Vídeo: INEM: “Gabinete da ministra foi displicente”

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[Música] o governo e o Ministério da Saúde liderado por Ana Paula Martins em particular estão agora debaixo de fogo por causa da crise do no inem vai agora direto ao assunto na tarde política da Rádio observadora alguém que foi ministro da saúde duas vezes em dois governos socialistas enfrentou dificuldades políticas expressão do próprio na altura como a de avançar com o encerramento de urgências António Correia de Campos muito bem-vindo aos estúdios da Rádio observador Boa noite muito obrigado pelo convite é um prazer aqui estar as falhas no cumprimento de serviços mínimos durante a greve dos médicos dos médicos não dos técnicos de emergência pré-hospitalar são assumidas pelo governo e pelo presidente no instuto do Instituto Nacional de emergência médica mas ainda há aqui pontas soltas sobre a quem imputar responsabilidades os sindicatos empurram para o inem que não teria definido escalas para o cumprimento desses serviços mínimos o inem diz que notificou os trabadores não é claro ainda se o fez com a antecedência devida a inspeção Geral de atividades em saúde está a investigar há também inquéritos abertos pelo Ministério Público a ministra Ana Paula Martins esteve bem ao garantir que o inem fez o que devia e ficar com a tutela do Instituto vem resolver alguma coisa bem antes antes de mais eu creio que deve ser saudada a coragem e a digamos assim a frontalidade da ministra de ter assumido as responsabilidades Eu acho que isso é muito importante porque é muito raro É muito raro É muito raro ver-se um responsável assumir entre nós as responsabilidades pelos atos praticados pelos que estão sob a sua alçada a tendência que existe em muitos sítios em muitos momentos é de sacudir as culpas e culpar ao fim e ao cabo quem está abaixo das dos dos dirigentes isso portanto é uma é um um primeiro ponto que eu gostaria de saudar agora ao mesmo tempo que faço esta aação e este elogio eu eu tenho que reconhecer que o gabinete da do ministro da saúde funcionou muito mal ou funciona muito mal porque eh é evidente que qualquer gabinete sabe que um pré-aviso de de greve é uma matéria da maior delicadeza é necessário quer dizer sempre é é como se fosse uma campainha que estivesse a tocar permanentemente primeira coisa que se deve fazer o chefe de gabinete primeira coisa deve estar absolutamente Atento e a a menor sinal de instabilidade social tem que ser ele o próprio o próprio gabinete a tomar a iniciativa de saber como é que o que é que existe o que é que causou aquela instabilidade e como resolvê-la Ora bem as informações que têm vindo a público São no sentido de que houve uma certa displicência como que como que se fosse qualquer coisa que não nos dizia respeito bom isso isso tudo paga-se muito caro o problema o grande problema que que nós enfrentamos neste momento é o problema da segurança e da confiança os os cidadãos precisam como do pão para a boca de ter confiança nos serviços públicos e sobretudo nos serviços de saúde e sobretudo dentro dos de saúde dos serviços de emergência essa confiança e acaba por ser dada com a ministra e dizer que toma 70% do tempo que tem de serviço para se dedicar ao inem se vem Evidente e falou nas responsabilidades além de assumir responsabilidades é preciso ser consequente não é evidente que que o ato de coragem da assum responsabilidades é importante mas é muito simbólico e ela Suponho Eu que quis significar com a sua dedicação a 70% que provavelmente não não corresponde nem pode corresponder de maneira nenhuma fisicamente à realidade porque tem muitas outras coisas de que se ocupar ela Suponho que ela quis significar que atribuir uma alta prioridade da este problema bom isso quanto mais não seja neste momento não neste momento sim quer dizer isso é positivo agora eh tem muito que fazer porque eh e tem e sobretudo tem que saber escolher as pessoas quer dizer os portugueses ou viram escolha do presidente in os portugueses viram perante a televisão um presidente do inem que foi mandado calar por uma assessora do ministro da ministra quer dizer e viram quer dizer uma pessoa com uma in responder a pergunta se o PR se o pré-aviso de greva aliás se a indicação dos serviços mínimos foi feita com a com a ência Devid ou não e por uma enorme insegurança Ora bem a senhora ministra teve a a capacidade não direi coragem mas teve a capacidade de demitir a anterior direção do inem bom com certeza pressupunha que tinha para em seu lugar gente capaz mas o o presidente seguinte ficou uma semana pois ainda ainda esse por acaso até era um bom profissional e e percebeu percebeu que não tinha grandes condições para ocupar o lugar mas é uma pessoa muito bem treinada e e portanto deve ter pensado que Ou melhor não consegui Com certeza não não recebeu as garantias que que considerou necessárias e provavelmente essas garantias passavam também pela situação laboral e pelas condições de trabalho dos mas há um problema há um problema estrutural no inem é possível que um serviço de emergência para funcionar esteja dependente de horas extraordinárias pois isso é um problema estrutural que como refere quer dizer é evidente que todos estes serviços de emergência têm que depender de certa forma de algumas horas extraordinárias A questão está em saber se dependem 50 ou 60% de horas extraordinárias que há uma dependência excessiva Vamos admitir 20 30 até 35% de horas Extraordinárias em momento de ponta seria agora em permanência dependerem é porque é que o que é que porque é que isto acontece porque as pessoas são mal pagas e as horas extraordinárias arredondam o o vencimento e e portanto as pessoas são quase coagidas eh coagidas material e também moralmente a fazer isto e porque gostam da da função a a função ainda há pouco se a escutar no noutro canal da concorrência uma e o testemunho de alguns desses profissionais e é patente o amor que estas pessoas têm pela profissão o prazer que sentem a a estamina que que que com que lidam Com estes problemas e portanto agora não se pode não se pode o construir e fazer manter um serviço a pensar apenas na na neste nestes fatores que são fatores imateriais não éum já agora deixa-me perguntar-lhe se num serviço de emergência a greve às horas extraordinárias deve também implicar serviços m sendo que aqui aparentemente pelo menos num com um sindicato no acordo de trabalho está previsto não O serv Isso não é um promenor da técnica jurídica e direito laboral que eu não posso eu não posso responder agora o que o que significa os serviços mos foram criados para eh digamos assim evitar que o a fruição do direito de greve cause um mal um prejuízo maior do que a não fruição do direito de greve Isto é cause na população nos nos nos assistidos naqueles que que vão sentir os efeitos de greve um um mal e porventura maior do que aquil que e que seria se houvesse uma repressão desse uma uma não aceitação desses e dessa dessa situação e portanto é é é aqui um equilíbrio entre prejuízos e direitos não é e é necessário usá-lo e fazer agora neste caso dá ideia que não não houve o cuidado necessário é evidente que agora parece haver condições para isso parece haver passe quer dizer não sei se já há passe social mas pelo menos há consentimento de do sindicato respetivo para poder digamos assim aceitar as condições é necessário atuar rapidamente não não não não não não aceito os argumentos de que não há recursos Porque neste caso até há recursos funcionários suficientes H técnic Não não é isso recursos financeiros estou falar de recursos financeiros porque o inem a senhora a senhora e eu próprio pagamos todos nós pagamos um uma parte do do nosso prémio de Seguro automóvel vai para o iname e portanto is são verbas que suadas são muito importantes e portanto E essas essas verbas permitem que o inem se modernize que tenha helicópteros ou alugue helicópteros ou tenha eh compra ambulâncias com frequência e e tudo isso portanto não e como é que se explica que eh até outubro as ambulâncias tenham estado paradas durante mais de 6.000 horas eh Provavelmente por falta de Recursos Humanos quer dizer portanto os e há uma discrepância também aqui na na questão dos dos recursos humanos e a ministra eh disse ontem que são precisos pelo menos mais 400 técnicos no in Sim hoje ouvi falar em 1000 eh hoje na imprensa vem 10000 dizem os sindicatos sendo que há uma semana o presidente do inem dizia que eram preciso os 40 para os centros de atendimento portanto há uma discrepância muito grande aqui nos números é assim tão difícil traçar um retrato completo de quantos são quantos faltam e contratar depois os profissionais não deve ser não deve ser difícil agora é necessário que alguém quer dizer o gabinete encarrega alguém de de de identificar verdadeiramente essa situação esse problema quer dizer porque reparo quando as pessoas chegam de novo quer dizer o senhor presidente que eu não conheço pessoalmente não faço ideia sei que é um militar deve ser um militar curioso e como exemplar folha de serviço não Não ponho isso em causa agora é uma pessoa que não Provavelmente tinha pouca ou nula experiência da matéria e e e portanto tem funções de diretor geral tem uma funções de dirigir uma equipes de centenas de pessoas portanto não é qualquer pessoa e por outro lado treinado no setor militar pode pensar pode tender a pensar que basta dar uma ordem para que ela seja cumprida na vida civil como todos sab sabemos no nas administrações não é assim que co pass ter de haver uma consequência política neste caso seria a saída do presidente do inem e não do ministro eu não eu não não sou julgador político para poder para poder debitar nessa matéria porque até porque este presidente do inem está em regime de substituição e e portanto também apanha uma apanha uma situação digamos em em andamento substitui e o o o o médico anestesista Vítor Almeida que fica muito pouco tempo no cargo acaba por sair e está em como se diz por vacatura do cargo não é está está em regime de substituição B essa história do regime substituição é outra é outro grande erro da nossa administração quer dizer os os os regimes de substituição são previstos para se meses são previstos mas mas quase todos eles ultrapassam e duplicam e até às vezes triplicam esse espaço de tempo porquê Porque se criou e se inventou no no início da troika uma a a criação da cresap que é um modelo importado dos sistemas anglo-saxónicos do Westminster e completamente desadequado ao nosso país tem uma vantagem Tem sim não tem só inconvenientes mas tem a vantagem que seleciona pessoas mas essas três pessoas selecionadas são apresentadas ao Ministro e o ministro Escolhe um desses três sistematicamente os ministros tendem a escolher pessoas dos próximas ou não não desafeta pelo menos o partido político que apoia o que o apoia no Parlamento não é uma tendência natural agora o que não não não o que já não é natural é que eh o o regime de substituição vai conferir a quem o o o utilize uma um privilégio de experiência e que pode arrolar no seu currículo que con certeza vence todos os outros candidatos que não tenham passado por aquele lugar portanto Isto é mas o facto de escondido com o de fora não tem sentido nenhum isto Já devia ter acabado há muito tempo e mas deixa-me só perguntar outra vez porque o presidente do inem enfim é é militar de de de formação e de e de carreira mas é médico também não é licenciou-se na na na na na Faculdade de Ciências Médicas da Universidade nova de Lisboa Portanto tem conhecimento técnico deve ter e deve ter toda a boa vontade para aprender mas os os diretores gerais não podem ser treinados em serviço isto não é assim quer dizer é preciso ter alguma questão da forma é outra questão muito importante no no Então não é quer dizer é preciso saber se há se havia ou não havia pessoas que tivessem prévia experiência no cargo e que se pudessem C se tivessem condições de se poder candidatar ter as atribuições ter as asa problemas aqui na na na seleção de de de quem poderia vir a liderar o inem há mas isto não é não é apenas este problema não é apenas do inem passa em relção administração pública todas a todos os lugares da direção-geral na administração pública todos os lugares superiores correi Campos gostávamos ainda de ouvir sobre uma medida que foi anunciada esta semana a passagem de sete unidades locais de saúde a centros clínicos universitários a ministra da Saúde anunciou essa mudança no Parlamento eh será portanto a reversão da grande reforma que Fernando Araújo o antigo diretor do serviço Nacional de saúde considera ter feito eh encontra mais vantagens ou mais desvantagens nesta mudança bom antes antes de mais vai uma grande diferença entre o anúncio de uma Medida eh e a sua execução e a verdade é que este governo tem a proporção entre medidas anunciadas e as medidas executadas é muito baixa para este segundo aspecto resto deixa-me só até contextualizar aqui que eh o a ministra diz que segue uma recomendação de uma de de uma de um grupo de trabalho de uma de uma comissão independente eh mas o relatório final ainda nem sequer foi foi entregue mas mas sim sinalizou que vem aí esta refão Pois é evidente que o que o que se pode estranhar é a instabilidade e a insegurança que isto tudo traz então nós tivemos mudamos de radicalmente de um sistema em que os hospitais e os centros de saúde estavam separados e tinham inconvenientes sofriam de inconvenientes por isso certamente para um para um sistema que tinha que ser geral Universal aplicável a todo o país em que hospitais e centrais Gerais especializados ou não centrais distritais pudessem estar Associados aos cuidados primários e agora eh Há uma exceção para seis ou sete estabelecimentos que têm funções têm acopladas funções de ensino de escolares e e portanto isso é mais Outro fator de instabilidade Eu até nem eu não posso pronunciar se a medida é correta ou não correta teria sido provavelmente correta se fosse preparada arquitetada desde o início agora começar numa linha quer dizer repar isto é tudo numa altura em que os os serviços ainda não estão consolidados em relação a à à reforma Fernando Araújo ainda não estão as coisas ainda não estão consolidadas porque as nomeações feitas ao abrigo dessa reforma foram saíram de vagarinho foram aos poucos Provavelmente porque não havia condições para para para se fazer de de uma só vez mas a verdade é que estão agora a começar a a ter estabilidade e vem já a seguir uma nova reforma quer dizer isso e E pior agora fala-se eh à boca fechada foca cheia perdão e a e nas redes sociais de que o elenco das uls nomeadas pelo anterior governo vai ser todo ele varrido e substituído por outros elencos novos quer dizer como é que é possível que a administração funcione com esta instabilidade não é possível tem que funcionar mal é evidente tem que funcionar mal o primeiro dever de quem chega é segurança primeiro dever de quem entra para um governo é garantir a segurança garantir a estabilidade não pode pode não pode haver não pode haver outra outra forma e depois então fará paulatinamente as reformas que se impõem paulatinamente ou ou mais depressa ou menos em situações de emergência até pode haver Num caso ou noutro alguma necessidade de se atuar com muita rapidez mas atenção os valores a salvaguardar na administração pública São a estabilidade e a confiança não não se pode ir para a guerra sem os Generais estarem convencidos de que o chefe máximo está atrás deles começamos este direto a assunto a referir os desafios e que que que o antigo Ministro Correia de Campos teve de lidar com com problemas Nas urgências no passado quem foi o ministro da saúde que não teve não é a ministra Ana Paula Martins admite que pode ter de concentrar urgências de Obstetrícia é é muito difícil ter razão antes do tempo pois é quer dizer os os maus os os em política não costuma dizer-se que não pode ter razão antes do tempo não é eh mas os políticos que não que não Estão dispostos a ter razão antes do tempo virá virá viram décadas depois os os observadores e os historiadores a dizer que afinal eles tinham razão e portanto portanto concorda com este caminho a seguir quer dizer é evidente concentrar urgências de obstetriz o que bom é um é uma das formas possíveis de atuar mas não é a única é é muito mais importante a meu ver como começar a ensaiar já na nossa cultura avessa esse ensaio devo desde já dizer a possibilidade de legar funções para enfermeiros com especialidade em Obstetrícia nos no caso dos partos de risco identificado como baixo e esse é que é o caminho do Futuro mas isso abre um abre um problema com os médicos Evidente é preciso abrir sempre problemas com alguém ou então fica tudo na mesma fica tudo na mediocridade habitual quem quiser fazer coisas quem quiser progredir quem tem que conhecer tem que recolher do conhecimento e da experiência nacional e estrangeira tudo o que há de bom e aplicá-lo contra ventos e maré e se for preciso ir embora vai embora eu também fui embora ao fim de TR anos Mas deixei alguma coisa não temos ouvido António Correia de Campos e só para terminarmos o diretor executivo do SNS António grander de Almeida outro militar deve explicações sobre esta situação no Inema racionalização também da decisão política do governo quanto às ols enfim e esta questão das urgências não sei eu não eu não quero quer dizer estar a pronunciar sobre o desempenho de pessoas que pode eh que são tem em princípio toda a respeitabilidade há pouco pronunciei sobre o senhor diretor do inem porque me pareceu assistir a um espetáculo deplorável na na na televisão Mas neste caso eu não tenho nenhuma razão não conheço a pessoa em causa não conheço seus méritos certamente são elevados eh é tenho estranhado o silêncio Isso é verdade tenho estranhado o silêncio eh penso que já passou tempo suficiente para que a pessoa pudesse enfim desenvolver em público e porque é um um lugar tão importante é o lugar máximo da direção é o lugar a seguir a Ministro muito mais importante que secretário de estado portanto é um é um lugar de tamanha importância que se esperava que já tivesse havido alguma explicação eh mas não quero fazer qualquer juízo de valor não não me encontro em condições disso António Correia de gamos muito obrigada por ter vindo a direto ao assunto antigo ministro da saúde estivemos a olhar para o inem para as urgências e para mais uma refão que este governo faz neste caso das ols [Música]