Vídeo: Spes Libertatis, com Miguel Poiares Maduro

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E aí a OAB o Perna Dura muito obrigado por ter aceitado meu convite Miguel uma eu estava a pensar eu penso que foi há cerca de nove anos que iniciou funções governativas que Ministro e nessa altura se conseguir olhar para trás e pensar no país que imaginava versus o país que temos hoje

Quais são as grandes alterações E aí e não são muitas e talvez isso não seja um bom sinal mas alterações na segunda eu acho que o aspecto em que país teve uma evolução mais objetiva [Música] do que notícias temporal e o crescimento das nossas explicações em termos de

Economia que tem mostrar capacidade de ganhar alguma condicionado externa em pequenas receptores muitas vezes são alto valor acrescentado Como é o turismo ao fomento do Turismo como é normalmente praticar pois conferem estragos em essa lá nas quais eram os países em que levar em média está mais próximo do salário mínimo

A importante é deste ponto de vista acho que nos últimos nove anos do país não teve assim uma transformação doente é com isso o recurso circunstância continuarmos em larga medida de internação econômicas temos naturalmente efeitos colaterais maior crescimento ou resolução de dentro deste deste longo ciclo dos últimos 25 anos mas isso é

Natural por exemplo acontece agora em função da academia ou academia tivemos uma uma queda enorme mas não sei qual os países que com animais caiu e que mais Demorou operar aqui mas agora com o parece o turismo temos uma reposição de gás do Estado natural da nossa economia

Do estado normal da nossa economia com crescimento significativo crescimento significativo na recuperação daquilo que querem o estado normal da nossa economia em transformação estrutural da Economia em termos de transformação estrutural O que são problema do país com mais igualdade social e ter 20 grandes desafios do país do Futuro que é

O desafio como se coloca em termos sustentabilidade social a nossa a nossa evolução demográfica é o desafio que nos coloca a questão da as alterações climáticas EA adaptação durante país em relação tecnológica acho que não temos mudado muito acho que é neste últimos nove anos direito do país teve uma enorme

Resiliência a coragem e capacidade de ultrapassar a grave crise econômica que enfrentou desse ponto de vista conjuntural os sacrifícios dos portugueses conseguiram levar nessas férias É mas não fizemos uma beber a transformação estrutural dos grandes fatores culturais que determinam a evolução das economias em terminar os últimos 25 anos de estagnação Econômica mantenha

E aí essa é uma questão que assim nós eu acho que se alguma coisa que nós todos conhecemos a Portugal e aí gigante você já sabe o que Deus tem uma capacidade grande começo de resiliência e de combate a velocidade ou seja quando as coisas ficam mesmo duras e foi pena que

Isso financeira pandemia e infelizmente se calhar vai ser agora depois razões conhecemos nós respondemos acho que vem sempre enquanto o encontro povo uma capacidade de sofrimento mas quando estamos em Bonança nunca conseguimos fazer aquelas pessoas que formas Parece que toda a gente concorda ou seja em que a um conjunto de nós mas

A verdade é que passa o tempo e nós fazemos isso leva-nos umas três nação Como disse também leva nessa hoje a sermos ultrapassados o maior parte dos países com quem certa forma competimos pois europeia e tudo indica que daqui a alguns anos nós podemos realmente

Esperar no final do ano dos anos temos a gripe só com quatro coisas atrás de nós e daqueles anos tem que estar em último lugar em termos de movimento econômico como é que O que é que não acontece que não mudamos a o submarino algo grande algo entre o diagnóstico

Eu não sei para Mia retirar sentado complexidade H baixos salários que temos problemas naturais em termos de igualdade racial nos pois já não abre claramente com o processo contra aquilo que é necessário para mudar isso eu acho que nós temos realmente mostrar como uma grande capacidade de sofrimento

E de resiliência faça as adversidades mas ao mesmo tempo que a vontade coletiva de mudar o que é o Cadinho paradoxal Pois parece que nunca conseguimos tirar bem conclusões dos períodos difíceis que atravessámos quando a tradição dos períodos difíceis temos resiliente a temos capacidade dos aguentar assim é

Difícil de ultrapassar mas não temos passear depois da questão de tempo e consequência pagar o salário Eu acho que isso tem a ver o que se dizer que as causas e nós podemos dizer muitas por exemplo da nossa estagnação Econômica fundo do baixo nível de educação

Comparar com o país europeu a vencer a questão da carga fiscal concepção dos outros cursos como traz pode ser a questão da burocracia na da nossa águia da nossa administração pública há várias hipóteses aí mas eu acho que o mais importante explica porque é que nós nem sequer conseguimos trabalhar bem essas

Hipóteses essas variáveis que podem contribuir para a situação em que nos encontramos e passamos a testar o terceiro ultrapassados pelos sair acho que explica isso é um pouco tomar a causa das causas desculpa já está qualidade das nossas instituições públicas de ações de mercado nós temos uma uma administração pública fortemente caracterizado

Publicar prática de um ano depois essa fonte partileiras eleva a confiança dos fabricação e uma fraqueza enorme da sociedade civil que você pediu mas quando está a lidar com os caras não está a lidar com o estado é considerado neutralizem a lidar com o estado enquanto é é partido político controle está esses

Logo enfraquece a ser adquirida a partir de inovação dentro da nossa mas é estudos indicam que O que são apenas um exemplo dessa realidade das instituições flores também depois a confiança do estado em relação à administração pública em geral se proteger dessa desconfiança que têm mais autonomia de decisão porque essa decisão

Pode ser vista Como cria um ciclo vicioso que leva ao público eficiente apenas um exemplo da Independência e e não faz sentido O que significa que não temos uma lógica de contra poderes não temos aqueles que devem retirar o poder escute no poder é fundamental para a qualidade qualidade da governação não

Temos também sistemas de avaliação das políticas públicas de qualidade não pensamos as políticas públicas em termos de sistemas de incentivos mas sim uma lógica quase causal Eu costumo dar um exemplo as nossas formação profissional é sobretudo determinada pelo volume são as nossas em termos coletivos sobre os

Países que é que estamos Acima da Média Não desistimos de aprovação e classifica é opcional mas com muito menos resultados todos os países que perca nossa promoção profissional se concentra no número de pessoas formar São José quiser acostumação e não na qualidade da formação empregabilidade por exemplo

Analisando o cliente como com base nisso estrutura do tempo a qualidade das nossas inscrições já falei aqui subo daquelas duas estátuas podemos falar também de mesmo primeiro a qualidade das nossas empresas também é consequência da própria e não deixe aqui temos um estado e partir daí em procurar retirar rendas e rendas do

Que em ser competitiva e criar riqueza de estado de cultura do tribunal Este é um círculo é um ciclo vicioso que é difícil e às vezes parece quase impossível por exemplo que a prioridade é esta causa das causas deveria ser forma da qualidade dessas instituições eu gostei valorizar o testemunho até

Porque acho que ele é o seguinte valorizados e o montante tudo E aí nós temos conseguir conseguir ter políticas públicas de qualidade políticas públicas que promovam as reformas necessárias da economia do sistema de Justiça de administração pública tudo isso nós podemos ter uma sociedade civil eo estado com instituições de qualidade e

Este devia ser o próximo mês pouco como é que nós temos esse exemplo que interessante corrente administração pública a o manual que tá eu tava te ouvindo e pensar eu não sei se já foi há mais de 20 anos que o Miguel quer escrever um livro sobre peso do estado que ser assim

Que se valem de falar os seus companheiros filhos tanto na altura até todo mundo e tava nos jornais mas nava Nós pensamos bem nada aconteceu em Portugal tanto ir e Trace dos mais de 20 anos que essa discussão já se bem e não consegui mas já sim mas há uma questão

Que eu costumo dizer nós temos que cuidar sobre qual é o peso adequado dos casos é tempestades vai subir com maior peso na linguagem educação do estado pode ser capazes ou acordar pelo mesmo estado não deveria ser partidarizado que estavam deveria ser o sujeito a controle que entender como é possível

Esse devia ser o objetivo do encontro nisso maior entre diferentes as críticas de que a alma estão vendo que é qual é o peso do Estado em Portugal a questão do peso do Estado Palmas ainda mais problemática que estado está partido risada sabe se nós temos estado a partir de amizade e

Depois tem muito peso da economia e isso faz ressarcidos aqui cima mais tarde todas as pessoas sabem quando estão a lidar com isto controla a praticamente grande parte da atividade do país que ele tem um estado ainda este mês externo mencionado neutralizem os alimentos controlada para não ficarmos perdidos mas passar

Para outro tema ou Obrigado fez parte do grupo europeu que faz inclusive vão o estudo sobre a imprensa livre e plural na Europa o como é que já foi também há alguns anos não me engano pois o como é que tem visto a evolução exatamente ao nível da Liberdade atualizo na imprensa

Contudo que tem vindo a acontecer na Europa até com o aparecimento de muito infeliz muito importante um conjunto bom dia hoje temos uma imprensa mais livre e mais plural pelo contrário temos uma empresa que está sob perigo de tornar todas as melhores livros os riscos para o pluralismo dos media e da Liberdade

Formação tem vindo a aumentar Divina aumentar por duas razões fundamentais que estão relacionadas entre si primeira é o desafio em termos modelo de negócio para a sustentabilidade dos media tradicionais e portanto o e o que é que significa significa que curiosamente o consumo de notícias de interesse pelas notícias têm vindo a

Aumentar na parte do cinema Olá neste que esse aumento não se tem traduzido em novas fontes de financiamento de vida tradicionais porque as pessoas que são somente suas de forma diferente das tradicionais não souberam adaptar ou não consegui me adaptar é muito difícil deste contexto no adaptar-se e gerar receitas a partir

Das novas formas consigo que ocorre de forma digital e até às vezes as pessoas partilhem PDF de jornais livremente e tanto está colocar em causa a sustentabilidade financeira dos mídias se os media não se sustenta com base nos próprios conteúdos e informativo noticias E opinativos que fornecem então

Ficam a sua é dependente de outros pontos tivesse em mente mais o para o Miguel mas essa essa questão uma questão muito importante é precisamente O que é que estão que faz isso também há muitos anos nos vídeos eu comprei aqui na cidade também na parte da mas nós dois

Encontramos aí depois a interessantes quer por exemplo o caso do Observador em Portugal que não conhecendo o aumento das contas deles mas vejo que ele tem tido cada vez mas tem que tentar das maior alcance mais receitas imagino eu e tá aqui a equipa Se não me engano

Cresceu de 40 pessoas do início para hoje São cerca de 140 e portanto Ou seja quando a qualidade ia as pessoas veem e uma das coisas uma das pessoas que enviaram os anos era de que as pessoas não iam grandes textos eu adoro tem reportagens enormes e o que é

Certo é que as pessoas levem as pessoas valorizam a qualidade e do esta questão que falava do opaco versus financiamento do core e como é que nós temos que eu não sei se O Observador já dá lucro também não sei não sei é isso eu acho que ele está em um bolo

Digamos núcleo de investidores está disponível para apoiar o projeto de Milionário e paz com transparências Aquele caso nós nos conhecemos Quem são os investidores por trás do projeto nos carros não não não conhecemos aquele contra Só conhecemos a fachada não conhecemos quem realmente está por trás do projeto

Que às vezes as circunstâncias mesmo com normas de Transparência sobre a propriedade sobre o crescimento dos media mesmo assim é progresso é possível contornar essas é essas normas não é mas eu não sei se O Observador ela não a fazer de sucesso hoje em dia sai portanto

Como disse a eu estava a dizer a um grande sapientíssimo sustentabilidade de vida ativo gráfico do seguida tem sido encontrado no modelo de negócio mas no meu ponto de vista e o centro e tendo dito isto era um problema de transição ou seja medida em que o interesse pelas

Notícias o consumo notícias tem domingo paradoxalmente aumentar a e no longo prazo eu acho que os projetos de mídia tem portos tem tem potencial de rentabilidade negativa espaço transmissão de dentro da célula novos modelos de negócio é difícil e temos alguns casos sucesso Obrigado por exemplo enorme sucesso na utilização dos

Meios digitais na transformação do modelo de negócio digital os outros acontecido [Música] queria circular é isso que a gente sociais já estão a traduzir-se num uma transformação da natureza de edição do nosso espaço público ou seja antigamente o nosso uma lista de diretores da Democracia porque eram eles

Que e reunião no fundo em larga medida quais eram os temas nós cidadãos ia valer a informação que tinhamos produzirá sistemas com base naquilo que comemos das meter nas notícias que vimos nos telejornais que ouvimos na rádio tudo isso hoje em dia muitos dos temas que nós temos que viver com aquilo que

Aparece nas nossas páginas nas nossas slimes do Twitter do Facebook das redes sociais e esses conteúdos informativos como chegam problema por dia das redes sociais ilimitadas formas torrencialmente no inferno porque os algoritmos em critérios materiais diferentes dos dois mil inscritos tutoriais semeados pelos em reais que não são objetivos de mídia

Que são objetivos importante o tênis por exemplo a fecundação lidar com a população corresponde aquilo que são necessários nós estamos sujeitos ao contacto com menos pontos de vista diferentes dos nossos a planta ter as chamadas bolhas de informação ou de sobre tudo aquilo que reflete as nossas próprias experiências

Passadas e o segundo aspecto é que as informações sempre existiu o sim dia aumenta de forma exponencial porque a transformar a velocidade e e o âmbito de disseminação de informação fundido por dia digital é muito superior àquela que acontecia com as mídias tradicionais Eu Preciso Dizer a transformação digital perdi para a

Desfiguração de estimação eu queria saber que são vejo infarto em caracterização e mundo o ritmo do âmbito seleção de informação e tal forma que muda a própria qualidade EA natureza dessa no bom e no mau a impressão de vê-lo geração de recuperação como nunca aconteceu expressão de informação de

Ideias como nunca aconteceu na história Vamos mas também pelos políticos também disciplina mais facilmente informação falsa e ideias perigosas é o mesmo que acontece como digitar porque nós temos aqui é uma a necessidade de pensar também expedição de informação do mundo de no mundo digital e não correr o risco é que

Nunca sistema assistindo que as normas editoriais que resultam os algoritmos dos processos de das redes sociais ser o materiais dos media um grande estilo porque nós temos de assegurar a qualidade nesse processo de triagem e eu não resisto a uma pergunta que eu não consigo te fazer assim Pode ser que

Você me passe a convencer até hoje a minha com o senhor mas as funções criadas pelo porque é que nós temos um canal de televisão pública Olá eu sou defensor de um canal de televisão público ao contrário da série eu explico o quê Qual é precisamente

Porque nós não temos até que são quase todos os países têm canais televisão pública não é uma uma coisa portuguesa é mesmo países que fundamente lembrarem tem canais de televisão pública e qual é a razão que a maior parte dos países e que é particularmente em países como o nosso

E nós não temos mercado e assegurar a sustentabilidade financeira a vários canais de televisão privados não seria viável a o investimento que se refere não teria a possibilidade Nós temos duas formas de assegurar o pluralismo O que é aquilo que chama o pluralismo interno que é dentro no meios de comunicação social garantir

Ao público garantir que é uma Independência Face ao poder político dos governos para que esses órgãos de comunicação social pública garante realmente várias fontes para os pontos de vista uma vários pontos de vista apresentados nos cargos públicos temos uma forma alternativa que é chamado turismo externo que assumir o mercado vai permitir

Vários órgãos de comunicação social existe incluindo a nível de prisão por exemplo o nível de informação garantam a multiplicação de espaços do Pinhal EA multiplicação de pontos de vista e o nosso mercado divisivo nunca iria permitir que a nível privado e televisões por órgão explicação social um composto informação múltiplos múltiplas

Posição o pluralismo e tem mais que faz sentido um macaco com o nosso o risco nós podíamos ele publicar por dizer pelos coluna pela sua natureza nasce oligopólio um dois três operadores privados na lista mas não consigo não é perigoso é que eu prefiro modelos livro

Que é importante é que para além do modelo qualidade do mercado privado até para ajudar a relação desse porque desse mercado privado ou público não assumia tem tanto poder existe também um órgão público o que é fundamental é que a forma o público esteja sujeito na sua

Organização interna e não era o caso foi tudo que nós tentamos fazer e ainda a caminho pela frente mas acho que deu algum Para que serve um público seja feita uma separação Clara do governo e do poder político Isso é que é para mim foi fundamental quero modelo BBC e o

Modelo que um bocadinho eu tentei nas minhas responsabilidades relativas trazer Portugal estas duas horas e não podemos sim o e eu sempre eu sempre tive uma dúvida uma dúvida quase matemática em relação à RTP ou seja seja lá o que for o serviço público e isso é uma discussão que se pode ter

Na minha perspectiva ou da vida STP para aumento representou o invicto da sua programação hora tela custa feia representa em 20 calhar tem duas que está sem eu gastar de 50 a pagar aos privados para garantir a sua livros pela o resultado era melhor ou seja conseguirá chegar e ir não tendo a

Produção Porque a produção não se faz muitas vezes não é mesmo mas o problema é duas coisas é e a criar exatamente menos menos liberalismo Liberdade vou explicar por que o que se é esse 50 que a dar as habilidades do mercado como o nosso um

Ser de luz antes que os privados e portanto estava a dar um poder enorme ao estado é sobre a programação dos privados e de condicionamento dos privados ao governo que estivesse o que estivesse no planeta iria ser mais condicionante para a liberdade de informação tudo entendeu temos hoje que

É um modelo que no seu empirismo se nós depois dentro da televisão pública em particular Então se mantivermos separação Clara faça o que acaba de garantir mais liberdade de temos apenas dois ou três operadores privados já disse um oligopólio não verdadeiro concorrência e depois ainda por cima oligopólio percentagem voltar tem rendas

Do estado e para eles garantir encostar essa disputa que estavam dependentes estar importante o governo e aí O condicionamento financeiro dar dinheiro computador e criado por nós vemos adianta nossa economia muitas outras matérias pode ser maior do que um regime institucional de uma televisão pública é

Que nós temos pelo menos um bocadinho de checks and balances separação de poderes não não e eu tive mais mas é um argumento válido já estamos a chegar temos aqui atrás mais cinco minutos eu gostava de ir a uma outra outra função sua também porque já teve uma vida muito diversa e tenho

Alguma cruzado que é o papel que teve na Fifa ou seja de no mundo e que sou como é como é que é o mundo de futebol internacional visto por dentro vocês não no jogo se joga nas quatro linhas eu sei nós vemos mas aquilo que é que é o jogo

De bastidores e que muitas vezes temos uma uma ideia de tem pouca transparência e se calhar muito a cidade e até outras coisas aos treinos e é muitas coisas que não são estranhos mas são terríveis é um o que acontece é um bom exemplo do que de que nem sempre privado uma relação

Privada significa o liberalismo garante um nível de risco e pecadores quando o que acontece no caso da FIFA é atribuição de uma parcela muito grande mercado a uma entidade em regime de monopólio e e e e atribuição e simultâneas entidade o poder relação sobre essa atividade e da organização

Dos eventos nessa atividade você já FIFA tem uma posição a inacreditavelmente Poderosas ou um passado marcado por que é o mesmo tempo organizadores tiveram alguns principais eventos obrigado pela pipa ou por entidades licenciadas e condicionadas pela no fundo da caixa ativa funciona os campeonatos nacionais de o

E ao mesmo tempo Regulador do intestino as regras que as empresas clubes de futebol estão sujeitas para poder participar essas competições os atletas atletas contrato as regras dos principais contratos a questão é que estão sujeitos hora este a atribuição de um poder tão grande é uma entidade privada sem sujeição a qualquer

Mecanismo responsabilização interna sem saber os critérios democraticidade das atividade interna sem checks and balances interno as entidades supostamente independente dentro das Missões de futebol não são na verdade e o caldo ideal para com essa opacidade se desenvolvam atividades que criminosas e por isso é que é a lavagem de dinheiro a o futebol

Identificar com as atividades em que isso mais ocorre por isso é que é corrupção é generalizada o futebol e nós temos apenas descoberto parte a corrupção claro que eu existo por isso é que os conflitos de interesses São enormes e tem pessoas que ao mesmo tempo é atribui os direitos

Televisivos da competições desportivas do futebol temos a falar com ele mas o Miguel Olímpico internacional é a mesma coisa é tem pessoas que atribuem este direitos televisivos outras competições e depois retiram benefícios são os próprios beneficiários desses para este calo é naturalmente extraordinária negativo eu eu sou muito crítico

Do que acontece nesta área a ele defenderia a cidade pretende compreender a necessidade de alguma autonomia as organizações que geram ingere desporto e futebol Mas se sujeitando a transmissão dessa autonomia ao cumprimento do critério de alguns só esperando um pouco formação a separação de poderes o instrumentos desportivos e adequado a

Controle de integridade todo um conjunto de condições que me parecem fundamentais para que isso não acontecer nós vamos continuar a assistir a multiplicação escândalos e é apenas uma ínfima parte do que acontece porque a própria natureza e ele com a cidade das instituições dificulta desde logo a própria relação dos Campos e dos

Problemas de conectar com a ocorre e é uma coisa que eu acho que é importante sempre reforçar é quando alguém Liberal que é o meu a equipe do sensor do mercado não é contra o estado bem pelo contrário eu quero está certo o cara um estado forte do Google não quer um

Estado que seja produtor deseja a todos os angolanos seja uma fixa ou seja nunca e também não quero privados sejam gostado que é o caso da FIFA que desligaram quase o poder do estado será maior que eu estava até Portanto é melhor estado e essa é uma questão

Também é importante porque às vezes as pessoas quando alguém é O Liberal não não não não não não estou totalmente testado mas é naquilo que não respeita certa ou errada deve ser o papel do estado e eu costumo dizer uma uma empresa em regime de monopólio ou munição privada regime de poluição na

Terminar a área de mercado é o estado nada contra o estado tanta importância que a é ter mecanismo curte no que garantem a concorrência que deve que essa concorrência é desde logo a maior a a o de discutir Jackson balança e onde essa concorrência não ser possível nós temos colocar até outros mecanismos

Controle o direito responsabilização é isso é o que não acontece é o que não acontece no mundo do futebol e no mundo superficial e 30 segundos depois de tudo o que dissemos vale a pena não temos Esperança do Futuro para o país e para o mundo eu costumo dizer eu eu faço um

Diagnóstico bastante pessimista e da nossa realidade e não apenas em Portugal mas continua a ser um otimista que eu acredito na nossa capacidade de mudar a equipe e sobretudo acho que temos de agir com otimismo não podemos transformar o as nossas preocupações com o diagnóstico Fazemos uma abordagem

Cínica a planta vida nos leva no fundo apenas e ainda mais os problemas a e pra baixo que nós temos é deixar o contato continuar agir pensando que vamos conseguir mudar e temos contribuído para essa mudança e que nós temos e podemos fazer este prontos posso eu hoje passo

Na já em funções relativas por exemplo mais fácil enquanto pessoa que comunica no espaço Público aqui enquanto investigador trabalha na alguns desses temas escreve sobre ele tenta mobilizar digamos a sociedade no sentido essas mudanças que o atenção importante e eu concordo em assunto consigo ou seja independentemente tudo da do diagnóstico

Se Somos lindos poemas pequenos acho que nós temos faz uma obrigação moral enquanto seres humanos de lutar todos os dias para melhorar aquilo que tempo é se devo dizer que agora que é o médico no projeto como mais Liberdade artigo só não todas as posições e

Do daqui de tudo aquilo que é dito e feito mais liberdade tem esse mérito enorme ser um projeto da sociedade civil pessoas que querem contribuir para a mudança ser o Miguel muito muito obrigado a [Música]