Vídeo: Traição na Gravidez | Voz de Cama | Antena 3

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[Música] voz de cama Como é que é pessoal bem-vindos bem-vindas a mais um voz de cama voz de cama Rob rtp.pt Isso é para onde devem enviar os vossos mails Olá Tânia Olá Ana sabes onde é que me pcia ir daqui a duas semanas mais coisa menos coisa à Figueira da fo já lá estiveste por acaso já estive há muito tempo atrás mas estou estou estou em querer que de voltar Eu também acho que sim não é e se calhar Vamos para o centro de artes e espetáculos da Figueira da fo eu acho que é uma ideia perfeita vamos ficar lá a dormir não é voz de cama ao vivo bilhetes ainda à venda poucos portanto corram é verdade eh já fui muito feliz na Figueira pá tu és uma minha vivida também te vou dizer tu já foste feliz em muitos sítios e agora quero saber como é que foste feliz na naa Clichê eu depois até espero h eu quando quando estive lá com o vamos todos morrer ao vivo contei esta história e depois aconteceu magia que foi primeira vez que eu fui à Figueira da foog é para em 98 99 98 talvez h Hum eu tinha um namorado em Coimbra de quem já falei aqui várias vezes e então houve um dia é perto não é dia fos passar figira do namoro já quo ora aí está a gente anda assim é tibo andamos a reboque mas que é isto e não mas fomos lá passar assim uns dias e eu lembro-me de ir à praia pela primeira vez aquele tem assim um Areal daqueles pá nem vez o mar tem tem tem é verdade e a gente aenta raiais e quem é que está ao lado Santana Lopes ah na altura presidente da Câmara passado uns anos quando volto lá com f todas morrer ao vivo presidente da Câmara outra vez toma-te e e eu estou a contar esta história que tipo pronto achei assim tipo chega a Figueira e vej logo o ex libris e depois no fim do espetáculo Dev vamos todos morrer estamos assim a agradecer as pessoas estão de pé a aplaudir E tu tens aquelas luzes em SAS sobre a plateia e quem é que está lá sentado Sant l s Lopes é pronto É isto olha cá para mim Anda atrás de ti se calhar quem sabe calhar eu eu tive na Figueira há há bastantes anos 11 12 por porque e namorava com um rapaz não da Figueira mas de terras próximas e fui uma vez passar umas férias com família com família dele e a figueira foi o sítio onde foi o sítio um dos sítios em que paramos E então tive na praia também fui a um centro comercial lembro-me que fomos ver uma uma um filme francês que se chamava a família Bel Rio olha muitos Gir o filme vou-te dizer e porque era nada a ver com nada isto H portanto a história Era de uma família um pai e uma mãe que eram surdos Ok e a filha ouvia e e e portanto e também falava Os surdos atenção a expressão surdo mudo está errada a pessoa até pode conseguir falar poder não ter aprendido a sonoridade clo por não se ouvir exatamente a expressão surd mudo não é não é correta e mas pronto e era muito era muito interessante aquele aquele contexto e ela comunicar-se com eles depois ela ia para a faculdade nunca me esqueci daquele filme não sei porquê e vi na Figueira de F E foste à discoteca havia lá uma grande discoteca que era o bergantin não sei se não existe temos acho que Devíamos eu não sou muito dos ganas mas podemos ir ao Casino também torrar aquilo que ganhamos o espetáculo todo ali logo banca francesa pumba pumba blackjack essas coisas todas panto patrocinem a nossa desgraça no vosso Casino tá bem portanto é isso o dinheiro há de voltar de alguma forma para a Figueira da Foz portanto compra os bilhetes e nós past torros no casino assim a economia a girar circular isso mesmo bom então o que é que temos no nosso ah atenção às pessoas que vão ao espetáculo da da Foz enviem os vossos mails Se quiserem ver os vossos problemas respondidos em palco eh enviem para voz de cama @ rtp.pt ponham no subject aquele sinalzinho a dizer tipo eu vou estar lá na Figueira uhum venham vem à Malta eu já disse isto à Malta H vi de Leiria portanto não venham com coisas que é longe que é isto que aquilo venham apareçam é um Bel passeio é isso tudo o que é cidades aqui à volta cidades vilas aldeias todas ven cabeços tudo vielas exatamenteo temos aqui dois meitos uhum eh este este primeiro acho que é daqueles que que ficamos a tipo ah as gajas não tem uma resposta ai Adoro esses ou talvez tenha mas é assim uma questão meio que moral é um questionamento moral Então OK Olá Ana e Tânia repetindo o que todos dizem adoro o vosso trabalho tem sido essencial para me ajudar a pensar ter novas perspectivas e também tornam as minhas ldes domésticas muito mais divertidas ora aí está estás a ver mas ela que não se distraia demasiado com as lites porque senão não divide tarefas enquanto está entretida a ouvir o podcast bem e El e ela aqui na verdade ela não divide porque ela Ela está um pouco só e sobrecarregada ah aí está aí está vamos a isso hoje escrevo-vos porque tenho curiosidade em ouvir-vos falar mais sobre responsabilidade afetiva é um termo que usam bastante mas os limites parecem-me tenos e debato com isso concordo que podem ser tenos e é é isso também que vamos aqui debater e tive uma relação longa boa de muita confiança no meu parceiro tivemos um filho tudo foi fácil no primeiro ano porque era um bebé tranquilo no segundo ano vieram alguns desafios fui assumindo demasiadas funções associadas ao papel de mãe e fui-me sentindo cada vez mais sozinha na altura isso não era Evidente e achava que eram as doenças birras coisas familiares circunstanciais que nos afetavam sempre falamos em ter um segundo filho e apesar de não estarmos muito motivados em começar o processo todo de novo avançamos achando que nunca iríamos ter mais vontade ou seja mais do que naquele momento e foi uma decisão a dois Diz ela assim entre entre parênteses com a gravidez a desconexão tornou-se Evidente e a mei da gravidez descobri uma tr são fruto de uma Paixão e terminamos de forma muito feia abrupta e fria tem agora um bebé e uma criança com menos de 3 anos e tem inevitavelmente de me relacionar frequentemente com ele para que ele possa exercer o seu papel de pai no entanto não consiga apaziguar tudo o que sinto de horrível em relação a ele e sou um poço de ressentimento existe uma sensação de que nem sequer Fizemos alguma tentativa para salvar a relação e para além da traição romântica que foi super violenta ainda considero pior a deslealdade de uma pessoa em quem confiava profundamente e me largou no momento em que me sentia mais vulnerável ficando dependente da Ajuda alheia para cuidar dos meus bebés não queria que ficasse comigo por causa das crianças mas acho que a responsabilidade afetiva tinha de imperar e a prioridade era suportar me a mim e a família até poder viver as paixões que que quisesse eu sei que o faria se estivesse na posição dele ou será que esta postura assume que assumo sou eu a pôr-me em segundo lugar como faço frequentemente e isto não é uma questão de responsabilidade afetiva não controlamos qu e por quem nos apaixonamos e não podemos deixar de viver a vida que queremos Mas será que é à custa de tudo e todos gostava muito de vos ouvir sei que o caso é bicudo e muitas vezes não há respostas certas mas os vossos bitaites eliminam espíritos beijinhos e obrigada é um caso Bicudo mas é um mail super articulado sim sim não é eu gosto muito deste ponto de partida porque é uma pessoa que claramente Já fez muita Já pensou muito sobre isto está elaborado M elaborado um elaborado Sem dúvida agora eh esta questão de de da responsabilidade há uma há uma coisa que eu fico na dúvida quando ela diz assim eh Será que não devia não não se devia esperar para poder viver as paixões todas eu não sei se ela diz Isto em relação à traição que era tipo tinhas esperado ex ou se é porque ele agora ela não dá esse detalhe se ele continua com essa pessoa e ela tá pá podias esperar um bocado ou não ah eu fiquei mais com a sensação de da própria traição da própria traição Ou seja aquele não se devia quase ter exposto à traição uhum no momento em que ela estava tão vulnerável e que ele era tão necessário na na naquela família não é sim H porque ela depois até faz aquele reflexão do eh eu sei que não se controla quando a pessoa se apaixona Mas será que pronto que vale tudo não é pois a pergunta é será que há momentos menos maus para trair ou momentos melhores para traí com menos com menos e Destruição com menos consequências sim sim sim sim eh eu acho que há aí logo um ponto de partida que me parece complexo que é parece-me que a relação não tava incrível antes Deles decidirem ter o segundo filho ou seja eh pelo menos não sei se a relação não estava incrível mas pelo menos essa decisão foi uma decisão meio tremida não é foi difícil eh não éa não não estavam motivados parece-me que enquanto casal também não estariam muito motivados para começar esse processo Porque pá se tu TS assim meio termid eh em relação a essa carga toda todas essas coisas que ela enumera no momento da decisão de terem o segundo filho eu acho que não estás num momento bom para pá para para te meteres em mais alhadas não é mas para voltar ela até diz voltar ao ao início do processo começar começar o processo todo de novo processo sim sim mas eles acharam olha mais vontade do que agora não vamos ter é pois que é interessante isso é uma é aqu esse pensamento é acho que é aí que nos devemos prender um bocado também não é porque s mais vontade temos agora não vamos ter Então se calhar já não a têm pois porque já estavam a ver que aquilo estava em declínio de alguma forma eu acho que is se calhar vem naquela linha muito comum que se diz muitas vezes que é pá eh se querem ter filhos não estejam à espera do momento certo porque o momento certo nunca vai haver pois isso é verdade as condições todas Reunidas nunca vai haver mas olha mas em em nome de que aqu eles quam ter esse segundo filho para daram irmão ao primeiro podia ser isso um objetivo muito pragmático não é porque não me parece que que fosse assim porque ao quando se quer ter um filho quer-se ter um filho não é pá quer ter Mais um membro na família não é e a partir da família tem que estar muito fixe para albergar esse membro é super difícil é difícil para o filho que já é Pequenino e que vai sofrer muito com a pronto com com com o alocamento da atenção para para a criança que chega e e acho que o casal tem que estar sólido como em qualquer momento que chega uma criança não é sim e não era não era não era o caso nós não temos aqui muita informação sobre o que é que os levou de onde é que vem esta vontade de ter um segundo filho realmente Será que houve aqui um uma certa ilusão que sabemos sempre que é uma ilusão Será que houve aqui uma certa ilusão de se tivermos outro filho vai melhorar salvamos o casamento filhos não salvam casamentos pelo contrário vou-vos dizer é o o o dos momentos sen não o momento de maior crise no casal e crise não necessariamente que leve a término aqui foi isso mas não tem que levar mas crise de há uma reestruturação Total das pessoas da portanto deste homem desta mulher enquanto indivíduos há uma reestruturação do casal há uma reestruturação da dinâmica da casa há privação de sono há há choro há fraldas Há porque nós passamos de marido e mulher ou namorados para pais indivíduos E são muitas camadas ess papel é muito sobrepõe-se o papel de pai sobrepõe-se o papel de amorzinho e amorzinha o amorzinho e amorzinho e amorzinha é Mazinha exato porque comç todos os contextos Exatamente exatamente há até há um há um há um um gráfico muito interessante eh que já é antigo mas que acho que provavelmente ainda se mantém sobre o a satisfação conjugal ao longo da vida dos casais e a linha faz um efeito que se chamou efeito banheira que é em cima tu começas com elevada satisfação eh a vários níveis e depois quando com o nascimento dos filhos se houver filhos baixa fica baixo durante vários anos e volta a subir quando os filhos saem de casa Isto é real e e lembro-me perfeitamente deste deste quadro de uma tinha uma uma disciplina optativa que eu escolhi claro que se chamava psicologia das relações pessoais Uhum E isto era um dado lembro-me deste gráfico como tivesse na minha frente porque nunca mebi feito banheira e tinha a ver com o nascimento dos filhos porque eles trazem falamos disso aqui tantas vezes trazem mil coisas incríveis e alegrias e a sensação de de propósito e a união do casal pelo menos Nesta parte de projeto comum de de coisa de uma coisa não de uma pessoa que estamos a criar em conjunto mas é um desafio gigante portanto filhos não salvam casamentos vê desafiá-los salvam é sem dúvida alguma eh eu acho que também não vem destruí-los necessariamente mas fica on Hold fica em pausa um bocadinho H isso portanto tu até dizes muitas vezes recupera-se lá à frente sim sim claro é recuperável m no momento em que tu própria se calhar cada um não é dos envolvidos H recupera a sua identidade enquanto indivíduo não é tipo deixas de ser a Ana que curtia eh estragar-se todo toda à noite Uh sim sim deixas de ser ficas a vê-la assim a afastar-se dói-te um bocado e estou a caricaturar não é é mais complexo do Tchau Ana Louca hora és outra Ana é uma Ana e pronto cansada e uma Ana muito responsável e uma Ana muito preocupada e e camisolas [Risadas] [Música] e que não ameaça necessariamente a relação mas muda pronto muda e ela acho que no início quando ela descreve eh a situação é porque ela ela diz que o bebé foi fácil mas que houve uma série de de portanto ela tem essa consciência até não é sim sim o primeiro ano foi tranquilo porque ele era um bebé tranquilo eh no segundo vieram alguns desafios ela foi assumindo Diz ela demasiadas funções associadas ao papel de mãe pois lá está e foi sentindo cada vez mais sozinha exato eh que é uma coisa comum também esta tradicionalista dos papéis que é após o nascimento dos filhos as mulheres ficarem muito hh soadas e sobrecar radas com Com estes papéis parentais dona de casa tarefas de casa CL e os pais mais muitas vezes mais periféricos hum portanto foi aconteceu isso e ela disse que na altura não era Evidente e que achava que eram as doenças começaram a passer essas coisas as birras coisas familiares circunstanciais aqui não sei o que é que seria Hum mas logo a seguir sempre falamos em ter um segundo filho Pois é que é isso ou seja ela tem consciência de que foi difícil não é apesar do primeiro não ter sido fácil às vezes o primeiro até é o mais difícil mas pronto aqu el foi um bebé fixe tranquilo sim pronto mas ela tem consciência de que foi difícil portanto ela sabia que um segundo filho não iria à partir ela própria Diz que estava pouco motivada para reiniciar o processo é porque ela sabia que não ia ser fácil verdade de que forma é que Ou seja quando ela fala em responsabilidade afetiva e eu acho que será que ele que antes de desta questão da traição será que eles os dois não teriam sido mais responsáveis e não estou a julgar porque nós nunca fazemos as coisas certas na altura certa sim sim sim sim não teram sido mais responsáveis se tivessem pensado tipo isto não tá fixe para se ter um segundo filho Pois E aí é uma responsabilidade conjunta não é porque esta esta decisão de avançar hum se calhar foi irresponsável não necessariamente para com o outro exato exato nem para com o filho não seja não não não mas se calhar ir responsável para contigo mesma para com a relação para com o momento que tava a viver e responsável perante a história que estava a acontecer a vida que estavam a ter exato Hum quando ela diz sempre falamos em ter um segundo filho eu acho que às vezes nós temos H roteiros que criamos 100% isso eu criei este roteiro e agora eu vou seguir ide realizaste se calhar uma família com quatro pessoas um um companheiro de brincadeira para o teu filho seja o que for sim sim e agarras aquele guião H como se fosse uma coisa que tivesse escrita de facto e não tá não tá isso há coisa que a gente tendido trocando na vida é de guião é de mapa uhum para já escrever o nosso próprio porque não sei até que ponto também que este sonho de ter dois filhos cas se não é uma coisa também muito entida não é entida exato claro que depois nós somos uma mistura nós somos uma mistura do que é entido e do que é nosso n sei lá às vezes quando quando pensamos assim às vezes até falamos aqui exemplo orientação sexual Ok Sou heterossexual Mas será que Sou heterossexual Ou nem nunca pensei noutra opção porque também nós somos uma mistura dessas coisas todas portanto tá tudo bem até aí mas é interessante pensar nisto que é será que estavas agarrada a esse roteiro porque era teu porque alguém te incutiu porque AJ que hou ver vou concretizá-lo porque isto é que é preciso ir trocando é isso o guião vai sendo reescrito ao longo da vida acho que sim e acho que as pessoas às vezes não se permitem fazer isso agora posto isto não dá para meter para dentro pois não ele tá cá fora ela tá imagina a dureza Ela tá com uma criança com menos de 3 anos e um bebé Olha o nosso abraço beijinhos beijinhos fofinhos para ti Isso deve ser de uma dureza h e e com esse ressentimento todo que é um ruído que tu não pá não devias ter podes estar sozinha nessa canceira mas ests sozinha nessa canseira e est cheia de mágoa é pá é é muito doloroso é muito é muito difícil de ultrapassar Pois é que eles separaram-se do que eu perceb a meio Pois exatamente da gravidez gravidez pois pois violentíssimo pá muito duro mesmo Sim portanto Esta esta esta Nossa ouvinte ela ela passou o fim da sua gravidez já não não necessariamente só sozinha porque ela tem certamente outras pessoas na sua vida e fala disso até mas passou sem o companheiro sem o pai da da da Criança e e tudo imag um Heartbreak horrível uma traição depois a criança nasce estás estás em princípio feliz porque estás a ser me novamente e é o filho não é em princípio Será uma alegria mas é tipo sim mas isto é isso no meu roteiro não era isto estava escrito nós íamos estar aqui de mado da feliz pois então mas agora vamos à questão dele que sim que pensas sobre isso ele deveria ter colocado a sua paixão por outra pessoa em a marinar em Águas de bacalhau enquanto é assim acompanhava a sua mulher grávida é que isto é que no fundo quea ou não era pior pois é que eu sinto que ela tá um bocadinho a pedir-nos uma avaliação moral desta questão pois e eu H sou muito aversa a fazer a gente tenta não faz bem tu por por por de prof tento não fazer exato e e e vou-te dizer e tento não fazer e aqui como em muitas situações às vezes nem é um eu tenho uma avaliação mas não digo não é um eu consigo perceber os dois lados porque não e e perceber não significa concordar validar dizer que foi bom não é isso CL este homem Acredito eu que e repito aquilo que eu vou dizer não é reforçando que tá correto é para pensarmos o que é que levou esta pessoa a fazer isto exatamente este homem quando vive quando se apaixona por esta outra pessoa Ele está num contexto de uma relação desgastada uhum e e e onde provavelmente já não não está feliz não sei até que ponto é que a intimidade e não digo só sexual é a proximidade do casal também não estava afetada o que abre mais espaço para entrada de terceiros ou ou para termos atenção a terceiros pronto e quando ele conhece esta esta pessoa e se envolve com ela já a mulher estando grávida eu acredito que tenha a ver aqui com ela está com esta carência com esta estes gast de relação eventualmente uma solidão eventualmente um pá se calhar fizemos uma asneira Mas agora já está e ela tá grávida e então eu vou para um escape exato vou fugir vou fugir desta situação vivendo uma paixão aç solapada que eu at até acredito que seja e que em comparação com a morice de casa ainda parecesse mais aç solapada sim ainda perce me com comparação com uma coisa que é que quando tu não estás envolvido eh a gravidez é um tem um um significado de um e cuidar não é a gravidez não é doença todos sabemos disso mas que há uma certa pá tu TS a viver um processo em que o teu corpo é é muitas vezes gente para o teu corpo não é e é fixe que ten uma pessoa ao teu lado que perceba todas as mudanças que estão a acontecer que acompanha e que Ach lindas e que e que não é e que e que te ajude se tiveres que carregar não puderes carregar os sacos todos das compras bom imaginando que haja algumas limitações algumas grávidas não as têm outras terão H mas isto por se dizer que isso também acaba por eh se calhar tornar e menos picante também a situação não é menos picante no sentido da Aventura não é dar-lhe mas pronto Ninguém está a dizer que que é muito fixe o que ele fez não estamos só tentar perceber o que é que leva uma pessoa no contexto de um casamento desgastado e de uma gravidez que se calhar Não foi 100% bem eh oportuna 100% oportuna vá H que é que o O que é que eu pode ter levado é é que ele fugir é que ele não ele não carregava consigo essa gravidez pouco oportuna pois no sentido em que ela mesmo no desgaste em que estava tu tens uma barriga que te lembra permanentemente a ti e às pessoas à tua volta que tu estás grávida isto seria impossível de viver porque ela até diz isto Eu nunca faria eu não faria isto Uhum E eu acredito e nem sequer estou a dizer que a única coisa que te Travou foi a Tua barriga pois pois pois não é isso mas efetivamente num numa situação destas numa relação heterossexual em que vai nascer um filho e que a relação tá desgastada a pessoa que tem mais facilidade em livrar-se por momentos ter uma relação homossexual na verdade a pessoa que tem o filho na barriga é que tá 100% gra ou seja 100% do seu tempo é grávida não é verdade é verdade tava estava a imaginar mais um casal de dois homens mas na verdade num casal de mulheres pode acontecer também iso é verdade é verdade portanto ela dificilmente poderia fazê-lo ele teve a a possibilidade e a oportunidade de viver esta esta paixão se isto é uma coisa bonita não é não é claro que não é sabemos que não é porque tu tens uma pessoa em casa que não pronto que está a passar por um momento super vulnerável e e a quem tu estás a a punha lá pelas costas que estás que estás não é só que depois tu perguntas se ele se ele temos aqui hipótese de não fazia não exa para viver isto mais à frente ou mas já estava a viver porque se tivesse a pensar já estava a ser desleal não éuma forma sim mas não estava a trair mas estava quer dizer Pronto lá está já é a velha questão tá a trair por est a pensar mas pronto de certa forma a cabeça dele já não estava lá pronto vamos P as coisas nestes termos sim mas eu acho que uma mulher que descobre uma mulher grávida em particular que descobre o envolvimento físico e repetido e eventualmente físico e emocional exato É mais duro do que descobrir que ele pensa sí por alguém eu porque ainda é manageable essa questão não é se for só pensar sim é mais de abstrato Claro e não houve mentiras pode ter havido não é mas quando tu TS aí ter com a pessoa com quem te estás a envolver a terceira pessoa e a dizer que vais comprar leite is Aliás ela fala de deslealdade não é só o facto de teres me traído é estás a ser desleal para comigo e comigo a carregar o filho teu nosso mas teu também quer dizer hum pá será que ele mas isto também é super pá abstrato e difícil que é será que ele já quando ela fala em responsabilidade afetiva Será que ela esperaria que antes de tomarem a decisão de ter o filho porque isto passou num curto espaço de tempo não é se foi foi durante a gravidez Será que ele Já devia ter dito que pá não estava para ali virado e que sear er melhor não ter nem o segundo filho eu acho que sim mas eu acho que quando ela fala de responsabilidade afetiva não é desse lugar não é desse momento da história pois até porque nesse momento da história quando eles decidem engravidar provavelmente ele tava não estava apaixonado por ninguém estava ali na relação não sabemos Será que já estava até porque a relação já vinha desgastada pré gravid pois exato exato bem mas aí aí era mesmo aí eu eu que posso dizer isto não sou psicóloga e o gajo eraa mesmo um grande filha da mãe então mas mas achas que era mais grave ele ter começado antes não acho que ele começar a dizer não e ter outro filho sim pá não eu quero acabar a relação porque estou aqui já a nutrir um certo interesse por outra pessoa pronto aí acho que era aí acho que claramente havia uma solução sim H limpa para para esta situação toda não é se pudesse ter impedido toda esta embrulhada de pá agora se foi durante a gravidez eu estou a perceber tem ver com a questão este esta gravidez não teria existido se ele começando isto antes tivesse dito olha não vai dar para ter outro filho exato e se calhar Vamos acabar a relação não é isso era a responsabilidade efetiva se ele decide ter outro filho sabendo que está apaixonado por outra pessoa ele ainda pode ter se isso aconteceu não sabemos ele ainda pode ter tentado amarfanhar essa paixão a ter pensado assim não não não is que o filho vai vou voltar a encarreirar isto também acontece Pois é pá a nós é muita complexidade é muito é muita complexidade nestas cabeças humanas Pronto agora seria seria ela ela fala dizia que a prioridade devia ter sido eh ou a responsabilidade afetiva seria apoiá-la a ela e à família como prioridade nesta nessa fase e não se ter envolvido com outra pessoa é que responsabilidade afetiva Vamos lá ver a responsabilidade afetiva passa por nós quando a mencionamos não costuma ser neste tipo de situações costuma ser em exemplo hum aí é mais uma responsabilidade familiar não é tipo tanto po porque eu acho que ela tá a dizer responsabilidade afetiva consigo com a família não sei porque quando exemplos de quando nós falamos em responsabilidade afetiva seres honesta na forma como terminas com alguém não dando esperanças que vai haver qualquer coisa não responsabilidade afetiva ou terminamos estou a pegar em términos mas eh terminamos e e não eu terminei contigo mas há um dia que estou muita bêbada e dá-me assim uma saudade sabendo que não vou quer mais do que aquela noite ligar-te não é ter muita responsabilidade afetiva seria mais tipo eu não posso fazer isto porque não é exato aqui não se trata bem disso aqui é quase um dever é um dever quase um dever de pai não é uma coisa é mais nesse género não é sim Será que o dever de pai devia ter imperado sobre a sua vontade de e fugir dali e ir para os braços de outra pessoa para os braços não foi da sua mãe mas foi uma coisa que eu não percebi mas gajc ele ela descobriu o que ele atraí ou ele disse assim não aguento mais vou-me embora eu acho que ela descobriu deixamos a veramente pois é pois pois é lá está Então até quando Pois é que isso ia ser processo todos avançamos com aã mais tarde com a gravidez de desconexão tornou-se Evidente e a meio a meio da gravidez descobri uma traição fruto de uma Paixão des pois ou e terminamos de forma muito feia AB bruta e fria pá descobriu até quando é que ele ia manter essa Pois é só que ele também devia estar a sentir uma culpa acredito eu né que como é como é que eu conto isto tipo ela tá grávida po po pois é pois é pois jovem mas foste tu que te meteste aí aí a responsabilidade afetiva porque aí ela tando grávida ou não o dever dele era ter sido Franco aí eu acho que pá tens que ser franco pronto achas que era era portanto somos a favor de que tivesse dito logo em vez de arrastar mesmo que isso fosse muito duro para ela grávida porque ela foi mais duro agora pois ela quando descobriu foi muito mais duroo claro e al Claro porque descobrires é muito mais duro do que saberes pela própria pessoa por é escolhes entre cocó e fezes ex é pá não é é tudo péssimo mas seja como for eu pessoalmente preferia que a pessoa me dissesse assim olha eu sei que estás grávido ai pá que horror imagina mas eu apaixonei-me por outra pessoa e e ficas assim pronto odeio-te és horrível mas ao menos ele disse-te não é só que ela diz aí tipo não é só Traição é deslealdade também não é pois eu acho que a deslealdade passa mais por esta camada é isso tipo tu descobrires sim fog até me saltava o filho pela boca Sério é verdade houve uma uma artista brasileira que eu agora não me lembro o nome mas lembro-me do vídeo dela que estava ela tava grávida e foi traída e portanto o v era ela grávida a contar essa história e a dizer como é que seria dali para a frente e não sei quê pá e toda a gente tipo chocada de lá está as pessoas ficam e eu e eu compreendo isto há muito mais empatia pela pela pessoa que tá numa situação de vulnerabilidade e não de escolha porque ela não escolheu ser traída não é claro claro claro e agora e também não escolheu viver esta monoparentalidade Claro bem escolhe a partir do momento também que termina a relação e acho que bem se era isso que sentia uhum uma pois não isso é uma coisa continuada pois quando ela fruto de uma Paixão parece-me uma coisa é isso foi ele que disse que estava apaixonado se calhar foi pois ou seja pois quer dizer guardou guardou mas depois quando disse olha est apaixonado loucamente por ela loucamente nunca gostei tanto de ninguém pois não é que parece que é isso não é tipo não olha tava bêbado e aconteceu não parece é fruto de uma Paixão não é é continuado é continuado Pois é continuado e e depois ela ainda diz que se sente mal por não terem tentado H lutar pela relação mas eu acho que não havia solo fértil para se tentar lar por nada sim mas eu eu percebo esta frustração de quer dizer tu passaste logo para outra coisa ainda mais comigo estando grávida porque o eu estar grávida e nós termos filhos acarreta uma maior e eu vou pôr isto muito entre aspas mas uma maior obrigação por tentares que a relação funcione porque é assim quando eu estou num namoro e Adeus adeus Claro tipo não agora nós temos um filho nós temos outro que tá na minha barriga neste momento será que das duas uma ou falávamos para tentar recuperar ou se querias ir embora IAS e ele simplesmente Ela descobriu e El Ok então foi uma embora pois eu perceb Isto estava tudo isto a acontecer e tavas e estavas já num ponto de não retorno e nem sequer nos deste a oportunidade de fazer algo pela nossa relação a questão é que também se tu te apaixonas por outra pessoa é que tu já não tens Grand grande [ __ ] para grande disponibilidade para trabalhar a relação em que estás Claro apaixonas por tipo não não isso é uma coisa que se cobra geralmente quando H essas situações de traição tu Ainda tens uma esperança imagina descobres uma pessoa de trai e e depois diz assim ah traíste me horrível não sei quê E a pessoa diz assim pois foi traí bom então agora vou-me embora pois vou embora vou fazer as minhas trouxas e vou e tu ainda ficas assim fogo Apesar dele me ter traído isto eu não sei isto muda de pessoa para pessoa mas Há muitas pessoas que pensam assim Apesar dele me ter traído podia tipo agora OK descobri as cartas estão em cima da mesa Mas podíamos ter ainda assim tentado não mas eu acho que ela fala nessa tentativa pré traição não acho que seja no P okok tanto que ela diz terminamos de forma muito feia a abup eia eu dá uma sensação que é envolverte com alguém sem sequer antes teres tentado recup nos certo certo certo estou a perceber e não não sei se ela queria mas eu percebo o que Estás a dizer porque isso também existe que é ok fui traída mas quero tentar não quer dizer Que vás a correr para os braços da outra pessoa como é que tu podes passar tão rapidamente de uma para outra e essas coisas assim mas aí e pá eu acho que isso aí é um terreno super é super Cinzento pois e não é muito rapidamente se já lá estás na outra também há algum tempo CL Claro e num nível de intensidade Claro 200% exatamente sim não é tudo tudo é empolado pela sim mas se calhar antes de terem decid ter o segundo filho deviam ter tentado resgatar a relação pois pronto isso É mas aqui é uma responsabilidade repartida Claro sem dúvida Sim sim eu acho que é uma responsabilidade repartida e e quando ela diz isto de eu não faria isto Sem dúvida que há uma limitação até Física não é porque é evidente que tu estás grávida Então não vai acontecer mas eu eu tenho em crer que a a permissividade social que existe para a traição de um homem também facilita a que isto aconteça mais de um lado do que do outro e não só em situações de entou falar especificamente em gravidez estou dizer geral não é que as mulheres não traem mas há um julgamento social muito maior da mulher que trai sim sim M imagina uma mulher grávida a trair exatamente at explodem cabeça IMP exato impensável um homem que sai da sua casa e vai ter com a outra pessoa com quem anda enrolado pá imagina eu não estou a dizer que não há julgamento social Aposto que as pessoas que nos estão a ouv t pensar aqui horror falem muito mal desse gajo já falamos um bocadinho falamos um bocadinho exato H mas o jul é diferente Isto é histórico Uhum E o o a monogamia quando é implementada é implementada essencialmente para nós que é tipo para eu tenha para eu ter a certeza que a minha terra passa para o meu filho tu só vais pinar comigo para eu saber que esse é o meu filho e não é outro gajo qualquer agora eu eu não preciso de só estar contigo não é e e a his historicamente os homens têm tido sempre muito mais poder social e nas relações fizeram o que queriam tipo tinham outras as mulheres e tinham iam casas de meninas e e trazendo doenças venéreas para casa enfim Isto é mesmo traí mulheres grávidas durante muito tempo não era problemático Não Era exatamente e eu acho que isto meio que eu não estou a dizer que ele ele tenha pensado assim ah tme a cagar ninguém me vai jogar não isso sim at po Acredito que tenha sido difícil e complexo e e e chalupa são processos tipo agora estou-me apaixonado ten a mulher grávida em casa talvez ela não tenha feito isso Dani me leve pronto partir desse princípio isso agora e há um um uma camada de menos julgamento que se calhar também te te faz permitir-te mais a experiência quando verem com a conversa do your body e como é que é your body my Choice que é o que agora anda a ser dito também pensamos nisto não é a total diferença que é tu estares teres um filho dentro do teu corpo uhum e e e ter tens mais essa carga em cima de ti não é Ou seja uma mulher grávida é isto que estamos a train que estamos a falar uma mulher grávida que que que traia um marido é uma coisa pá praticamente impensável tipo sear é digno de sair nas notícias Porque sim sim sim sim nunca nos chegou um caso desses aqui só para percebermos a e provavelmente já aconteceram de certeza que já aconteceram de certeza que eh que são situações até compreensíveis mas eh um homem que trai uma mulher grávida ou seja essa liberdade que o homem tem já torna tudo completamente diferente para ele exato ele ele com com com culpa que possa ter tido sim cont culpa que possa ter tido essa forma dele se expor a essa situação ou de de embarcar nela já diz muito sobre H lá está o estado de cada um não é o estado e a responsabilidade afetiva lá está também nesse sentido sim é verdade sim el eles menos e eles generalizando mas com com menos H com menos lá está com menos culpas e com menos entraves a priorizarem sim sim S apce eer aos seus desejos até até por informações também entrenadas de pá um homem tem necessidades sim Simar pá nós precisamos quer dizer eu não estou a ter em casa quer dizer e às vezes este pensamento não é nesta frase que eu estou a dizer mas há esta perceção de pá de poder para fazer vou fazer porque posso quantas histórias de homens e acho que isso ainda deve acontecer mas CAV são mais antigas que sacraliza o corpo da mulher grávida e depois vão esfar por fora verdade também verdade também por respeito à minha grávida que que não não vai não é não vai fazer fruma fruma e o meu filho para não levar com piladas na testa na testa depois vem AOL gadit Até parece mal toda a gente sa aquela andot a também gostas é aquela o filho sai disparado e vai bater assim na testa do pai dizer gostas gostas lá está pilita na T Sim mas isso é isso é isso é um ponto também assim de vou aqui profanar sim sim às vezes às vezes só paraessa razão tão parva mas depois lá está legitimando depois o eles irem fazer o que exercer a sua liberdade fora da do da família não é sim e temos aqui outro ponto ainda que é ela neste momento sente-se H ela diz que me largou no momento em que me sentia mais vulnerável ficando dependente de ajudar-lhe Aia para poder cuidar dos meus bebés uhum esta mulher como a grande maioria das mulheres em famílias monoparentais Está extremamente sobrecarregada pergunto há uma divisão porque ela diz eu tenho que continuar a conviver com ele é que isto é mita duro porque tu tens tu tens que continuar a olhar para a pessoa a ter um comportamento correto e civilizado civilizado e entregando-lhe os filhos não é para o tempo dele é que agora a responsab é que ele neste momento a relação terminou ele já não terá responsabilidade afetiva para com ela como tinha antes porque não porque já não não lhe deve isso mas deve responsabilidade parental pois sim sim que é outro tipo claro já não será afetiva é assim eu acho que nós temos responsabilidade afetiva por tudo o que fazemos por tudo Claro e pela pelas pessoas à nossa volta se eu vejo alguém na rua que sei lá que eu acho que aquele corte de cabelo fica-lhe muito mal eu não vou dizer em voz alta não sei se lhe chamaria responsabilidade afetiva mas respeito pela pelos outros para não magoar os sentimentos dos outros para não é esta parte até poderá D ver-lhe mas não deve muito mais uhum Porque neste momento eles têm uma relação de com parentalidade não é de casal pois não será que ela ainda espera uma responsabil não sei pá não sei pois será que ele está a ser um pai participativo é que também aqui e atenção que os pais têm sido cada vez mais envolvidos e muitos homens e será que ela quer que ele seja participativo até que ponto porque ela tá muito magoada e eu acho perfeitamente legítimo que ela também lhe tenha dificuldade em envolvê-lo mais na na vida dela E dos filhos porque ela tá super magoada não é magoada sim sim sim portanto ela nem deve estar a conseguir gerir bem a necessidade que tem de ter apoio com a dificuldade que tem em aceitá-lo como apoio Pois é é isso deve haver um mix de largaste agora eu faço tudo sozinha mas quando ele aparece é pá BASA daqui porque tu não tens não te suporto sim que que é uma dicotomia Olha que pesadelo senhor ov é mesmo é mesmo é verdade pronto e No fundo ela queria o que ela queria que nós disséssemos é ele devia ter tido responsabilidade afetiv para comigo sendo responsabilidade afetiva seria não ter-se envolvido com outra mulher porque no fundo é isto que nos estás a perguntar um bocadinho para para se bem que ela diz eu percebo que as pessoas não escolhem quando se apaixonam mas também vou dizer e o nosso desejo não obedece a regras Morais e sociais mas aquilo que eu escolho fazer com esse desejo isso sim claro isso sim eu posso eu posso estar numa relação monogâmica e sentir desejo por outra pessoa o meu desejo lá está não responde a essa regra mas aquilo que eu escolho fazer com este desejo já é sobre a alçada dos meus dos meus valores e de e dos meus compromissos e do acord clos valores estabelecidos na na relação exatamente e gente vamos lembrar que na vida adulta nós podemos e e devemos muitas vezes inclusive não agir sobre os nossos desejos uhum não os meus desejos não têm de ser todos satisfeitissimo nem os todos alimentar tudo exatamente há há que o nosso desejo ele vive mas aquilo que eu escolho Claro tá debaixo não somos bichinhos temos pções mas sabemos controlá-las e em função do que é melhor para nós e para os outros e aqui pronto não sei quanto é que ele se debateu e tentou se controlar e pá pois mas o que é facto é que porque a mim também me dói imenso a imaginar que estou com um homem que tá ali super contrariado a pensar noutra pessoa pá acabrunhado a Sim será que é dizer que vai só ali comprar tabaco e e a demorar Du horas será que esta mulher com quem ele esteve sabia que ele era casado e ia ser pai em breve uma outra camada a gente a gente nestes mails em que especulamos mais temos que ter em conta que não temos muita informação exato e que então também tentamos traduzi-los de forma a que digam a outras pessoas que estão em situações semelhantes mas todas elas com detalhes que podem um detalhe que nós não sabamos já faz toda a diferença na nossa leitura das coisas verdade será que ela sabia e se ela sabia temos coisas a dizer sobre isso também será que não será que ela deveria sentir-se mal por estar a contribuir para essa traição ou no fundo a única pessoa que deve alguma coisa é ele é que é que isto tem Sabes e isto São perguntas Morais e e é um bocado o que o que normalmente o pessoal dirá em princípio é claro que se ela soubesse e tivesse com ele tá a errar também porque então tu estás a enrolar com o homem que a mulher tá grávida não tens vergonha na cara pá eu sei mas eu como eu nunca pronto nunca tive nessa situação específica mas como pessoa que traiu na sua Vi sim sim sim traiu mas vamos lá ver foi um preâmbulo foi nunca foi traí assim traí foi um trair como preâmbulo para depois acabar sim sim eh Que que foi não fo também que aconteceu aqui assim exato É para acabara se calhar até queria que ela descobrisse para para pois à vez H is às vezes há isso mas também isso é e pá aí é que eu julgo muito aí julgo muito eh que as pessoas façam tudo é quase como aqueles criminosos que querem facem tudo para ser apanhados à histórias dessas sim s voltar sim sim para voltar a ser presos hum é o cri me castigo não é pá eu aí acho mesmo deplorável que uma pessoa esteja a colocar o ónus do fim da relação no outro Quando é quando tu claramente é qu claramente é quer sair aí sim responsabilidade afetiva é o termo sim s mas sim mas eu e pá quando tu tás assim muito apaixonado tu não pensas direito pá não pensas bem pois é não pensas bem e e e aquele bocadinho que tu tens se calhar com a pessoa e que sabes que é um bocadinho que não vai durar muito porque é uma relação ilícita entre aspas porque isso é um terma assim um bocado antigo e é como se fosse assim um mundo paralelo em que vale tudo pronto e em que por mais que depois a pessoa saia porta fora e tu penses tipo pá só faço merda estou a magoar toda a gente neste caso Imagina ele tá a magoar a mulher grávida e eu estou a ser também corresponsável por isso por mais que isso depois porta da porta se fechar e tu ficar sozinha no momento em que estás a viver aquele bocadinho de de qualquer coisa que tu tens vontade de viver muito tu perdes muito o o teu sentido ético sim sim ah tipo perdes muito amal Bora é é olha é um bocado uma apneia moral é exato eh é uma apneia moral num contexto de de traição que é tipo vou fazer aqui pausa nos meus valores sim para para poder viver 5 minutos aqui de Deste Amor Intenso que eu estou a sentir e de paixão e de prazer que eu estou a sentir por esta pessoa prazer pá eu acho que é assim da minha experiência eu acho que é assim por isso eu tendo a não julgar muito eh sobretudo quando estávamos agora a dizer tipo Será que a outra mulher devia nesse sentido tenda não lugar muito h não a pessoa que propriamente que tá a trair mas a pessoa que tá a ser hh corresponsável por essa traição mas não diretamente pronto sim sim não diretamente e ela não lida com El ela não ia para casa dele ou seja ele é que volta para caso e lida com a realidade esta esta outra mulher só lida com ele e ele a falar da sua realidade ela não se confronta com uma mulher que tá grávida com aquela barriga com o outro filho porque Pois é isso ela também tem o outro filho é isso e é é mais fácil deixar estir quando são só Abstrações e quando tu não tens um compromisso tu não estás a quebrar um acordo que fizeste com alguém estarás a eventualmente a fazer uma coisa que lá estáem que em que contribuies para O Event eventual sofrimento de outra pessoa pois é pois é mas que não tens responsabilidade nenhuma sobre ela nem ela nem conhece a outra pessoa pois pois não é do género pois Ai que difícil é difícil é difícil acho tem a ver também tem muito a ver com a intensidade com que Tu Vives as coisas há pessoas que conseguem muito bem controlar e ser muito justas quer dizer eu acho que há raras pessoas conseguem ser assim sim eh e pronto eu nesse sentido eu também às vezes quando estamos a analisar casos de traição tendo a empatizar com todas as partes sim um bocado por causa disso porque quando são assim coisas aapas e e e que se calhar até pronto vai-se haver até depois T futuro e as pessoas são mais felizes depois daquilo mas pronto com muitos danos colaterais e muitos estragos que se fazem agora é pá eu nesse sentido desse pá eu não sei eu não sei se isso podia ter sido precavido se calhar É só isso que eu penso e e a ser precavido teria sido antes da gravidez talvez no sentido de trabalharem a sua relação ou de falarem de quandoos gastado dela estarem ou de acabarem Pronto quem sabe ou dele ao apaixonar-se falar logo disso que também seria sofrido na mesma uhum hum não há muita é uma situação de facto muito dura e eu imagin a tristeza e o ressentimento e a frustração e o cansaço desta mulheres cansaço eu fico cansada só de imaginar são duas crianças muito pequeninas muito pequeninas H Espero que ele esteja com pai pelo menos e pá sim e pá tá presente ou tá presente OK ela na sear não quer muitos convivis com ele mas se calhar passar mais vezes os Miúdos para ele que eles sejam dividid de uma forma e depois H aquela questão espo para viver ela será que ela entregar-lhe os filhos e os filhos também estão a conviver com a mulher Pois não sabemos Pois é mais essa camada de fezes que é tipo depois tu não sabes quem é essa mulher e se os teus filhos vão estar com essa pessoa que tu não conheces e e e assim em teoria tu podes dizer que não queres que eles convivam com ela não é podes não quer dizer que isso concretize sim bem ela não des apresenta isso não tem agora estou só a extrapolar um bocado também porque se as pessoas nessa situação S Sim sim e os filhos muitas vezes usados como arma de arremesso contra o outro e ouvi comentários de Pois porque o teu pai pois porque a tua mãe pode ser que não seja nada disso E ela diz que lá está sou obrigada a convivir com ele e eu acredito que está a fazer um esforço para que seja uma convivência hum pacífica aqui mais do que nunca não sei mas mais do que muitas vezes psicoterapia P amor de Deus tu precisas mesmo tu precisas para te restabelecer ser para organizar esta história dentro de ti para ressignificar talvez aconselhamento parental não é também sim também pode ser terapia de casal não dá a estão mandar calar já já Ah pois é já são 11 horas tínhamos dois mails depois tínhamos dissemos no início Afinal tínhamos só um Afinal Afinal havia-se outra mas não foi lida Pronto Olha não sei se fomos muito úteis pois mas ajudamos certamente a pensar é isso eh só para terminar então psicoterapia acho que pode ajudar-te muito muito aconsel parental ou mediação familiar também pode ser uma hipótese para organizar Aqui as as a a guarda das crianças e as responsabilidades parentais Acho que sim mas procura mesmo ajuda psicológica e estes recursos que tu estás a a utilizar não é as pessoas à tua volta que te ajudam com as crianças que te ajudem também a ti porque pá é duro levantarte uma coisa assim sem dúvida que é aqui o nosso beijinho e abraço o nosso coração está contigo o nosso coração está também com o pessoal da Figueira da Foz vão comprar bilhetes nos locais habituais já sabem ticket line e cois V passem pelos nossos instagrams são contas muito divertidas são sim senhor Ah uma coisa que eu nunca peço para fazerem façam tu que estás a ouvir este nosso podcast e um não segues ou dois nunca avali ase faz isso agora já por favor é que eu esse monte de podcasts brasileir em que as pessoas pedem sempre isso até no início e nós nunca pedimos isto nunca nós nunca vos pedimos nada sen comentem podem coment também dá para comentar comentar avaliar mas sigam e e para ter para receber sempre e metam lá a avaliação que vai ser Óbvio cinco estrelas claro e um grande Obrigado também às pessoas que nos estão a tagar porque o seu Spotify rap diz que voz de cam está sempre lá em posições cimeiras portanto h m obrigada por ouem verdade é verdade sim senhor beijinhos vos cama @ rtp.pt até para semana beijos beijinhos