Vídeo: José Manuel Fernandes:”Parte do país sente-se ignorada pelo poder político e viu no Chega a solução”

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Estes partidos têm muito características nacionais eh e por isso são diferentes um bocadinho todos uns dos outros porque derivam de circunstâncias precisamente nacionais apesar de terem pontos pontos comuns e portanto mas olhando para o que se passa noutros noutros países nós temos o como primeiro partido na Holanda

Um partido que até faz parte do mesmo grupo do do do shean no Parlamento europeu que é o partido do Senhor wilders temos também como primeiro partido eh enfim e neste caso já como primeira ministra georg Meloni em em Itália Se bem que ela não faça parte do

Mesmo partido do mesmo grupo de de e de André Ventura portanto há situações diferentes e isso pode pode acontecer e antes de discutirmos como é que se porque é que aconteceu em outros países e como é que pode acontecer em Portugal convém tentar perceber o que é que

Aconteceu em Portugal e desse ponto de vista acho que enfim Essas coisas acontecem sempre nestas alturas que é quando depois de casa roubada trancas à porta e portanto depois de acontecer o o chega a ter t do resultado que teve há reportagens a tentar perceber isso nós fizemos uma no Algarve

O público também tem uma por acaso acho que a nossa é mais elucidativa que do público devo dizer eh a Beatriz fez um bom trabalho e eh aquilo que ela permite perceber bem Aliás o debate aqui hoje de manhã também foi interessante entre o Pedro Pinto que

Estava muito diferente do Pedro Pinto H dois de ontem de ontem muito mais tranquilo muito menos e muito menos agressivo do que ele tinha tado aqui ontem e o e o Cristóvão norte do do PSC também foi um debate interessante e que perm permite no fundo perceber algo que um eleitor do chiga

E diz disse à Beatriz que é já estamos cansados do PS que não fez nada do PS que não fez nada o chega pode mudar a ver se chegamos a algum lado eu eu acho que isto é muito a perspectiva de muitos muitos eleitores sobretudo aqueles que não

Estão no centro do poder e que se sentem longe do poder e que se sentem desamparados pelo poder que S sentem-se esquecidos e às vezes maltratados quer dizer esquecidos sobretudo mais do que maltratados diretamente digamos mas sobretudo esquecidos até porque há muita descrença nos partidos e tradicionais

Mas isto não explica tudo na minha perspectiva porque eh o o voto nos chega tem duas ou três características que nós não podemos ignorar primeiro e eu estive a olhar um boquinho para os dados e não posso deixar de associar muito diretamente a votação a subida da votação nos chega à

Descida da abstenção não sei não vou dizer que a maior parte mas repara os números são às vezes são perturbantes coincidentes e vou dar alguns para teres ideia disso nós tivemos o chega teve mais 700 e 23.000 votos houve mais 740.000 eleitores nesta eleição portanto quase coincido de

Distrito a distrito às vezes quase que bate certo isso e e por exemplo um caso muito curioso buque buim Nós andamos lá fomos ver foi tema da noite eleitoral em buim houve mais 476 votos Portanto o chega teve mais 497 eleitores evidente que não tou dizer que

São tudo que é é direto que é tudo direto mas há seguramente aqui uma relação não posso deixar de ignorar essa essa relação até porque por exemplo quando vou ver dados eh mais concretos eh por exemplo n algumas freguesias eh percebe-se que onde a abstenção foi caiu mais o chega

Aumentou mais dois exemplos aqui por exemplo de da zona de Lisboa um da zona de Lisboa e outro da zona do Porto em me Martim última freguesia do que nós conhecemos ficamos todos à espera de Martins para os últimos Deputados de Lisboa Quem esteve aqui naquela longa noite

Lembra-se disso Martins é a freguesia de de nascimento e onde viveu no princípio da vida o o André Ventura ind associável daquilo que o André Ventura é perceber eu eu eu devo dizer eu nunca vi em M Martins mas num tempo em que M Martins

Não era igual ao que é hoje os meus pais tinham uma casa de fim de alugavam ano uma casa de fim de semana em M Martins portanto quando eu era miúdo quer diz alugaram até eu ter 11 anos portanto era uma coisa mesmo muito muito muito lá nos

Anos 60 portanto M Martins muito diferente eu às vezes quando quero ir à casa tenho que ten que ir pelo Google Maps Aquilo é complicadíssimo porque tudo à volta é diferente tudo à volta é diferente do que era nessa a transformação foi seguramente enor é é completamente reconhecível quer dizer há

Um sítio aou outro que a gente consegue reconhecer mas o resto é reconhecível bem em M Martins o chega a ter 22,7 a diminuição a abstenção em Martins caiu 8,8 pontos percentuais no restelo que foi uma das freguesias de Lisboa onde o chega teve menos votação

8,9 não foi aquela em que teve menos por acaso até foi Santo António que é a freguesia do centro da cidade mais ou menos centro da cidade marque de bombal e a queda em vez de ser 8,8 foi 5,9 é uma diferença muito muito estamos a falar de pontos percentuais de

Abstenção pois isto traduz em votos nos partidos maior não é e outro outro exemplo eu ontem aliás permite-me corrigir um erro que eu cometi ontem na minha intervenção porque confundi confundi se feita com aquilo que queria dizer que é a freguesia da Foz que é aldoar foog do dor e nevogilde mas ponto

Foi foi foi uma enfim talvez explique pela falta de Horas de Sono e bem e nesta Freguesia que é tal Freguesia da da Foz da gente mais classe mais alta do Porto a abstenção caiu 4,2 4,2 pontos percentuais a votação no chega foi 8,5 em campanhã que fica

Exatamente no outro no lado oposto do porto portanto uma é Freguesia mais ocidental a outra é Freguesia mais oriental o chega em vez de ter 8,5 teve 14,3 e a abstenção em vez de cair quatro pontos percentuais caiu 7 pontos per portanto há aqui uma relação muito

Direta que não é a explicação Total mas ponto ponto um Tudo indica que boa parte dos eleitores do chega vieram da abstenção portanto eram eleitores que já tinham desacreditado nos partidos que estavam zangados com os partidos e que acharam que votando nos chega talvez conseguissem alguma coisa alguns desses eleitores eu

Eh suspeito Enfim tudo isto tem que ser confirmado com estudos pós eleitorais suspeito que inclusivamente são eleitores novos que nunca tinham votado portanto tinham chegado aidade de votar e nunca tinham exercido seu direito de voto portanto nunca se sentiram mobilizados para votar e que agora foram fazer o fizeram e fizeram no chega

Portanto até porque nós sabemos que o chega quer pela eficácia da sua campanha eleitoral nas redes sociais particularmente no tiktok quer pela eh pelo facto de de de enfim de ser um partido novo e pelo que nos dizem os estudos e com mais amostras maiores as sondagens com amostras maiores tinha uma

Forte penetração no eleitoral mais novo não era aí era o segundo partido logo a seguir a a e eu devo dizer que enfim por relações pessoais sei que entre os jovens por exemplo jovens universitários é muito frequente discutir discutirem os tickts do do chega portanto não é uma coisa que

Esteja fora do do mundo deles eu devo dizer que eu tive redes tenho redes sociais há mais de 15 anos logo no princípio tive no Facebook e no Twitter não tenho tiktok que não me entendo com aquilo pronto não é já sou quer dizer assumo que sou um bocadinho velho demais

Para para para o tiktok eh bem mas dito isto e voltando aqui à questão do do eh do chega eu acho que nós eh temos Olha eu diria que temos ter uma atenção eu vou citar aqui um tweet de uma pessoa que às vezes já tem entrado aqui neste

Neste programa que é o André pinção Lucas sim que é o coordenador da do Instituto de mais Liberdade portanto e ele eh diz aqui algumas coisas que eu acho que são que é a atitude que temos ter relativamente Ao que se passou H é um bocadinho longo mas acho que vale a

Pena citá-lo todo antes de ser eleitor em Lisboa fui eleitor de Portimão eem Lagoa ambos concelhos do Algar eh e depois ele no twit partilha as votações nesses nesses concelhos e portanto depois diz saiam das abdas novas e da Foz e vão conhecer o país deixem-se dos chavões dos fascistas xenófobos e

Racistas e preocupem semem saber quem está por trás do Milhão de votos do chega do chega conheçam a vida dessas pessoas as suas motivações ostar cisal e tentar isolá-los só irá insuflar mais a votação neste partido deixo a mesma sugestão para a imprensa e para os comentadores saiam das redações e dos

Estúdios o país que vocês pintam é aquele que eu como residente privilegiado de Lisboa vejo no dia a dia mas que não é minimamente representativo eh preocupem-se em perceber os problemas e dificuldades dessas pessoas saiam da vossa bolha enquanto se entretinham a dar a derrota ao chega em todos os debates e a

Ridicularizar a campanha as intervenções de André Ventura havia um país real que se estava nas tintas para aquilo que vocês diziam nas que ontem gritaram bem alto Nós também existimos portanto eu acho que é é é interessante é de alguém que enfim tá em Lisboa portanto percebe

A bolha em que nós vivemos mas também já esteve no outro lado alguma forma vive noutro noutro ambiente e Portanto acho que é eh fois por isso que eu quis citá-lo aqui porque acho que por exemplo algumas das coisas que eu que eu vi ontem escritas na na na empresa

Continuam eu ouvi nas televisões continuam muito muito muito dentro desta desta bolha por exemplo é publicado ontem uma entrevista com um académico português que está em Oxford é publicada pelo público que tem uma explicação que me parece No mínimo a eu sei como quer explicar não sei se é

Redutora se é enganador ele ele diz e é e é o título ou o arranque da entrevista foi publicado no público eh é o crescimento rápido da direita radical explica-se porque as ideias já estavam lá no fundo o que ele está a dizer é as pessoas já eram eh radicais direita

Nunca ninguém tinha dito o que elas pensavam e agora estão a dizer e aquilo cresce quer dizer atenção nós sabemos que situações dessas existem eu não me esqueço mas não nos mais uma vez não nos deixemos enganar eh quando foi aquela famosa votação para o português para o melhor

Português sempre foi ganha pelo Salazar houve ali um sinal mas quem ficou em segundo lugar foi oar cunhal portanto aquilo era muita gente a ter que escolher a um ou outro portanto não expliquemos tudo por aí E nós sabemos que às vezes andamos em alguns transportes públicos ou alguns cafés e

Ouvimos coisas assim um bocadinho eh fora da Caixa di digamos mas acho que isto é uma explicação que não vai ao fundo do problema quer dizer porque o facto de haver eh pessoas com pensamentos politicamente incorretos eh e e aos em todas as sociedades não é explicação para de

Repente um partido eh explodir em termos eleitorais como explodiram alguns destes partidos em particular como aconteceu com com chega é de facto Preciso olhar para o que se passou no no país é Preciso olhar para e olha para algumas das coisas que dizem Quem foi ouvido pela Beatriz no caso do

Do do Algarve portanto e e ver o que é que essas pessoas estão estão a dizer portanto eh e por outro lado não ficar pelos slogan fáceis uma colonista um designer enfim ativista coeiro nem sei bem o que é que ela é porque ela já disse coisas assim um bocadinho

Diferentes que escreve no Expresso diz o seguinte diz que nem quer falar disto que isto é tudo uma coisa horrível porque é tudo tudo muito horrível porque as ideias do chega são horríveis e vê-se no programa e no programa diz que o cha quer promover a época dos descobrimentos

Que na verdade foram invasões coloniais eh e ele quer promover isto como o tempo ário dos Portugueses e são medidas tipicamente fascistas fascistas quer dizer nós termos enfim não todos todos os todos os Ministérios da educação assim que me lembre eh têm muitas vezes nos seus programas nos seus livros a questão dos

Descobrimentos e sim quer dizer e muitas pessoas para saber porque é que Portugal teve uma altura em que se abriu ao mundo e depois voltou a fechar-se tudo isso e de repente não é tudo fascismo quer dizer quando há este discurso e quando há este discurso é di e e e isso é

Suficiente para considerar que o chega é fascista é é muito complicado e desse ponto de vista devo dizer que ainda bem coloco no leito eleitoral numa do PS onde se começou por gritar o fasiso não passará foi isso que se começou por gritar naquela sede Pedro Santos disse

Não há mais de 1 milhão de racistas e fascistas portanto não vou alinhar nessa conversa ainda bem que ele disse isse logo naquela noite e foi ele a dizê-lo portanto e foi importante que isso tivesse acontecido porque isso isso seria cegar noos para para para para o problema Ora bem eh

O Podemos depois virse com mais detalhe eh eu estive a ler aquele livro do Vítor Matos sobre o André Ventura o livro Tem coisas que são indiscutivelmente eh interessantes apesar de de ser um livro um bocado militante em muitos aspectos e e excessivo mas há uma coisa que me parece

Que ele vê bem e coincide com algumas descrições já tinha já tinham existido antes nomeadamente quem estudou eh André Ventura André ura Não não é de forma alguma um ideólogo no sentido de eh alguém que tem um projeto autoritário para para Portugal é preciso isso com toda a clareza não tem esse projeto

Autoritário pode haver outros políticos noutros aspectos noutras áreas políticas que o tenham não me parece ser o caso de André Ventura André Ventura é alguém que percebeu que tinha um nxo de mercado e curiosamente a primeira vez que percebeu que tinha is n no mercado foi em Loures

E nem foi a ideia dele foi foi a ideia do seu Conselheiro de campanha eleitoral e estes concelheiros fazem o que é preciso para ganhar votos esse concelheiro de campanha eleitoral fez campanha foi o foi o quem quem quem assessorou agora Pedro Nuno Santos portanto é uma questão é pá Há ali um

Nicho há ali uma possibilidade ele até conta uma história interessante que é eh quando ele percebe que e se falar do tema dos ciganos vai dar nas vistas e vai ter e vai crescer eleitoralmente ele pega nesse tema ele não vinha ele não vinha com nenhuma obsessão

De racista chamar os bois pelos nomes relativamente à comunidade cigana ele percebe é que quando há e como quase todas acontec em quase todas as zonas de Fronteira portanto comunidades que vivem fronteira em nas zonas de fronteira com outras comunidades eh com hábitos diferentes eu nem vou portanto hábitos hábitos formas de

Comportamento histórias diferentes há fricção é algo que nós eu diga que sabemos há séculos pronto e Regra geral isso acontece não nos setores mais instruídos da sociedade que vivem em condomínios abertos ou fechados mas em condomínios mas sim nas zonas mais muitas vezes mais complicadas onde e se luta por rendimentos mínimos e

Rendimento mínimo não estou aqui a falar no sentido eh técnic do temma do apoio social estou a falar por fazer o dinheiro chegar ao fim do mês portanto onde muita gente procura fazer o dinheiro chegar ao fim do mês olha e desse ponto de vista mais uma vez aquilo

Que está nas estatísticas muitas vezes não é aquilo que acontece hoje nós publicamos um texto que eu também recomendo a leitora do eh Gonçalo possas em que ele ele diz eu vivi boa parte da minha vida no Seixal Seixal é um concelho aqui dos arredores de Lisboa

E portanto quando vem com esta história de que eh que foi a reação de toda a comunidade jornalística eu acho que com exceção aqui deste programa que nós fizemos que é não se pode falar em segurança porque ela não existe ele diz uma coisa é o que tá das

Estatísticas outra coisa é o que as pessoas sentem eu vivi 25 anos no Seixal e sei que havia pequenos assaltos pequenas ameaças pequenas brigas de rua que nunca resultavam numa queixa mas que nos faziam com que tivéssemos medo medo receio enfim variava conforme a idade e

A altura das pessoas e portanto não se pode dizer que isso não existe só porque não tá no relatório de segurança interna da da do Ministério da administração interna portanto Desculpa só interromper até porque tal como acontecia antigamente com as queixas por violência doméstica que eram dificilmente apresentáveis e que neste momento antes

Pelo contrário se procura que sejam apresentadas apresentar uma queixa e agora éem público que é uma coisa que torna a coisa diferente não é eh apresentar e era de facto difícil difícil eu acho que já aqui eu referi que na minha rua havia uma família que tinha um problema muito grave de

Violência doméstica e era de facto difícil que aquelas pessoas apresentassem queixa naqueles moles e aquilo que acontece E aí posso falar como mãe de quatro filhos é que realmente é difícil a apresentação de queixas é preciso preciso insistência é preciso a pessoa dispor-se para escrever

Perde-se ali um Uma boa tarde para quê E para quê e pois aí dizem logo isto não vai ser vez presentei Caixa na minha vida foi quando partiram o vidro de um automóvel eh num sítio aqui em na cidade de Lisboa e eu creio que me levaram um

Computador que estava lá dentro ou dep levaram a mala não sei se não me recordo se o computador tava lá dentro corri Alguém me avisou foi não sei quê Olha foi agora mesmo eles fugiram por ali foi à esquadra de polícia que ficava a 200 m os polícias saíram apanharam a pessoa

Apanharam a pessoa eu recuperei o computador e depois disse bem E agora como é que é faço caixa eue disse pode fazer mas não serve a pena porque não não vale a pena porque não serve para nada portanto e e se calhar quase todos nós temos

Histórias destas não é portanto e eu só tou a dizer isto porque é assim uma coisa é aquilo houve uma necessidade de toda a gente se precipitar para chamar xenófilo a um dirigente político que foi casado com uma pessoa de cor pronto para não dizer não dizer mais

E eh houve uma necessidade de toda a gente dizer isso apenas porque isso era não sei o que caía bem não sei nem sei explicar de outra forma sem perceber que de facto Há outras formas de de há outros problemas e que e e depois olha

Eu vou dizer uma coisa que ando para dizer aqui há uns tempos Tenho dito em grupos de amigos agora vou dizer aqui alto e assim porque razão é que ninguém chamou racista ao Paulo Portas quando o Paulo Portas andou a falar do rendimento mínimo dos dos ciganos e mal André

Ventura falou do problema do rendimento dos ciganos de Loures passou a ser racista eu vou dizer uma coisa que eu acho que é muito típica das elites portuguesas é porque Paulo Portas nasceu na Lapa e Manuel e e André Ventura nasceu em Martins basicamente essa a diferença

Quer dizer já nem falo do resto das famílias não é família a família portas era uma família ceta do regim AP a família de André da Aventura é desconhecida do regime portanto E isto é um tipo de reação que nós como cidadãos nós como jornalistas e acho que mais do

Que nós os decisores políticos não devem ter porque não permite perceber o que se está a passar porque de facto olhando e o o o prama do do chega o prama político do chega é um é uma grande confusão é uma grande confusão é uma coisa que começou muito Liberal ao princípio

Porque eu acho que André Ventura nem olhou para ele deixou aquilo o Pacheco da Molinho e fez um programa Liberal depois quando quando ganhou foi eleito e alguém começou a dizer mas ele quer ele quer privatizar as escolas ele quer privatizar a saúde ele assustou-se e voltou para trás e fez um programa

Socialista enfim estou exar o termo socialista mas com muitos aspectos muito semelhante aos programas e isto atenção isto não é diferente por exemplo das propostas as propostas económicas da Marine lepen direita radical Francesa e do e do melan chon e do melan chon direita radical as esquerda radical francesa são muito semelhantes o

Discurso o que André Ventura diz sobre os bancos e os lucros dos bancos é igual ao que diz Mariana Mortágua de outra maneira com outras palavras mas no fundo não é muito diferente portanto e e e desse ponto de vista olha eh acho que nós temos às vezes tentar nisto ter ter

Mais mais Rigor Eu vou dar outro exemplo populismo Eu gosto muito de uma definição que o J é do Bruno Cardoso Reis que diz que populismo é e a forma como nós definimos um político Popular com ideias que nós não gostamos E isto é uma é interessante porque eu uma das

Coisas que às vezes aparece como nas dições de populismo São pessoas que exploram medos medos não é é quando aqu sentimentos mais primários sentimento primário quem foram os partidos que nesta eleição mais exploraram medos o medo dos reformados e das suas pensões eu escuso est a explicar quem é que fez

Isso mas acho que todos nos recordamos como é correu a campanha eleitoral Portanto acho que temos que ter nestas questões mais mais Rigor e sobretudo perceber eh e hoje por acaso foi interessante ouvir aqui a conversa entre o Cristóvão norte e o Pedro Pinto por o

Cristóvão Norte que é do PSD que é da Ad no fundo reconheceu todos os pontos de queixa Que nós tínhamos identificado na nossa reportagem e que o Pedro Pinto naturalmente p p chega naturalmente explorou quer dizer um hospital prometido há 16 anos quatro cerimónias lançamento da primeira pedra e

Maternidades fechadas serviços que não funcionam pessoas sem médicos de família e o hospital Continua sem aparecer alguém espera que as pessoas sejam contentes não esperam seguramente que as pessoas estejam contentes e acabar com as portagens prometidas em 2015 pela pessoa que foi primeiro-ministro ainda é primeiro-ministro não é porque ainda não

Há novo governo e não aconteceu nada esperam o quê que as pessoas estejam contentes nós podem esperar isso não é portanto naturalmente que quando há este cald de Cultura partidos que podem não ter programas muito coerentes como eu acho que o chega não tem um programa

Coerente mas que tem mas mas que é novo e que aliás outra coisa que eu julo que também foi dito com muito não já não sei se foi se foi foi ministro debate hois de manhã mas o que foi foi o facto no Algar vai haver partidos que não são da

Dera radical mas são até da esquerda radical que tem no Algarve a sua melhor votação precisamente por cus essa sensação de descontentamento ele falou S A verro do bloco e do pano Eu acho que isto e quem toma decisões e quem e relata a realidade ou procura relatar

Como a nossa missão de jista tem que estar com os olhos abertos para este tipo de de problema