Vídeo: Transformar o setor público com a tecnologia

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Este programa tem o apoio da k [Música] pmg sejam bem-vindos ao GPS gestão pessoas e setores o podcast que é uma parceria entre O Observador e k pmg e onde a cada episódio olhamos para o futuro próximo de setores fundamentais da economia Hoje vamos falar de setor público a nossa convidada é Maria Manuel itão Marques foi a secretária de estado que criou simple mais recentemente foi ministra da presidência e da modernização administrativa e eurodeputada que se junta a Gonçalo caseiro líder da prática do setor público da k pmg bem-vindos ambos é um gosto recebê-los aqui neste neste podcast eh vocês sabem que este GPS tem três segmentos que nos vão conduzindo pelo setor neste caso pela administração pública vamos apresentar falar do um número relevante uma ideia de futuro eh e um protagonista que está a ser ou que pode vir a ser decisivo vamos começar pela ideia a ideia que ambos apresentaram que é uma administração pública preditiva Maria Manuel Leitão Marques O que é que isto quer dizer olá a todas e a todos os nossos ouvintes e muito obrigada por este convite para falar de um tema que eu que para mim é quase uma missão uma paixão dá muito tempo exatamente dá muito tempo e na verdade interiorizou é uma coisa que eu gosto e que faço mesmo quando não sou secretária de estado nem ministra nem eurodeputada como agora e continua a pensar como podemos usar a tecnologia para transformar a administração pública e muito tempo usamos de uma forma incremental quando pomos um formulário online é o mesmo formulário mais ou menos com os mesmos Campos mas agora é mais próximo mais fácil de preencher mais fácil de enviar mas agora com a inteligência artificial e o uso dos dados já falaremos deles podemos ter aqui transformações disruptivas e uma é a nossa capacidade de antecipar de adivinhar quase adivinhar não é porque a Adivinha é uma coisa que se faz sem base em informação agora é tratar a informação para prever situações e preveni-las em vez de remediá-los nada melhor do que dar alguns exemplos exemplos os exemplos que eu vou dar são tudo projetos que estão a ser prototipos experimentados e em Portugal em colaboração entre cientistas e cientistas Portugueses e entidades da administra portanto será uma realidade próxima certamente não é fixação alguns poderão ter resultados outros não porque a inova e acerta sempre é porque arrisca pouco inova pouco por exemplo com o turismo como podemos prevenir identificar os fatores de risco de adição no jogo online eh ou com a educação como podemos antecipar que uma criança é é mais provável que seja vítima do insucesso escolar eu digo mesmo vítima pelas suas condições pela família de onde vem pelo número de palavras que conhece não é intrínseco a pessoa e não não é intrínseco é pela pela condição de aprendizagem na primeira dizem que é mesmo na primeira infância eh que é logo aí que os fatores de desigualdade se criam e como podemos ajudar essa criança com uma educação personalizada até com instrumentos de Inteligência Artificial hoje em dia para que ela eh possa não passar por esse momento de difícil que é não ter sucesso na escola ou como podemos identificar ou prevenir os picos de urgência nos hospitais ou o desemprego de longa duração saber aquela pessoa pelas suas características pela sua idade é mais provável que fique desempregada H muito tempo Portanto vamos dar-lhe aqui uma formação diferente para evitar que ela fique fora do mercado de trabalho no fundo tudo isso para antecipar e para que a administração pública tome atempadamente medidas para ou evitar ou corrigir esse tipo de ou ou corrigir o erro podia lhe dar muitos outros exemplos alguns bem sucedidos com a aai segurança alimentar eh São cerca de 70 projetos que estão aí no terreno e alguns também o Gonçalo foi protagonista deles is Gonçalo caseiro e este conceito e faz-nos a todos brilhar os olhos não é gostamos ou queremos uma administração pública assim não só uma administração pública como eh como muitas entidades privadas também no caso concreto do Estado como é que eh isto estas ferramentas estes instrumentos podem facilitar a vida de todos nós também muito bem olá a todas e a todos em primeiro lugar é um prazer estar aqui obrigado pelo convite h eu eu diria que h e começava exatamente como a Maria Manuel Leitão Marques começou há eu diria que temos vindo a ter alguma inovação incremental e há eu diria que há duas formas da administração pública trabalhar os dados A primeira é mais determinística hou dar um exemplo para explicar é é se calhar a menos interessante e eh mas mas facilita a vida de todos nós por exemplo h a ação social escolar a ação social escolar é um apoio destinado a famílias com menores rendimentos apoia H alimentação aquisição de material escolar etc e é um cálculo que é automático através do dos escalões de abond de família e da Segurança Social ora não há nenhuma razão para todos os anos os encargados de educação terem que ir entregar na sua escola o mesmo papel fazendo estafetas da administração estamos a falar de dados cruzamento de dados dentro da administração pública ajuda a antecipar necessidades Mas esta é muito útil a todos até para não para não ocuparmos as famílias mais desfavorecidas a fazer estafeta da administração mas nem sequer é a mais interessante nem sequer é aquela que é Central naquilo que estamos aqui a falar esta é absolutamente determinística Depende de algoritmos há umas mais interessantes e E aí Voltaria a pegar nos exemplos que a Maria Marques deu por exemplo e já que fomos para o exemplo na saúde H um um dos projetos que que está em curso e que foi alvo de um piloto em 2022 foi um projeto com a fron offer Portugal eh que tentava anticipar através de uma teleconsulta a pessoa fotografava a sua pele e fotografando a sua pele o algoritmo dá uma probabilidade de existir ali algum problema e antecipar uma doença que sabemos que é muito grave e portanto não é que nós nós não estamos a retirar do médico a decisão final nem nem a sua ferramenta que é absolutamente essencial a sua decisão mas estamos a facilitar estamos a atribuir uma probabilidade estamos a chamar atenção e a fazer uma triagem à cabeça porque sabemos nós que os recursos do Estado todos os recursos não é e são limitados temos que os utilizar da melhor maneira possível e aqui está um exemplo onde a inteligência artificial pode ajudar a que os recursos tenham uma melhor uma melhor utilização ainda na saúde por exemplo a Google apresentou ontem n não passa a publicidade mas Haverá outras semelh Ontem nós estamos aqui a gravar algunos na no final da primeira semana mas uma aplicação exatamente para para prever que uma pessoa pode ser diabética tem mais probabilidade de o ser ou não e desse dessa dessa doença poder eh causar a cegueira quer dizer portanto prevenir esse problema tão tão grave através de mais uma vez de perfis baseados em dados Claro eh eu acho que todos nós percebemos de facto as vantagens deste tipo de ferramentas e deste tipo de de cultura Se quiserem Eh Maria Manuel então Marques ligando estes dois tópicos ou partindo deste nosso tópico quem é que será então o protagonista de uma administração pública preditiva eh podíamos dizer que não há administração pública preditiva sem bons dados portanto é estranho dizer que os dados é o protagonista eh se não tivermos bons dados capacidade de os recolher com Rigor de os armazenar com segurança de os analisar com propósito e Ou seja que os algoritmos não sejam discriminatórios nomeadamente Por isso mesmo por detrás dos dados estaremos sempre nós os humanos as pessoas do do do do o que aí tem encarregados da sua governação portanto Digamos que o grande protagonista não são os dados é a boa governação desses dados que podemos fazer se for bem sucedida e ela não acontece por acaso a administração tem muitos dados Mas não sabemos se os dados foram recolhidos todos da mesma maneira se há interoperabilidade semântica entre os dados eh quando fizemos o cartão de cidadão tivemos tantos problemas porque cada um escrevia a morada e o meu nome coisas tão simples como esta simples diferentes de diferentes maneiras e ninguém Queria Mudar toda a gente achava todos os serviços públicos envolvidos achavam que eles é que escreviam bem pondo o último no primeiro ou o primeiro no último enfim eh portanto se for bem sucedida pode originar revoluções nas políticas públicas em quase todas elas por exemplo no serviço Nacional de saúde revoluções internas na forma como é gerido nas suas eficiências internas mas também nos serviços que presta e também na justiça podemos fazer muita muita coisa eh através deste protagonista bem bem governado CL são os dados ou as bases de dados Gonçalo caseiro de facto sem bases de dados consistentes e ferramentas para que as trabalhem eh não há predição robusta na seja onde for não é a grande questão é como é que a administração pública se prepara se deve preparar para isso não é a administração pública já já tem alguns bons exemplos de recolha e divulgação de dados desde logo a grande instituição que é um Instituto Nacional de estatística mas aqui até falamos de dados em bruto aqueles que permitem treinar modelos de Inteligência Artificial E aí há um há um movimento desde 2009 de divulgar os dados públicos os dados que são recolhidos pela administração são recolhidos através financiados pelos nossos impostos e portanto são dados de todos nós um grande exemplo é por exemplo o dados goov o o o site que recolhe dados em bruto da administração pública e os divulga para serem utilizados para treinar modelos para serem utilizados por Outras aplicações outro grande exemplo é o portal base que divulga os dados de todos os contratos públicos as datas os montantes os concorrentes e portanto temos aí dois bons do relações conhecem muito bem o base sobretudo É verdade os os mídia adoram o base e mas outros dados podem podem e devem ser recolhidos a administração Pode não ter hoje ferramentas para atuar sobre eles mas deve e sempre que possível recolhê-los organizá-los ter curadoria sobre os mesmos e divulgá-los ao público porque podem surgir startups podem outras empresas pegar nos dados para acrescentar o valor pode a academia estudar políticas públicas o seu Impacto ou melhores políticas públicas com os dados que com com os dados que a administração pública divul e acho que isso é muito relevante e h e é preciso um exemplo muito prático de de dados que podem ser recolhidos h e que beneficiariam por exemplo estamos a chegar já sabemos quando é que estamos a gravar e portanto já sabemos que está aí a chegar o inverno hoje de manhã estava a chover e eu moro num bairro de Lisboa há há problemas eh de recolha de lixo neste momento não é não é segredo nenhum eh e e está a chegar o inverno e haverá também os Os Normais problemas de pequenas cheias que esperemos pequenas e que não afetem tanto os negócios e as pessoas como têm afetado ora não há não há eh pode pode haver uma uma recolha de dados por exemplo dos camiões do lixo dos dos carros da polícia Municipal com câmaras a apontar para o chão que podem ver buracos na estrada sarjetas que não que estão sujas lix por apanhar e alimentar os próprios sistemas da Câmara Municipal para atuar e de forma lá está preditiva antecipando necessidade sim parece ficção mas isto é qualquer coisa que a tecnologia permite fazera em direto quase agir existem bons exemplos já de divulgação de dados de recolha e divulgação de dados mas a administração pública pode-se concentrar também em Recolher mais e divulgar mais informação porque só terá a beneficiar com isso no futuro há um caso de metro do porto por exemplo há um caso no metro do porto muito interessante em que a recolha de dados é utilizada para prevenir avarias Eh Ou seja o algoritmo aprende com o histórico e o metro do porto utiliza esse algoritmo para tentar prevenir que de facto uma peça vai precisar de ser mudada ou precisar de ter alguma intervenção não não deixando de de lado aquelas paragens a meio da linha com acidentais com as pessoas a serem impactadas por essa por essa parag há aqui um aspecto que o que o ansaldo focou que não é a administração pública mas que é muito importante é que alguns destes dados podem servir as empresas também eh porque nós temos um nível de adoção de tecnologias de Inteligência Artificial relativamente baixo na nossa economia fora enfim as grandes empresas de distribuição que foram pioneiras nessa nessa utilização para a gestão dos seus estoques em tempo real quer dizer para não terem estoques digamos assim Mas precisamos de um nível de adoção muito maior no nosso tecido Empresarial que é muito formado por PMs toda a Europa precisa mas Portugal precisa muito tratemos de nós agora e alguns destes dados podem ser úteis para as empresas e é muito importante esta sensibilização também para os cidadãos ou seja partilhar algum dos resultados da uso da tecnologia com os cidadãos portanto se temos tecnologias que nos permitem eh poupar água ou ou poupar energia h vamos também partilhá-las para que todos nós as famílias as possam usar para benefício próprio e assim saberem para que serve a inteligência artificial que está na sua vida todos os dias mas que às vezes está muito oculta clo e isso Maria Manuel Marques pede também na administração pública uma certa mudança de Cultura dessa partilha de dados é é uma Mud e olha e vou-lhe dizer da minha experiência do Simplex e o Gonçalo também conhece bem o que eu vou dizer eu dizia isto muitas muitas vezes o Simplex não é este conjunto de medidas umas que executamos bem que tiveram bons resultados que pouparam custos administrativos aos cidadãos e às empresas o Simplex é sobretudo uma mudança de cultura e a cultura não se muda por decreto nem se muda por decisão ministerial a cultura muda-se mudando e exige tempo para mudar a cultura da administração a cultura da administração pública não era de partilha de dados era de os guardar no cofre o mais possível E agora temos que evoluir não é apenas por razões de Transparência é porque isso melhora aos serviços públicos e tem impactos positiv na economia e na sociedade em geral claro já tivemos Então já temos a nossa ideia que a administração pública preditiva o nosso protagonista que são os dados Gonçalo caseiro falta-nos um número quer destacar o indicador gostava de destacar um indicador beneficiando do tal Portal base e beneficiando de ser pública toda essa informação sobre contratação pública a contratação pública revela basicamente é o tempo que vai desde a decisão de um agente público até à ação ou pelo menos ao início da ação h e e retirado uma amostragem aleatória do portal base eh de dados de 2023 H E esta amostragem aleatória apesar de pequena tem um intervalo de confiança de 85% vemos que o um contrato público demora a formar entre 1881 a 201 dias e contratos que podem começar em 22.400 € o valor de contrato mais baixo desta desta amostragem a formar portanto estamos aqui a falar de 1 ano e meio eh mais 1 ano e 7 8 meses não 181 a 2011 Dias portanto meio mais de meio an meio ano meio ano estava aqui a acrescentar-lhe um ano eh o a formar é basicamente só o procedimento burocrático da contratação proc porque tudo aquilo que decorreu antes que a preparação das especificações técnicas a preparação das especificações jurídicas para colocar este contrato tudo isso decorreu antes e Portanto o o tempo que ve desde a decisão à ação é muito superior a estes 200 dias e isso torna o estado muito pouco ágil eh o valor mais baixo de contrato eram 22.400 € muito longe daqueles limis comunitários que a Europa decidiu ebem que obriga a um concurso público h para para que todas as empresas possam participar Aqui estamos a falar de contratos com com um valor muito mais baixo e que da decisão à ação vai eh provavelmente to tal ano porque foi preciso preparar tudo isto e depois mesmo depois do contrato estar assinado não significa que o serviço ou o bem surja na hora logo a seguir essa assinatura e portanto decorre demasiado tempo da decisão à ação Claro portanto há aqui uma agilização Maria Man mar reparem que este mercado é um mercado extraordinário do ponto de vista europeu Este mercado vale 133,6 por do PIB europeu e há cerca de 2.000 autoridades públicas a usar contratação pública para fazer trabalhos contratar serviços e e fornecimentos é um mercado muito importante ao qual a Europa quer dar mais transparência chamado espaço europeu da contratação pública porque pode a transparência pode ajudar as empresas a mcer nesse nesse mercado mas para além da Transparência é preciso agilizar é preciso também aqui ser criativo talvez usando Inteligência Artificial ou usando estes dados para encontrar maneiras de agilizar o mercado uma é aquela que o que o Gonçalo referiu que é não ir além não ir além daquilo que é a imposição europeia que se faz por razões de concorrência mas que eh o Limiar é aquele não precisamos agora introduzir a concorrência abaixo desse Limiar tornando a contratação pública menos ágil e ainda agora Vimos que foi preciso criar exceções para agilizar o o prr foi preciso criar exceções para que os cientistas pudessem continuar a contratar e a investigar nos Laboratórios já Antes quando estava ainda no governo e pá depois vamos de exceção a exceção e ficam Uns excepcionados e Outros obrigados ao cumprimento da regra mais vale eh adotar e apenas exigir apenas acima do do Limiar que é fixado e na diretiva mas também aqui talvez e o Talvez pensar mais criativamente porque e porque o o mundo anda muito depressa eh e e é preciso encontrar soluções que que naturalmente é dinheiro público tem sempre regras de Transparência que é preciso assegurar e por tal base é uma excelente iniciativa nesse A esse respeito mas também eh tem regras de eficiência e de eficácia que é preciso encontrar Claro e equilíbrio mesmo para fechar Gonçalo caseiro a tecnologia também ajuda aqui seguramente a tecnologia é essencial até porque permite-nos simplificar mas ao mesmo tempo não diminuir a nossa fasquia no que respeita à transparência eh e a todos os controles de de risco que possamos imaginar e portanto simplificar sim mas sem perder aquilo que são os pilares da nossa democracia nesta matéria tão importante claro é desse equilíbrio também é importante muito obrigado Gonçalo caseiro Maria Manuela Então Marques por esta presença aqui no no GPS no gestão pessoas e setores é o podcast que é uma parceria entre observador e capa pmg e onde desta vez mergulhamos aqui naquilo que pode ser uma administração pública mais rápida mais eficiente e que nos facil vida presente não do Futuro do presente gostava gostamos e Queremos que seja do presente e com esta ideia de facto de um de um de um estado preditivo e foi um gosto te-los aqui e até à próxima obrigado obrigado obrigada [Música]