Vídeo: José Manuel Fernandes: “Montenegro tem de evitar constituir um Governo só com o seu núcleo duro”

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Primeiro que tudo um dado que eu acho deixa ter a sua ironia por causa de responder de alguma forma aos postes do Bloco do Vital Moreira dos últimos dias e ao próprio eh Rui Tavares eh no fim do ele tinha dado o Vital Moreira muito preocupada achava que não se podia somar

Os votos do PSD e do CDs na madeira com os votos da Ad no continente porque eram era diferente era diferente não era a mesma coisa e não sei quê não sei que mais bem Tudo tudo somado tudo tudo tudo contabilizado eh ao contrário do que aparecia naqueles

Quadros Ah ele até achava que não se podiam somar aquilo que os órgãos de informação estavam a fazer que era somar os os votos todos e portanto para não haver confusões e que porque é que ele queria fazia isso porque se não fizeres isso se tirares fora a madeira os votos

Só da Ad naquela altura a AD ficava atrás do partido socialista agora ficou à frente com a imigração passou não é por muito é por 2000 votos mas ficou à frente portanto eh ficou à frente ficou à frente também deputados ficou à frente eh em tudo

Digamos assim ex são detalhe não é muito importante o que é importante nos votos de imigração na minha perspectiva são duas coisas primeiro duplicou praticamente o número de de eleitores que decidiram participar nós tivemos 133 133 ai perdão 133.000 votantes em 2022 E ontem tivemos 133.000 E ontem tivemos soubemos que que

Ontem tinham sido 333.000 portanto não é é um bocadinho menos o dobro mas é quase o dobro problema 21,56 por de votos nulos É uma barbaridade uma barbar não perdão 36,68 os números esta página da da knet Tá difícil mas em 36 portanto mais um mais de um em cada três votos foram

Anulados O que é muito mais do que há a 2 anos há 2 anos sobretudo na votação na Europa o número de votos nulos tinha sido muito baixo isto indica claramente que há um problema e que esse problema tem que ser e enfrentado a forma como nós pedimos aos nossos a Imigrantes para

Votar confunde não é normal que uma em cada três pessoas se engan não é normal portanto alguma coisa tem que ter acontecido dito isto é muito relevante O que aconteceu com chega sobretudo em dois países ou três se quiseres que é Suíça e Brasil o resultado mais impressionante e

É a Suíça na Suíça dos votos tirando os votos nulos o chega teve mais de 50% dos votos só sozinho teve mais que os outros partidos todos juntos todos juntos sim ou anda ela mais ou menos ela por ela o que é um resultado absolutamente impressionante não é portanto e metade

Dos eleitores na Suíça votaram no chega é isto que está aqui em causa Portanto tem não é apenas a soma do do PS e do PSD é soma do PS do PS e dos outros partidos portanto é um resultado mesmo muito muito impressionante e e que nós

Temos que tentar tentar lê-lo lê-lo não foi assim nos outros países todos da Europa houve variações significativas o partido socialista ganhou alguns França Alemanha Reino Unido a ganham notos por exemplo aqui ao lado em Espanha Eu creio creio não exagerar Ah oega também teve também ganhou na no Luxemburgo Luxemburgo eu

Creio que no Luxemburgo desculpa no Luxemburgo não foi uma defensa tão grande não o chega teve 19 19 pontos 61 AD 14.27 e o PS 1297 portanto não é uma dis não é uma situação como a Suíça a interpretação que me parece parece fazer algum sentido é primeiro há uma a nossa

Imigração nestes diferentes países não tem o mesmo retrato sociológico digamos assim eh a imigração no Reino Unido na Bélgica por exemplo na própria Alemanha além na própria França além de por exemplo nestes países ser mais antiga tem e e e e talvez da imigração mais sofisticada

Seja aqui a lado em Espanha V dar pouco imigração económica eh e portanto a forma como as pessoas votam pode ter a ver com isso e e estarem em gerações gerações diferentes em gerações diferentes e no fundo um pouco o que se passou cá os mais novos e os mais

Humildes tendem a votar mais no chega do que os mais educados se os têm maior nível de vida quer dizer isto não explica tudo mas ajuda a compreender eh no caso da Suíça haverá um Outro fator que tem a ver com política com o trabalho político de um senhor chamado

Madeiros e que tem que era uma foi candidado pelo chega aqui no no no até de uma lista não sei qu foi eleito deputado mas não pela Suíça e mas que chegou a ser ter fazer parte de um partido suíço a ser Conselheiro Municipal numa autarquia Suíça portanto

É alguém que tem muita influência entre a comunidade Imigrante da da da Suíça sendo que eu acho que este aspecto também é bastante relevante eh se houve uma grande subida do número de votos e em quase toda a lada na Suíça é muito impressionante porque tínhamos tido

21.000 votos votantes há eh há 2 anos e agora tivemos quase 50.000 portanto é duas vezes e meia duas vezes e meia eh na percentagem de votos nulos brutal um ter também e de facto uma grande diferença para o para o chega quer dizer que que tem aqui Um resultado ele

Basicamente os votos na Suíça dividem-se em há três grupos 1/3 de votos nulos 1 terço de votos no chega 1 terço de votos nos outros partidos todos pronto e e digamos são estas duas explicações principais agora lê lá a nossa carta nosso ouvinte é grande eu não voui tudo

Mas ele diz sou engenheiro militar e a minha minha esposa é enfermeira num dos melhor hospitais do mundo era enfermeira no Ipo de Lisboa na Suíça a comunidade portuguesa é bem recebida e fruto da imigração de jovens grande parte já con formação superior muitos já ocupam cargos de direção intermédio e superior

Em empresas e organismos públicos na Suíça sim é verdade somos a favor da imigração controlada como quer o chega para Portugal e não da forma vergonhosa que existe em Portugal na Suíça a Lei da Imigração é igual para todos quem chega à Suíça tem 3 meses para apresentar contrato de trabalho habitação de

Dimensão de acordo com o seu agregado familiar e ter rendimentos compatíveis com a dimensão do seu agregado familiar se cumprir estes requisitos passa para o nível seguinte permissão de residência durante 5 anos que terá que manter em que terá que manter as mesmas condições no fim destes 5 anos o Imigrante tem que

Comprovar que mantém as condições iniciais e que só beneficiou de apoio social por motivo de doença ou desemprego involuntário de curta duração e não apresenta dívidas na Suíça há lista de devedores caso contrário não há renovação de permissão de residência portanto a a imigração ele depois continua e diz a imigração portuguesa na

Suíça é cada vez mais pessoas licenciadas a comunicação social de Suíça deu muita importância à admissão do primeiro-ministro António Costa devido às suspeitas de corrupção sendo notícia de abertura durante dias em canais de televisão e de rádio o programa político dos segas esteve bastante exposto na comunicação social e

Devido a esse facto Foi bastante escrutinado pela comunidade eh e e portanto na Suíça o Sega é considerado de centro e depois agora aqui abreviando algumas das medidas defendidas pelo Sea funcionam na Suíça como prisão perpétua castração química imigração regulada nacionalidade regulada eh a existência de milhares de pessoas que chegaram à

Suíça com passaporte português que não falam português nem francês nem inglês nem alemão devido à fraca regulação na opação de passaporte português eh que e que obtém nacionalidade portuguesa automaticamente e chegam à Suíça à procura de apoios sociais eh aproveitando o facto de terem nacionalidade portuguesa envergonha a comunidade portuguesa a limpeza

Promovida pelo SNS ao impedir os imigrantes terem médico de família em Portugal exigirem o pagamento desses cuidados caso necessitem de cuidados médicos em Portugal eh e depois ele vai depois aindo apenas para porque a legislação do mais habitação causa bastante preocupação aos Imigrantes muitos mantém em Portugal a sua

Habitação e as habitações herdadas e com a legislação socialista muitos receiam que as suas casas sejam e entre aspas nacionalizadas E para finalizar não existiu na Suíça nenhuma campanha do chega é apenas o sentimento comum portanto estão aqui elencadas algumas das razões portanto perceb eu acho que

Entre todas as razões que tu apontar acho Calma que é muito relevante e que queria chamar atenção porque tem a ver muito com a forma como nós eh muitas vezes discutimos estes assuntos que é aquilo que na Suíça é é é normal a lei acontece e que há um discurso em

Portugal que tende a apresentar isso como sendo como sendo soluções eh tipo sei lá século X medievais não é soluções medievais por exemplo a maior parte dos países na Europa tem eu não defendo a prisão perpétua agora a Mai qus paises da Europa tem presão Perpétua Quem não

Souber disso acha que isto é uma coisa extremista mas não é é é regra quer dizer é quase regra é normal ninguém isso a castração química que eu não defendo e acho até mesmo uma medida um bocado muito complicada muito complicada é aplicada em muitos países e a Suíça é

Um exemplo mas por exemplo aqui ao lado em Espanha chegou a ser proposta pela extrema esquerda pela esquerda radical pel pod p portanto a a a a a imigração de facto é um tema que eu acho que por enquanto não foi grande tema de campanha

Mas vai vai começar a ser mais tarde ou mais cedo como foi em todo todos os países e nós não podemos achar que qualquer tentativa de regular a imigração que aliás é comum ao chega ao AD e à própria iniciativa Liberal é muito contrário a esta ideia de que as

Pessoas chegam aqui contrato de trabalho vão a uma junta de Freguesia pedem um atestado de residência mesmo que estejam a viver 300 no mesmo apartamento e a seguir tudo tem que ser legalizado não é essa a regra em eu diria que em nenhum país em todos os países onde as regras

São violadas isto cria problemas boa parte do brexit não foi por causa da União Europeia Foi por causa da imigração depois as coisas a seguir não estão a correr nada bem porque apesar de dizerem que a Inglaterra ia para ia ia para para o buraco e que ninguém mais

Queria ir para lá o que é facto é que eh atravessia até agora não se atravessa só de bote de da Líbia para para Lampedusa também se atravessa de bote de do Canal da Mancha não é portanto eh eu acho que esse essas indicações portanto aquilo que nós aqui

Apresentamos como sendo o prório absoluto relativamente ao chiga ser ser legislação que existe noutros países europeus ajuda a perceber como é que algumas pessoas vão reagindo e já agora há duas ou três coisas coisas eu acho que as coisas que eles dissem sobre so so habitação ele nem diz tudo porque há

Muitos Há muitos imigrantes Há muitos imigrantes que a como TM uma às vezes dúvidas sobre qual é o regime Dea social que no fim vão ter aplicam as aplicam as poupanças em casas para arrendar e e fizeram isso historicamente e continuaram sempre a fazer e portanto

Têm receio do que é que possa acontecer portanto e havia muitos construes fis digamos assim que investiam para vender casas a Imigrantes para eles arrendar portanto para terem um pé de meia para sua para a sua velhice e portanto qual tudo o que seja contra perturbe isto que causa muito muita perturbação entre

Entre entre entre entre os imigrantes entre imigração e há aqui também esta questão que que aqui não teve quase notoriedade depis disse que ia ser corrigida mas foi uma polémica assim logo arrumada na gaveta mas que do ponto de vista de quem está emigrado portugueses que estão emigrados poderá

Ter tido um grande Impacto que foi aquilo que para nós nós chamamos limpeza dos ficheiros do SNS mas que Eles veem como uma retirada uma expulsão uma expulsão daquilo que é um serviço que para os portugueses é é é é quer dizer é essencial e e e é Central não é a ideia

De podemos ir um hospital a um centro de saúde e que somos atendidos e e e portanto aqui isso pode de facto ter tido e nós não valorizamos porque é claro que as coisas têm uma leitura diferente do sítio onde estamos não é se olharmos para uma paisagem Nós não hav

Vemos deig ela consoante o local onde nós estejamos e é curioso este este ouvinte que resolveu fazer aqui esta explicação eu não por exemplo eu não fazia a menor ideia que a admissão do primeiro-ministro António Costa tinha tido notoriedade na na Suíça Provavelmente porque há muitos portugueses emigrados canais Suíços

Deram algum destaque a isso sim são algumas alguns fatores que ajudam a explicar então esses esses resultados porque quando estamos a falar na Suíça José Manuel como dizias mais de Metade dos eleitores que votaram votaram no chega votaram mais metade não é essencialmente metade metade metade e

Bem Isto é o que se passou enfim com muito muitos eleitores da imigração eu devo dizer que quando vi os resultados das eleições e penso que logo aqui disse que era possível que o resultado fosse este portanto se acontecesse mais ou menos o mesmo que tinha acontecido cá em

Termos de transferências de voto e e mais participação Provavelmente o chega i a conseguir eleger dois eu não tinha ideia que o chega pudesse vencer na Europa mas não era preciso vencer bastava-lhe ficar em segundo portanto não tinha essa ideia mas bastava a ficar em segundo eh sendo que se se ficar em

Segundo com mais de Metade dos votos do primeiro não é portanto se não aconteceu o que aconteceu há há dois anos quem ficou primeiro tinha mais de metade mais o dobro dos votos do segundo que era o PSD e eleger os dois deputados portanto eh e achei que isto era e provavelmente

Ia a acontecer acho que a expressão do que aconteceu eh dá-nos um retrato que para todo Tod os efeitos é diferente do retrato olha do Algar v o chega também venceu ou de alguns conselhos on chega venceu foram razões diferentes e complementares mas diferentes e as explicações simplistas

De género Ah no Brasil foram as campanhas do bolsonaro são apenas isso simplistas e tentar não ver os não ver onde é que está não ver a realidade não ver a realidade and às vezes é muito conveniente não ver a realidade e dito isto vamos para futuro não sim mas para

O futuro até porque já já já já me estou a alongar relativamente ao futuro de facto nós temos aqui hoje um um até enfim um podcast e um artigo que aqui Abre o site sobre as dificuldades de de de Luís Montenegro Não há dúvida que ele tem vai ter muitas dificuldades e tem

Agora um enorme desafio que é formar o seu governo mas eu diria que neste momento todos as todos os três primeiros partidos caminham sobre Gil fino não é apenas Luís monten sobre gilin porque a situação é indiscutivelmente volátil eh eh digamos a fidelidade dos do dos eleitores aos seus partidos está numa

Fase muito crítica e eh Montenegro Tem coisas que jogam a favor dele e outras que são complicadas O que é que joga a favor dele e que tem na minha perspectiva Nem sempre é muito valorizado joga joga a favor dele uma coisa que toda a gente diz há dinheiro nos cofres Portanto ele

Pode rapidamente fazer algumas coisas que que não foram feitas tem que se fazer com cuidado porque o dinheiro não é não é infinito não é mas há há dinheiro não é a mesma situação que o PST encontrou em 2002 e em 2011 em que por cmente não havia dinheiro nenhum

Portanto e de repente tudo o que estava previsto não pode não se pode concretizar aparentemente não é essa a situação haverá pode haver orçamental do outras coisas a que é preciso dar cuidado dar atenção primeiro o que foi feito no final do ano passado para cair

Abaixo dos 100% da dívida eh por razões mais políticas do que económicas e financeiras tem que se ver se isso tem alguma consequência negativa há quem di mas será Marginal mas e importante foi uma coisa que disse aqui já num programa Nogueira Leite uma vez que veio aqui a

Um contracorrente que é o bónus orçamental da inflação não vai continuar portanto não vai continuar e portanto isto não vai ser uma um caminho eh fácil daqui daqui para a frente e portanto é preciso ter cuidado a outra coisa que tem sido pouco referido e eu próprio só

Agora nos últimos dias depois de perceber algumas reações de algumas pessoas é que entendo que talvez seja um fator que joga a favor de Montenegro eh e do PSD é eh eu estava convencido que uma situação que nunca imaginei que fosse tão instvel como esta e tão apertadinha como esta e

Uma situação deste género criaria sempre a expectativa de um governo de curta duração e portanto a ideia de que só aceitaram ir para o governo pessoas que não tivessem que interromper carreiras académicas que não tivessem que sair de empresas que não tivessem outras vidas no fundo e que isto seria um governo de

Aparat chiques talvez influenciado pelo que foi o último governo de de António Costa talvez influenciado por aquilo que às vezes acontece no fimal dos períodos governativos em que os primeiros ministros se queixam muito não conseguem encontrar ninguém porque aceite ir para os governos eu Dev eu eu tenho a

Sensação de que há numa parte das elites portuguesas a perceção de que se forem desafiadas não podem dizer que não portanto e que eh a altura de quer dizer e até o facto por exemplo poderem ser só dois anos até é capaz de dizer é pá são só 2 anos a

Reação seja mesmo essa são só 2 anos depois fando depois volta à minha vida e a sensação de de necessidade de mudança e a sensação de urgência dessa mudança e que isso numa parte dasas portuguesas aquela parte que se identifica mais naturalmente com o PSD não tem que ser

Seer se identificar muito com o Luís Montenegro mas que se identifica mais com o PSD com ou com Cent direito ou inclusivamente não eu acho que há pessoas que podem se identificar até com a iniciativa Liberal não tem que sempre filiados tem que estar naquela área ter podem ter colaborado numa outra coisa

Estar num Instituto mais Liberdade sei lá coisas desse género eh estarão mais disponíveis do que eu imaginava e não e e se lhes fizerem assim se estalarem os dedos eles vêm porque às vezes nós achamos que isso não acontece e ficamos surpreendidos ó às vezes fiquei surpreendido mas como é que

Ele aceitou lembro-me alguns ministros até chamados por Passos coelha meio do caminho portanto só para dois anos já para os dois anos finais não sabia o que é que tinha a seguir toda a gente achava que nessa altura só só podia hav uma derrota eleitoral depois aconteceu o que

Aconteceu n pessoas que foram chamadas que até estavam fora do país e que vieram hum e e vieram na hora ele ele ele telefonou eles disseram logo que sim ou ou mais ou menos isso continuando a citar o António guir Leite nesse nesse programa achas que ser Ministro ainda

Não é cadastro pode ser currículo nesta situação quer dizer não é por ser currículo eu não é por ser currículo acho que isso é ho possibilidade de poder fazer alguma coisa di mas é a ideia de que tem que se fazer alguma coisa tem que se fazer alguma coisa as

Pessoas andam andam a escrever andam a estudar andam a dizer coisas sobre isso e de repente Tem essa possibilidade e a possibilidade pode ser curta porque ninguém sabe o que é que vai acontecer amanhã portanto aquele daquele gente temos aproveitar temos que tentar temos pelo menos que tentar e e e depois acho

Que quer dizer dizendo isto e algumas pessoas que estão por exemplo ligadas à universidade dá uma dá uma perceção de que entre os colegas digamos assim se alguém lhes disser vem eles vão prto mas mas not para algumas pessoas Imagina eu não sei se h vai haver essa capacidade

Do lado do lado de monten neiro que é uma história diferente atenção is se poder dizer isto é possível Agora se ele vai querer isto porque agora deixa-me só estou S faler uma coisa para acabar pronto que é isto e eu acho que o próximo governo tem que na minha

Perspectiva pelo menos e Mas eu não estou lá a fazê-lo tem que equilibrar a a parte que é mais de combate político porque vai ser um governo em que vai ter que negociar muito e combater muito e programar muito e controlar muito a informação que sai do que Sai do

Executivo e portanto ter uma ter alguém que o PSD habitualmente é pouco competente é preciso dizer que é pouco competente tem sido pouco competente Mas agora estão mas que agora estão muito muito estão a fazer aquilo aparentemente bem não é portanto estão a controlar a informação estão a controlar os ciclos

Estão a fazer essas coisas perce Quase nem se percebe exatamente e por outro lado tem que eh mostrar de alguma forma ao país que não que aquilo não é só um governo de do nosso do meu núcleo duro portanto que conseguiram ir buscar eh nomes