bom sentido pela vida amar aquela criança e aí vai ter que abraçar agora vamos ver até que ponto é que ela permite que ele ame Aquela criança não também também também também também é verdade ai que dureza sinto que não estamos a dizer nada com jeito mas é ótimo adoro estes episódios em que estamos só assim a então isso então então e então porque imagina eu eu mesmo em termos de clínicos tipo imagina imagino-me receber esta pessoa uhum e seria mesmo um trabalho H aqui te procura terias mais informação portanto Saas melhor como Caral não é temos muito pouca neste caso em particular Temos mesmo muito pouca Informação Verdade é verdade seria aqui um bocadinho procurar significados para aquilo que ele está a viver sign se eu decido abraçar esta parentalidade que lugar é que esta criança assume eu não quis mas consigo transformar Isto ou não em que moldes Será que ten uma participação que é eu estou presente mas calar não estou tão envolvido sim vai ser aquele pai fixe que só aparece de vez em quando mas trás grandas prendas e não são esses muitos deles mesm olha por acaso aconselho um filme ótimo que foca muito isso que se chama boyhood que foi um filme é lindo isso é é aquele que que acompanha 12 anos na vida de fo mesmo é que foi mesmo filmado ao longo de 12 anos é espetacular É mesmo muito lindo do Richard link later e e é assim o ean haw também só aparece lá tipo como é que é pessoal e and vi já pela Tailândia para aí junar fora os hambúrguer e a mãe toda lixada em casa toda es cavacada de trabalhar e cuidar dos filhos e aí estamos nós como sempre como muitas vezes não sempre mas muitas vezes Hum mas pronto seria aqui uma procura de significados de integrar esta esta nova experiência perceber como é que vamos abraçar ou não a partir da Escolha que se faz fazer o luto da vida que se perde porque vamos lá ver se tu abraças a parentalidade tu já não vais ser um gajo só com só entre aspas com dois filhos já criados ou mais velhos tu passas a ser um pai de um bebé também há uma parte de ti que não é pelo menos por uns anos se tu fores participativo fica Não és a mesma pessoa não estás a ou não não não és a mesma pessoa mas não estás a ter o mesmo estilo de vida Claro claro se por acaso escolhes não te envolver mais do que pagar uma pensão ou que seja como é que geres isso também porque pode envolver algum tipo de culpa pode envolver aqui questionamentos de como é que esta criança tá a crescer Será que se parece comigo será que não se par uhum portanto há há há tantas H há há tantas saídas ou não são muitas saídas mas há tantas portinhas na frente que quase que não conseguimos dar uma resposta porque depende muito de qual é que ele vai escolhendo pois é agora é bom H um lado que é super complexo que é mesmo Isto é eu vou fazer uma comparação muito estúpida mais do queer aposto não da ganhou para foi fulinha foi fim do linha pores da Índia que é h é quase como se não não vou usar este termo é como como se ele tivesse sido violentado sim sim percebo e tu hh é verdade acho que sim concordo é eh e não vou e não ia dizer violado percebes porque não não tem nada a ver não quer chamar essa ess sexual foi consentida obviamente não é mas é um bocado como aqueles o sing que é aquilo que os gajos tiram o preservativo ex foi é isso é isso ao contrário exatamente não deixa de ser um bocado isso e tu e não é só tu não é só tu amares uma criança que não desejaste é tu amares uma criança que vem daquela pessoa que te fez isso sim H pode ser muito complexo pode até H dificultar a criação de uma relação com essa criança eu eu eu desta história peço encarecidamente follow up pá sim eu quero muito saber uhum para já quando é que nasce a criança que é para mandarmos um baby grow exatamente que é para mandarmos um pouquinho da Índia Exatamente isso mesmo numa caixinha eu quero saber e como é que isto andou o que é que ele decidiu como é que ele está a integrar esta experiência não parece que haja aqui nenhuma hipótese desta relação ser reada e se não é mencionado de forma nenhuma portanto parece-me que ISO está super fechado que Às vez existe um bocado esta ideia de at estávamos a dizer que se calhar el tem tipo ah mas ele depois convence e ficamos juntos não parece que ele esteja muito Nessa onda mas também é possível sim sim mas depois como é que voltas com alguém que traiu a tua confiança desta forma issso é isso ai é isso bem que dilema mandemos mande-nos e aquela e mesmo que ele mantenha uma relação com a criança aquela arma de arremesso que vai ser que eventualmente pode ser utilizada mas tu nem sequer o quisestes ter eu vou meter Não eu vou metê-lo no judo não vou metê-lo no não vou metê-lo no car até vou metê-lo no judo que é que tu não tens num uma palavra a dizer nem sequer o querias ter tu tu tu tu saíste de casa tu abandonaste ex nós estamos a pintá-la de uma forma que volta a dizer pode ser é isso porque nós temos não temos a informação toda mas pronto estamos a caricaturar a partir das informações que temos sim sim porque Sá coisa que dá para esta história e para fazer nesta história é caricatural caricaturar sim até e caricaturar histórias parecidas com essas em que as crianças depois são ou ou ou o fracasso das relações são armas da depois para nas decisões em relação às crianças que é uma coisa muito triste também é verdade pronto não sei se ajudamos alguma cois sei se AJ damos mas mas olha tenho estou tentar fum das orelhas sim senti que estávamos assim tipo na corda da Bamba tipo oh oh assim para um lado e para o outro porque não há uma resposta fechada para isto A não ser que empatizando inteiramente com a tua a tua sensação de estares frustrado desanimado eventualmente de te sentires enganado se as coisas aconteceram como nós a hum empz totalmente sim 100% com ela están a ser mais difícil porque parece que fez aqui escolhas bastante erradas e que atropelam outras vidas Hum mas também não temos a perspectiva não temos de todo pode ser só uma pessoa e pá geralmente estas estas grandes estes gestos super eh injustos e dramáticos vêm de inseguranças terríveis tenebrosas não é portanto verade a gente também tem o nosso grau de empatia por ela não pelo que ela fez é isso pronto muito bem Ana estávamos aqui prar qualqu coisa para fechar bem ISO isso obrigada vost cama @ rtp.pt pessoal que vai à albira mandem e-mails com os vossos dilemas poderão eventualmente ser lidos em palco hum beijinhos até lá comprem bilhetes albufeira no sábado e Braga de 15 Figueira da Foz dia 18 de dezembro beijo beijinhos