Vídeo: “Israel e os aliados têm de ter consciência do perigo”

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[Música]
gabinete de guerra na rádio observador
já sabe que é aqui que todos os dias
analisamos os dois principais conflitos
pelo mundo a guerra na Ucrânia na Rússia
mas também o conflito entre Israel e
Palestina agora com o irão também à
mistura h hoje para nos ajudar a
perceber aquilo que se passa no terreno
temos connosco a Daniela Nunes Daniela
bem-vinda vamos Vamos começar com a
guerra na Ucrânia sendo que temos uma
notícia hoje do autarca de car kiv que
diz que há o risco da região se tornar
uma segunda alep falamos da cidade da
Síria se não houver ajuda dos Estados
Unidos da América isto numa altura em
que o novo pacote de ajuda militar a Kev
de 60.000 Milhões de Dólares está
congelado no Congresso norte–americano
Daniela anunes concordas com esta
comparação Isto pode também ser visto
como uma pressão que está a ser feita
aos Estados Unidos da América viva Boa
tarde eh bem em primeiro lugar eu acho
que é preciso dizer que eh Car arquiv
tem realmente sido muito fustigada pelas
forças eh russas hh que neste momento e
pelo menos esse é o entendimento no no
ocidente
H neste momento a Rússia parece não
estar em condições de fazer eh uma
grande investida eh nesta região mas
quer pelo menos torná-la inabitável para
a população eh civil que já agora só
aqui um dado estatístico em 2021 era
qualquer coisa com como 1.4 milhões de
pessoas e como é que a Rússia pretende
tornar a cidade inabitável
destruindo-as as fontes de energia
elétrica eh no fundo para dizimar
qualquer possibilidade de de
fornecimento desta energia às pessoas
depois em segundo lugar há um elemento
no discurso H ucraniano que é o da
aproximação a uma a uma outra realidade
que é a Síria não é onde a Rússia e o
governo de baiar al assado também
cometeram atrocidade eh não muito
distintas do que temos visto em algumas
zonas da Ucrânia eh e fê-lo com o
intuito obviamente de chamar a atenção
para a gravidade da situação portanto
aqui refiro-me h à chamada de atenção do
do presidente da da câmara vá digamos
assim o autarca da de car kive h o o
objetivo era chamar chamar a atenção
para a gravidade da situação sobretudo H
porque esta é uma zona tão próxima da
fronteira com a Rússia e que eh facilita
digamos assim a a hipótese de um avanço
mais eficaz por parte das tropas russas
caso elas sejam bem H sucedidas eh
portanto existe uma clara tentativa de
alertar os Estados Unidos para estas
consequências eh geográficas não é eh do
avanço Russo H caso os Estados Unidos
não apoiem eh ou não continuem a apoiar
h a a guerra na Portanto o esforço de
guerra ucraniano por causa das suas
guerras internas e por causa deste e
bloqueio h em sede de de Congresso hh ao
novo pacote de ajuda norte–americana à
Ucrânia
H temo só aqui um à parte temo que este
Presidente o senhor biden e sem
desprimor nenhum quer por ele quer pelo
cargo que ele ocupa temo que ele não
seja a personagem política e o homem com
eh como é que eu dizer talvez a garra
necessária para fazer acelerar este
processo de desbloqueio no congresso eh
E isso ainda se torna mais preocupante
quando sabemos que a alternativa eh a
este homem é um outro com
hh com outro tipo de garra Sem dúvida
mas que canaliza essa garra a meu ver
para o lado errado da história eh a
saber a redução do apoio à Ucrânia e a
cobrança quer a cobrança financeira quer
a cobrança moral desse apoio portanto
neste momento creio que estamos aqui num
impasse eh que quer de um lado quer do
outro não beneficia exatamente a Ucrânia
não vejo um cenário muito feliz
H nem pendendo para um lado nem pendendo
para o outro sendo que na semana passada
tivemos Donald trump a apresentar o
plano de paz o suposto plano de paz que
vai ter se for reeleito se voltar a ser
presidente dos Estados Unidos vamos ter
de esperar pelas eleições not
norte-americanas Ora por enquanto na
Ucrânia Daniel anunes há pelo menos 11
mortos e 50 feridos na sequência de um
ataque a cherne Rive Temos visto esta
região várias vezes noticiada pergunto
também qual é que é a importância de
cherne e i na nesta guerra entre Rússia
e Ucrânia H novamente o o o oblast de
cherni está especialmente próximo da
Fronteira eh com a Rússia portanto do
ponto de vista de uma certa contiguidade
geográfica e aqui contiguidade com g eh
faz todo o sentido para a Rússia que H
chernes tenha tornado e e como também
confirmam as notícias do teatro de
guerra no leste da Ucrânia E essas que
estavas a a mencionar H faz sentido Que
este seja o novo grande investimento das
tropas russas é aqui de facto que
intensificação da das investidas aéreas
da Rússia tem vindo a ser mais notória h
e é também nesse sentido que zelensk já
veio apelar aos Aliados pedindo eh o
fornecimento de ajuda militar à Ucrânia
o mais rapidamente possível já que o
país está Praticamente desfalcado em
matéria de e defesa aérea eh para termos
noção eh os últimos ataques da da Rússia
nesta região eh e um bocadinho à
Semelhança do que estávamos a a avaliar
em em carive H estes ataques destruíram
não só o que já é habitual não é casas
de pessoas e habitação civil hh portanto
zonas residenciais eh mas também um
hospital uma escola eh dezenas Para Não
Dizer centenas de carros e e isso acaba
por confirmar também aqui um certo eh
terrorismo na forma como a Rússia está a
investir eh no no seu avanço nesta zona
muito concreta que é chern e que tem
ganho como dizias André uma importância
acrescida a meu ver sobretudo porque
conquistar este pedaço de terra é é para
a Rússia concluir uma espécie de um
encaixe muito valioso
H como como se se como se de uma peça eh
fulcral do Puzzle se tratasse H é um é
um encaixe que vem mesmo a calhar nesta
linha de conquistas paulatinas na na
zona leste da Ucrânia h e que por isso
para a Rússia H é importante fazer fazer
esta investida julgo eu por uma questão
sobretudo de contiguidade geográfica
vamos passar ao médio Oriente vamos
falar sobre Palestina sobre Israel mas
agora também com o irão à mistura E
começamos precisamente por aí Daniela
Nunes o presidente do Irão Ibrahim raisi
Voltou hoje a dizer que a mais pequena
ação contra o país vai provocar uma
resposta violenta aqui obviamente
falando de uma de uma resposta militar
por parte de Israel este sublinhado
constante que temos visto do presidente
do Irão pode significar que que o irão
está preocupado e confiante de que
Israel vai responder bem eu acho que o
irão está tão confiante na resposta
Israelita como nós tendo em conta que já
todos sabemos que ela vai acontecer só
não sabemos quando nem em que termos eh
e neste aspecto há que sublinhar aqui o
o papel importante a meu ver a
desempenhar pelos Estados Unidos e e por
toda a comunidade e Internacional
H desde 7 de outubro não é novidade
nenhuma tem vindo a ser mais do que
nítida à postura do governo Israelita
sobre fazer o que quer e ignorar boa
parte dos apelos destes Aliados com com
especial foco no caso norte–americano
pelas razões óbvias h e o que também
deixa-me só fazer aqui um parêntese o
que também só prejudica a própria imagem
dos Estados Unidos que parecem não ter
mão neste executivo e de de nanal H Por
isso mesmo e e para que a guerra não se
torne eh um problema eh que diga
respeito eh ao mundo inteiro porque um
conflito a envolver o irão é um salto
gigante nas consequências trágicas que
tudo isto pode ter H é importante que
washing e biden consigam agora exercer
outro tipo de influência Como de resto
toda a Comunidade Internacional H sobre
o sobre este sobre esta postura e estes
que têm sido H os comportamentos algo
inflexíveis da parte de do governo em
telá vive ninguém eh quer a
regionalização deste conflito não é e ou
os únicos potencialmente interessados
nisso são os linh adura do do governo
Israelita e porquê Porque isso os pode
livrar digamos assim pelo menos
parcialmente eh do lugar onde eles têm
estado aos olhos da Comunidade
Internacional que é o lugar como eu
dizia da inflexibilidade do desrespeito
pelo direito internacional da da
desproporcionalidade e portanto o o que
isto rendeu a a aos próprios israelitas
é que o o mundo já não está propriamente
unido
H Como já esteve certo eh por esta causa
Israelita e só há eh um responsável por
isso mesmo que é
eh que é o próprio Israel não é portanto
há agora uma intolerância Global H pela
qual só Israel eh é responsável e os
Estados Unidos têm conseguido fazer
pouco para que assim não seja E além
disso só para terminar com os avisos do
Irão e com a com a demonstração da parte
do Irão relativamente a uma
disponibilidade para responder Caso haja
uma nova iniciativa hostil da parte de
Israel eu creio que todo este todo este
raciocínio sai ainda mais enfatizado ou
seja Israel e os seus aliados devem
tomar ainda mais consciência do perigo
em que podem eh estar a meter-se
comprometendo a estabilidade Global
comprometendo uma ordem mundial que já
está hoje colocada em causa e altamente
afetada pela guerra na Ucrânia e pelo
conflito em Gaza mas que tem agora a
possibilidade de se transformar para
pior ainda caso Israel Cometa a
inconsciência e a responsabilidade h de
responder àquilo que foi uma resposta a
uma atitude original Israelita também
convém eh recuar até ao dia 1 de abril e
perceber o que é que aconteceu no
consolado em Damasco para que o irão
tivesse sentido a necessidade enfim de
também traçar as suas próprias linhas
vermelhas não é Daniela Nunes vamos
fechar ainda no médio Oriente e com o
mesmo tema isto porque um porta-voz do
kremlin avançou que a Rússia está em
conversações com Israel e também com o
irão aqui para no fundo mediar a relação
entre ambos Qual é o interesse da Rússia
aqui em ser parte ativa deste conflito
tendo em conta que também já está no
outro conflito neste momento Sim há há
aqui vários pontos de vista e e vários
elementos muito próprios das relações
internacionais Eh que que podemos
sublinhar em primeiro lugar H existe uma
tendência eh que não está
necessariamente errada para homogeneizar
ou para eh associar os conflitos e as
problemáticas internacionais eh umas às
outras existe sempre uma leitura da
política internacional que é
metaforicamente falando um comboio com
várias carruagens todas elas Unidas umas
às outras
e cada uma delas representa um conflito
um problema um projeto internacional por
aí fora às vezes compreender este
Comboio é um exercício bastante
intuitivo parece que o encaixe entre
carruagens É muito lógico e fluido
outras vezes é mais confuso H Mas neste
neste caso muito concreto da Rússia de
Israel e do Irão há algumas evidências
que explicam Porque é que o kremlin quer
ter uma palavra a dizer e e neste caso
porque é que quer H deitar alguma água
na na fervura no médio Oriente desde
logo por questões de interesses e
nomeadamente aqueles relacionados com
dinheiro compras exportações
H na sequência do do ataque iraniano da
semana passada e e da espera em que o
mundo inteiro ficou para saber qual é
que vai ser a resposta Israelita nós
sabemos que pelo menos em parte o irão
começou a preparar-se e a investir num
reforço das suas defesas e enfim
militares através da compra de armamento
Russo eh a Rússia que por seu turno
compra armas ao irão para bater no
teatro de guerra ucraniano portanto
estamos aqui a falar de um dos
principais fornecedores de material de
guerra designadamente drones que é uma
coisa que que ouvimos falar muito da
Rússia na guerra com a Ucrânia esse
fornecedor é obviamente o irão portanto
há aqui uma simbiose ou uma espécie de
relação de conveniência que não convém
ao kremlin perder e portanto não seria
positivo que o irão se concentrasse
agora num conflito às suas portas e que
deixasse por assim dizer de guarnecer a
despensa da Rússia eh depois também há
há um outro tipo de interesses que são
os interesses ligados à e à adoção de
uma postura comummente aceito como a
mais correta que é a de apelar
exatamente a de apelar ao não
alastramento do conflito h não escalada
da tensão portanto aqui vemos uma Rússia
a tentar marcar pontos diplomáticos
digamos assim sirvam eles para iludir
quem quer que seja quem quer que se
deixe iludir não é que certamente não
somos nós aqui em estúdio H vemos um
membro do Conselho de Segurança da ONU a
Rússia Claro a fazer aqui o seu papel de
de jogador que tem uma palavra a dizer e
cuja posição pode influenciar o rumo do
conflito no médio Oriente portanto há
aqui uma uma espécie de lógica de
atribuir a si própria algum protagonismo
eh fora da sua área de ação que neste
momento é a Ucrânia depois só para
terminar em terceiro lugar isto de
alguma forma deriva dos dois primeiros
pontos nó nós não nos podemos esquecer
também que a Rússia está cada vez mais
isolada do mundo e isto serve para
questões políticas económicas comerciais
eh e sobretudo estas últimas as
económicas e as comerciais são muito
importantes para percebermos porque é
que a Rússia tem de fazer boa figura
noutras regiões do mundo que não a
Europa e o ocidente Porque a Europa e o
ocidente já lhe cortaram o patrocínio
não é através das sanções Mas também da
saída de dezenas de empresas e de marcas
do mercado Russo portanto a Rússia
precisa eh de mercado digamos assim e de
amizades para não deixar secar a parte
da fonte que ainda lhe resta eh pensemos
por exemplo na na naquela história da
exportação dos cereais e das Ofertas
muito amáveis eh obviamente passa a
ironia as ofertas muito amáveis do
kremlin aos países desfavorecidos em
África pant Isto é isto é a Rússia a
fazer o seu o seu jogo e a salvar a sua
própria pele naturalmente Daniela Nunes
Obrigado o gabinete de guerra está de
volta amanhã sempre à mesma hora e já
sabe que pode também ouvir em podcast em
observador.pt
[Música]
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