Vídeo: José Manuel Fernandes: “A forma como recebemos os imigrantes está a criar problemas sérios e graves”

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José Manuel haver uma uma vaga de assaltos justifica as agressões deste fim de semana Claro que não Claro que não mesmo que fossem vaga de assaltos por Eh sei lá arianos arianos de olhos azuis cabelos louros não não se não justifica de maneira nenhuma seja qual for a motivação daquilo que aconteceu se a motivação é apenas e assustar entre aspas aquelas pessoas se é retaliar de facto e agredir quem se pensa que é culpado de assaltos que ali possam estar a acontecer ou se de facto há uma motivação eh eu diria que xenófoba Muito provavelmente racista já não tenho tanta certeza eh porque é que eu digo que há uma diferença entre xenofobia e racismo que muitas vezes é confundida a xenofobia tem a ver com eh digamos a rejeição do do do do estranho do estrangeiro portanto eh eu o racismo tem a ver com algo digamos com um complexo de superioridade não de inferioridade relativamente à outra a outra raça considerar que as raças determinam normalmente uma cor de pele diferente pode ser uma cor de pele mas reparou o antisemitismo é um racismo não é portanto eh e aí não há cor há J deeus todas as cores de pele Não é portanto há várias pode haver várias motivações eh Mas neste caso concreto nós sabemos que os o objeto daquelas agressões foram três três três acontecimentos são tudo magrebino portanto marroquinos e argelinos num dos casos as agressões ocorreram mesmo ao pé de um e enfim não sei se se posso chamar restaurante Mas uma coisa de kebabs que é aquela comida típica da do magreb e o outro foi numa residência onde e eu não vi poucos vi poucos comentários sobre isso mas onde estariam 10 pessoas a dormir não creio que naquela zona do porto as casas tenham dimensão normal para normalmente lá estarem 10 pessoas dentro a dormir portanto deviam estar amontoadas em camas como acontece muitas vezes com os os imigrantes Ora bem eh nós não temos também a certeza absoluta ainda de quem foram de quem eram aquelas pessoas porque eh houve muita pressa em dizer que elas estavam ligadas ao grupo 1143 portanto que há um grupo ligado a Mário Machado portanto extrema direita aí não há dúvidas não é direita radical é extrema direita eh e eh Eles já vieram dizer que não apesar de haver aqui quer dizer Eles já disseram que não apesar de nas redes sociais Deles ter havido Algo que podemos considerar que é uma espécie de confirmação do não que é ainda bem que fizeram isto não é portanto vários vários membros a dizer ainda bem que alguém fez isto poderá haver alguém ligado ao grupo ou que esteve em manifestações do grupo ou que faz parte daquelas redes redes sociais apanhado no meio daquela não se sabe se a pessoa que ficou detida se um dos dos que foram identificados bem aquilo que foi feito é obviamente um seja um um ato de agressão racista pura e dura seja apenas uma Retaliação eh dig no sentido de Justiça pelas próprias mãos são duas coisas intoleráveis são crimes são crimes ponto final parágrafo portanto particularmente eh quer dizer qualquer um deles não nenhuma daquelas pessoas esta a fazer nada não é não é não é defesa Não Há ali um um flagrante de delito legtima defesa defesa fragante lit não é isso por acaso na véspera tinha havido um caso apanhados NS transportes públicos com umas facas uns magre binos mas não tem nada a ver com aquilo não é não tem nada a ver nem foi ali foi Acho que foi em Gaia portanto foi perto portanto agora eh dito isto dito isto acho que uma coisa é nós temos ali dois problemas e não podemos fingi que não que só há um temos um problema de eh grupos violentos com mais ou menos conotações xenófobas e racistas e temos um outro problema que é daquela população daquela zona que é um problema de segurança pronto esse problema de segurança estava era mais era conhecido há até indicação de que a polícia nos últimos meses começou a fazer algumas detenções não muitas mas terá feito algumas detenções pelo que eu consegui descobrir ir pelas redes sociais nos comentários às notícias há ali muita coisa que envolve sobretudo idosos ameaças a idosos destrução e muitas vezes as coisas são apenas com facas digamos não há mais do que isso mas há um ambiente de algum medo naquela naquela naquela zona e eu eu tive uma primeira perceção de que isso podia ser assim numa reportagem em que e a reportagem é feita quando um grupo de enfim antifascistas como eles designam foram para lá logo fazer uma manifestação e apareceram aquilo que me pareceu ser moradores da zona a dizer eu vivo aqui há 53 anos não quero sair e não quero ter que ter medo não quer ter medo e portanto a pessoal até dizia eu não não sou não tenho nada contra eles não podem andar a fazer estas coisas pronto olhando para eh por exemplo a caixa de comentários da notícia da CNN no Facebook tem eh 40 comentários pí dois são a apoiar são a atacar são digamos apoiar a não é apoiar a ação da polícia é dizer tem que ser presos tem que ser condenados façam qualquer coisa os outros 38 São a dizer coisas como eu tenho aqui fiz aqui o copiei para aqui e os outros são coisas do género só para teres ideia acho que vale a pena porque isto é muito significativo é muito significativo foi e a ser verdade que estavam a fazer assaltos foi muito bem feito só se perdem as C no chão e ótimo assim já sabem que passam a linha que passam a linha levam troco e isto não são comunitários anónimos tem tudo caras tudo tudo caras portanto são tudo comunitários identificados e que serve lição para todos os que pensam que fazem o que querem estes Imigrantes 24 de Agosto a fazer assaltos durante o dia e aterrorizar as pessoas como ninguém faz nada Este grupo resolve fazer uma visita simpática à casa deles simpática vem lá tu para ensinar as regras básicas da boa educação à moda do porto bem e por aqui adiante é tudo este o registo muito nesta nesta base portanto eh Isto é quer dizer aquelas no porto há Muitas comunidades a comunidade migrantes há muito tempo não é portanto vário de vário tipo isto faz-me Lembrar Mais a reação que havia no princípio lembra-se de umas reações que havia contra os os dependentes de droga no temp os rador de carros no tempo do princípio do do Rui Rio e em que também havia uma reação não na altura não tinha nada quer dizer eram iguais são pessoas eram portuenses como os outros simplesmente eram marginais e à procura de dinheiro de qualquer maneira eh se não lhes davam a moedinha no carro depois furavam o pneu coisas que sabemos que aconteceu por aí e houve cenas também de alguma violência não se posso considerar racistas ou cinófilas eram tipo diferente portanto eh e e não não sei não conheço essas pessoas não conheço não vou dizer aqui os nomes deles que estão aqui tenhos aqui todos não os conheço mas não vou a partir classificá-los apena quer dizer são pessoas que acham que isto é lei talião não é portanto fizeram uma mim faç a eles mas isso não é assim que a gente vive não é assim uma sociedade civilizada eh Ora bem portanto eu tenho esse problema e tenho claramente um problema porque eu sei que existem naqueles grupos não sei se eram dominantes ou não pelo grupo não vou fazer e juízo sobre isso porque acho que há muita vontade que seja mas não tenho a certeza que se se é portanto e há outro problema que tem a ver com violência e xenofobia racismo agora a questão é saber se isto são duas realidades que nunca se tocam independentes e que não podemos quando falamos de uma não podemos falar da outra e vice-versa ora a minha convicção não é essa tu lembras-te seguramente o que aconteceu e quando H houve aquela famosa intervenção PED durante a campanha eleitoral Claro na altura ele disse uma coisa disse apenas isto nós precisamos de ter um país eu vou vou citar novamente nós precisamos ter um país aberto à imigração Mas cuidad precisamos também ter um país Seguro hoje as pessoas sentem uma insegurança que é resultado da falta de investimentos e prioridade que se deu a estas matérias portanto foi isso que ele disse apenas ele ele ele não ele fez um alerta Ora bem o que é que há muitas coas Ah não não imediatamente por exemplo houve um logo um fa check do público houve logo uma uma uma um outro veredicto da feito no no dia notícias pela Margarida davin que agora já não tá no dia notícias está na CNN portanto eh basicamente a dizer o seguinte o último relatório de segurança interna que estava disponível na altura entretanto já há outro não dá indicação de aumento da criminalidade Aliás com a pandemia houve até uma diminuição e depois pouco e pouco tem vindo eh aumentar e é um relatório com médias Nacionais com com médias nacionais Ora bem eh o último relatório que não é não está publicado mas já é já foi sendo divulgado partes e está enfim para ser divulgado um dia destes esse relatório mostra que houve uma refão da tendência desta tendência não é portanto pós pandémica e estamos novamente com eh alguns Alguns crimes uma delinquência eh ISO sobretudo delinquência juvenil e e e o número de participações crime criminais e criminalidade grave aumentaram não aumentaram dramaticamente não é uma coisa para o céu estamos a falar Num caso 88% noutro caso 6% portanto e ora bem isto tudo isto quer dizer indica que nós e sobretudo há uma coisa que aqui que é muito importante isto dá uma dá um quadro do país mas não dá mas isto não é o país não é todo igual país não é todo igual e e é muito Evidente isso eu uma das coisas que achei interessante nas reações ao que aconteceu no porto é que as pessoas nomeadamente os ljes do porto começaram a dizer coisas diferentes dos de Lisboa era muito claro isso olha os dois editoriais do público sobre isso um escrito pelo diretor do Porto e outro escrito por uma diretora de Lisboa são completamente diferentes quer dizer percebe-se que são diferentes são dois no mesmo jornal portanto e porquê Porque Ali há uma uma uma perceção daquela proximidade e de uma região que é campo campo 24 de Agosto Bom Fim onde há claramente uma concentração de e de imigrantes aparentemente sobretudo magrebino e atenção a natureza a origem dos Imigrantes não é indiferente não é indiferente é E isso percebe-se quer dizer porque as culturas que trazem a forma como como como estão aqui não não é indiferente e pode haver eu diria que 99% provavelmente ou 98 ou 95 muito esmagadora a maioria dos Imigrantes chegam a Portugal com vontade de trabalhar haverá alguns que não há sempre mas esses até podem ser também crimes crimes criminosos colarinho branco pode ser todas as classes sociais digamos assim mas a maioria chega com vontade de trabalhar e encontrar aqui uma oportunidade e nós desse ponto de vista e estamos a falhar estamos a explorá-los estamos a usá-los para a trabalhos que os poes não querem fazer estamos a abrirl realmente a porta à legislação falamos disso aqui já no programa anterior à legislação que saiu naquel G chega e depois a gente arranja um trab um contrato de trabalho que é uma legislação que a própria União Europeia Vê com maus olhos porque é contra aquilo que é de uma forma genérica as políticas da da da generalidade dos países europeus que T mais experiência disto entãoo está mais mais tempo e tem mais procura e tem também tem mais estruturas para para ir enquadrando estes problemas e sabemos que a extensão do CF não resolveu nenhum problema terá porventura até agravado os problemas o a lista de casos em espera não chegava a 400.000 quando o CF foi extinto já ultrapassa os 400.000 neste momento 400.000 É muita gente é 4% da população 4% da população é um em cada 20 um em cada 20 residentes no território nacional isto é uma brutalidade isto é uma realmente uma brutalidade portanto eu não sei se eu creio que nós Devíamos viver pacatamente com isto não Devíamos poder viver pacatamente com isto bem portanto e depois há aqui uma coisa que não pode ser Tabu nós não podemos achar que por a sensação de insegurança n algumas circunstâncias atiçar ânimos xenófobos e racistas não podemos querer pôr uma esp de tampo em cima do assunto e não falar do assunto e eu vou contar o que se passou na Suécia porque acho que é muito muito elucidativo há essencialmente 20 anos a polícias as autoridades suecas tinham estatísticas da criminalidade eh que distinguiam o critério era filhos de dois suec dois nacionais filhos de um nacional e de um nacional e de uma e de uma ou ou de um não nacional filho de dois estrangeiros filho de dois estrangeiros já nascido na Suécia pronto eram mais ou menos estas quatro categorias em que deviam portanto não tinham nem tinham uma grande discriminação por países de origem havia estudos que tinham isso e é há cerca de 20 anos o principal jornal Sueco que é um jornal chamado afton Blood eu conheço já lá estive uma vez na na redação deste jornal eh afton blad fez uma campanha uma campanha dizendo que fazer esses estudos fazer esses estudos era incentivar o racismo que aquilo não era política que eles iam deixado de confiar na polícia por estar a fazer aqueles estudos e a polícia parou e não fez mais o que que aconteceu nos últimos 20 anos aconteceu nos últimos 20 anos uma uma uma evolução eh verdadeiramente Alucinante eu vou dar eu vou vou citar aqui um jornal em suspeito que é o Guardian o guardan é um jornal muito de esquerda que nisto está sempre sempre sempre com os ativismos todos Ora bem percentagem o índice o indicador dos crimes violentos com arma de fogo com mortes com mortes na Suécia neste momento é o segundo maior da Europa é o sego maior da Europa e aumentou 1 terço 1 terço dos criminosos são Ganges com menos de 20 Ganges e Miúdos com menos de 20 anos eh o o o aumento desta destas desta criminalidade Isto é isto é é um tema em todo lado toda a gente sabe que na Suécia H há um problema de brutal aumento da criminalidade há zonas Há cidades que estão a ser abandonadas que estão a ficar esvaziadas como malmo no Sul já quase ao pé da Copenhaga eu não conheço malmo mas conheço conheço Estocolmo e conheço Cot emburgo malmo é agora o palco do festival eurovisão festival eurovisão Com altas medidas de segurança seg as medidas de segurança já anunciadas São enormes porquê porque há uma interprete Israelita uhum teme-se muito o que pode acontecer por parte da importante comunidade muçulmana e malmo que é também o nome de uma cómoda da Ikea que deve haver na casa de quase todos nós eh tornou-se de facto um centro uma cidade mas não mas já mas não é só malmo é um pouco por todo lado que este que estes problemas existem e agora mas há aqui agora per aí 15 anos depois saiu um novo relatório Finalmente eles voltaram a fazer um estudo nesses moltes que estavas nesses moles ver nesses moltes portanto com aquelas quatro categorias que são as quatro categorias que nós portanto e portanto digamos Sueco F Filho de pais suecos Sueco de filhos pais mistos su filho de pais imigrantes e Imigrante pronto estas quatro categorias e o que é que Elas mostram o que é que isto Qual foi a conclusão primeiro 58% dos suspeitos de crimes a população na Suécia é a população migrante tem 20% da população nos suspeitos de crimes são 58% são Imigrantes são migrantes 58% eh a criminalidade quadriplicou em 20 mas são duas gerações E ai a criminalidade quadri criminalidade quadriplicou eh Atenção se falarmos não apenas em crimes mas em crimes violentos portanto a Saltão armada crimes de sangue não é 58% é 73% portanto um em cada cinco habitantes na Suécia são migrantes três em cada quatro fazem assaltos fal crime violentos são migrantes portanto há aqui um problema não posso serer que não existe não é até porque a Suécia passou de ser um dos países mais seguros da Europa era como nós como ou como nós dizemos que somos e somos e somos e para ser para estar repara No que diz respeito a crimes violentos são há um país Pior que é Albânia mas Albânia a gente sabe que é uma coisa que nem é bem europeia não é Portanto tem muitos aspectos e pronto é é outro é o outro mundo e que se os franceses tivessem estatísticas verdadeiras sim agora repara esta discussão não é só não é uma só uma discussão sueca neste momento há uma discussão na Alemanha na Alemanha porque houve e agora já vamos depois essa parte houve uma uma deputada Deputado ou dirigente não sei da afd portanto que é o partido da da radical ao extrema direita alemã que associou a uma parte da criminalidade a imigração e disse que as taxas de de criminalidade por comunidades eram muito diferentes Ora bem foi presa não foi presa foi foi julgada tem tem que pagar 6.000 € de multa por ter dito isso que aparentemente crime de ódio Ora bem e o número de suspeitos por e violações se considerarmos os e alemães portanto aquilo que posso chamar os alemães nascidos na Alemanha filhos de alemães ou ou filhos mistos é 40 vezes menor que se forem que se forem africanos e 70 vezes menor do que se forem AF afegãos pronto e isto já estamos a falar de números muito significativos em termos de de de crimes portanto há aqui um há Mas não é para os outros imigrantes é uma grande diferença portanto aqui a origem se Como disse há pouco a origem não é muito não é não é não é Idêntica há de facto culturas e modos de chegar completamente diferentes eu acho é muito e e aquilo também vem à procura de alguma forma em em Portugal agora voltando à Suécia antes disto começar os Democratas suecos que era o partido de extrema direita na Suécia tinha 0 4% da votação atualmente ultrapassou os 20% e é o segundo partido do país logo a seguir Aos sociis Democratas que durante um século praticamente um século desde 1920 26 acho eu que são o maior partido Sueco Portanto o Os seres Democratas continuam a ser o maior partido não estão no governo neste momento porque o governo que lá está está lá porque ao fim de não sei quanto tempo cairam as linhas vermelhas quase inevitavelmente o os Democratas suecas transformaram-se no segundo partido não é são meio o os os partidos do governo são o terceiro o quarto e o quinto portanto terceiro e quarto e o quinto é é que é a Coligação do governo portanto eh e eu digo não tem relação nenhuma uma coisa com a outra não há relação nenhuma entre uma coisa e outra claro que há portanto claro que há uma relação entre uma coisa e outra e muitos repara o ontem aqui no richardo marque que teve aqui presente disse que os grupos verdadeiramente radicais verdadeiramente extremistas verdadeiramente extrema direita como alguns que H na Alemanha como alguns que H na Holanda como alguns que h n outros país europeus como poderemos considerar de alguma forma alguns cá em Portugal eh nunca conseguiram ter na Europa grande projeção real são os que estão habitualmente envolvidos neste neste tipo de atos e TM vido outros o caso pior é a Alemanha porventura onde até onde até já houve incêndios provocados em em abrigos para para Imigrantes portanto crime duro mesmo crime duro eh mas há mais situações dasas também em França se Helena que sabe muito de França provavelmente fala explicará melhor essas coisas de França eh Isto é eles não progridem muito mas há o desconforto que existe uma parte da população por ver que por um lado as polícias muitas vezes não atuam e por outro há um discurso a dizer que ainda ont ainda hoje de manhã estava aqui ouvindo noticiar as as declarações de ontem da Mariana Mortágua mar mor da Mariana Mortágua muito agressivas para qualquer pessoa que que diga que há qualquer relação entre uma coisa e outra portanto é é é é meter a pça na areia nós não podemos meter a pça na areia porque nós metemos a cabeça na areia Acordamos no dia seguinte com partidos que não são exatamente estes grupos extremistas mas são partidos de ch mos assim direita radical como no caso português e o mais aparentado é o chega a crescer a crescer a crescer é evente que eles não crescem só por causa disto crescem por outros por outros motivos e Há outras motivações e há quem à esquerda já tenha percebido nó tu tens neste momento na Alemanha na Alemanha há um partido de extrema esquerda com o mesmo discurso exatamente um partido ex dissidentes do do do da do do partido chamado da esquerda mesmo que é um partido formado pelos antigos comunistas e por uma ala Esquerda do partido social-democrata portanto eh e já já há uma senhora que Aliás já está muito bem nas sondagens também uma senhora que vem que vem eu Julgo que ela era uma comunista do Leste eh era uma comunista do Leste pronto nós temos esta situação e portanto não podemos permitir que este calo de Cultura continue permanentemente e isso implica duas ou três coisas primeiro nós temos que olhar para a forma como recebemos os imigrantes a forma como recebemos os imigrantes está a criar problemas sérios e graves portanto não é não podemos continuar a ignorar os que os imigrantes que se acumulam ou no Bom fim ou na Mouraria Não podemos continuar a ignorar os imigrantes que se acumulam em volta da igreja dos anjos e por aí adiante estou a falar aqui porque há problemas semelhantes já falamos aqui deles há problemas semelhantes em Beja há problemas semelhantes em Évora há problemas semantes em ademira por todo lado primeiro porque não são condições humanas de viver e depois porque eles entram no mercado de trabalho por baixo como é aceitam os trabalhos que mais ninguém quer aceitar e aceitam salários aspeto muito importante aceitam são pagamentos e salários e condições de de de remuneração também muito baixas Se nós queremos quer dizer e isto distoro o próprio mercado de trabalho têm sido industriais que me disseram que uma das coisas que que eles eles próprios aqueles têm boas indústrias e bons negócios dizer nós precisamos de para fazer subir isto enquanto continuarem a chegar pessoas que trabalham por qualquer valor eh praticamente É difícil fazer subir os os o é mais difícil fazer os salários porque não há não há escassez isto a lei da oferta da procura é a lei do mercado então haver alguma escassez se eu quiser os trabalhadores tem que L pagar um pouco mais Se não houver escassez e e atenção isto é uma uma conjugação eh quase que se chamaria pecaminosa entre Quem faz o tráfico para cá quem depois procura polos no mercado de trabalho quem não dá condições nenhumas eh e isto não é bom para ninguém incluindo para os portugueses não é portanto e fazer o discurso que é o discurso Politicamente correto que é nós precisamos deles para pagarem a Segurança Social nós precisamos deles para terem filhos eh atenção esse exatamente o discurso foi feito na Suécia há 25 anos exatamente o discurso foi feito na Sué há 25 anos pode acabar muito mal na Suécia os Democratas suecos ainda não são o primeiro partido mas para lá caminham para lá caminham é evidente que esses partidos não têm as características radicais que têm outros são apenas são radicais mas não são extremistas mas eh se nós Nós pensamos naquilo que queremos ser no futuro Há muitos aspectos que não com que não nos sentimos bem que de que desgostam no que diz respeito à conv viabilidade portanto e desse ponto de vista nós em Portugal assistimos a uma transformação muito estamos a assistir uma transformação muito rápida do país que somos no sentido começarmos a ter aquilo que nunca tivemos em quantidade e com E durante muito tempo porque de vez em quando hav uma vaga vinham vieram primeiro quando foi a exp veem muita gente depois foram-se embora depois a seguir quando foi Depois vieram os os ucranianos e os moldavos a maior parte deles Acabou também por ir embora e agora mesmo com a crise na não voltaram agora começaram a chegar os da do sub continente indiano portanto indianos paquistaneses eh nepaleses e não temos tanta presença assim daquilo que há noutros países que são magrebino a França é uma das grandes França e depois outros outros outros outros países e isso Provavelmente tem Tornado as coisas mais fáceis num primeiro momento mas num segundo momento é complicado e atenção outra conclusão deste desta D destas estatísticas suecas é que o problema não não é com os primeiros que chegam que é o quase em que nós estamos o problema é com a segunda geração como em França de resto como em França e como aqui em Portugal um bocadinho quando enfim já passou um bocado também essa fase mas aqui há 20 anos falava-se dentro da segunda geração de Africanos daqueles que tinham vindo das colónias e tal agora tem bem medos falava-se desse problema mas Entretanto a coisa dilui-se ou pelo menos acho eu que se dilui não tenho dados suficientes para dizer que não se tenha diluído fala-se menos pelo menos mas a segunda geração é sempre mais problemática porque é uma geração que não chegou com a ambição de Viver viver na vida com que chegaram os seus pais e que na no mundo a que chegou vê-se como sendo um cidadão de segunda mesmo que não que não seja tratado como tal mas é tratado como tal nos rendimentos que tem e vê os outros à volta portanto E isto é por regra um um um problema portanto eu acho que nós não podemos comprometer o futuro em em função de uma vantagem de curto prazo que é olha em Lisboa já já nasceram mais pessoas do que morreram este ano como no outro dia houvi alguém Celebrar apesar da maior parte dos quase Metade dos que nasceram são filhos de aparentemente de imigrantes não é um grande componente de brasileiros brasileiros e angolanos e ciantes mas isto está a mudar é orora uma das coisas importantes é que é necessário pilotar este processo é necessário pilotar este processo a entrada e e nos processos de integração e há países que já têm muito mais experiência do que nós eh para os quais nós devemos olhar para procurar ver o que é que correu mal e o que é que correu bem e não continuar a fingir que por uma razão qualquer somos imunes aos problemas que estas situações geram