Vídeo: Quanto custa, quem paga e para quando o aeroporto?

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[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador Quanto custa quem paga e para quando o novo Aeroporto de [Música] Lisboa em primeiro lugar aprovar o desenvolvimento do novo Aeroporto de Lisboa com vista à substituição integral do aeroporto Humberto delgado no campo de tiro de alcochete e atribuir-lhe a denominação de aeroporto luí de cam o processo já se arrasta há mais de 50 anos e por isso há uma pergunta que todos fazem quando é anunciada uma nova decisão será que é desta o governo anunciou a construção do novo aeroporto no campo de tiro de alcochete e desta vez as circunstâncias políticas da decisão indicam que finalmente deverá ser definitivo o primeiro ministro anunciou também que Avança a terceira travessia do Tejo e a ligação de alta velocidade entre Lisboa e Madri quanto tempo vai demorar a construir o aeroporto e como vai pago e o que vai acontecer ao atual aeroporto da Portela são questões para conversa com Ana suspiro jornalista da secção de economia do Observador eu sou o João Santos Duarte e esta é a história do dia de quarta-feira 15 de Maio [Música] Olá Ana bem-vinda Olá João Ana Esta é uma história já com muitos capítulos de resto já estivemos aqui noutras histórias do dia a falar sobre o aeroporto nomeadamente quando foi apresentada a recomendação da comissão técnica independente agora o governo anuncia a construção do novo aeroporto no campo de tiro de alcochete ou seja temos finalmente aqui uma decisão política Não é a primeira vez que são anunciadas localizações para o novo Aeroporto O que é que torna esta decisão di que nos Garanta que agora é que é bom temos duas diferenças em relação ao passado recente uma é que foi feito uma avaliação ambiental estratégica feita por uma comissão técnica Independente com especialistas de várias áreas que estudou não apenas uma ou duas como no passado já tinha acontecido não é estudar a a ot Camp ti de alcochete neste caso Estudou todas as soluções aparentemente possíveis e ex cuí para o novo aeroporto E chegou a esta conclusão a segunda diferença é o acordo enfim o Consenso Ou pelo menos H algum um entendimento entre o os dois maiores partidos do de que estão no poder de uma forma mais ou menos e que se vão revesando no poder não é esta solução foi foi encontrada com o governo de António Costa já na altura com um acordo sobre o procedimento a adotar para escolher a solução do novo Aeroporto com então líder da oposição Luís Montenegro e agora que Luís Montenegro eh é primeiro-ministro tomou a decisão tendo em conta as recomendações desta comissão técnica portanto há aqui um consenso político muito raro em grandes obras eh de infraestruturas e e havendo esse acordo era natural ou previsível que esta recomendação fosse enfim a solução que acabasse por ser escolhida não é portanto sendo previsível também quais são as vantagens que levaram à ol do campo tiro de al cochete Olha ela era mais ou menos previsível porque numa fase inicial e ainda quando o PSD estava na oposição e pela voz do agora Ministro das infraestruturas Miguel pinto lues que que era já Enfim uma pessoa muito importante no partido eles levantaram algumas dúvidas relativamente à comissão técnica independente à exão foram criar ainda mais um um um grupo de trabalho anunciaram a criação de um grupo de trabalho dentro do partido para analisar aqueles pressupostos H portanto não era totalmente Garantido e o que acontece é quando chegam ao governo e e e olham de facto para com mais atenção para o relatório e certamente T os seus contactos fal falam com as pessoas falam com os técnicos falam com as empresas h e de facto era muito difícil decidir outra coisa que não fosse em linha com com este relatório porque ele tendo algumas fragilidades e o Ministro das infraestruturas eh apontou a algumas delas coisas em que não acredita ele está profundamente sustentado inclus inclusive até um dos membros da comissão técnica é atualmente Ministro da Educação no atual governo que é Fernando Alexandre foi responsável portanto pela pasta da dos estudos económicos e financeiros eh e de facto foi ouvida muita gente foi um processo inédito em Portugal seria muito muito difícil decidir de outra forma Além de que se decidisse de outra forma o PS não ia apoiar uhum e recordando também e isso está em finas conclusões do relatório Quais são as vantagens então de de alcochete que levaram esta escolha olha aqui nós podemos se calhar centrarnos um bocadinho Porque é que o campo tiro de algete foi escolhido em relação à outra comparação não que a comissão técnica recomendava que era vendas novas não é portanto havia essas duas recomendações eh o campo tiro de alcochete ganha porque está totalmente enfim as o futuro aeroporto ficará localizado em terrenos públicos portanto não é preciso expropriações são terrenos da Força Aérea apesar de tudo é um bocadinho mais perto de Lisboa do que vendas novas não é portanto e está mais próximo daquilo que são os eixos eh rodoviários que já existem e aquilo que será enfim a futura rede de alta velocidade que também foi anunciada neste concelho de ministros do que vendas novas e depois relativamente à aquilo que seria qualquer solução mantendo o aeroporto da Portela é porque o campo tir da alget tem uma capacidade de expansão e permite concentrar numa só estrutura o futuro aeroporto eh reduzindo muito o impacto que atualmente o aeroporto a portela tem na saúde pública não é portanto isso também foi outro argumento H dado pelo governo uhum Outra vantagem que o camp tiro degeto tem relativamente a vendas novas é que no passado eh recente teve uma declaração de impacto ambiental eh aprovada ainda que ondições essa mas já expirou não é expirou em 2020 mas se já foi possível obter a autorização ambiental para aquele local uma vez admite-se que será possível voltar e se voltar a acontecer o governo assume o aeroporto único como a solução mais adequada aos interesses estratégicos do país alcochete em particular garante margem de expansão física mas há aqui também uma questão interessante e que coloca aqui em jogo eh enfim a empresa que tem conão dos aeroportos A Ana que é que é detida pela van chi que é alg jeito não era necessariamente a solução mais rentável na Perspectiva do promotor não é Não claro que não então construir um aeroporto novo é muito mais caro do que eh desenvolver um aeroporto complementar no Montijo e fazer uns remendos digamos assim na Portela que era um bocado esse a proposta que a que a Ana fez e que foi aceite não é pelo governo de António Costa e que foi chegou a hou ver uma decisão política com uma resolução do conselho de ministros igual a esta só que e uma declaração de impacto ambiental também só que havia na altura uma lei que eh que não permitiu que o projeto avançasse porque as câmaras tinham que dar o seu parecer e houve câmaras que que se recusaram a dar o seu parecer mas a Ana lutou e enfim daquilo que tem sido a intervenção pública dos seus responsáveis que ultimamente T estado bastante calados eh tem já depois da da comissão técnica ter anunciado as suas recomendações relativamente ao ao campo tiro de alcochete avanci veio criticar apontar falhas por exemplo disse uma coisa que o governo uma crítica que o governo agora repetiu também é que os custos que que eram avançados estavam subvalorizados ou seja o investimento ia ser muito maior e Avan e coloca aqui em cima da mesa ou colocou nas suas intervenções públicas em cima da mesa se isto vai ser assim tão caro se calhar não nós não não vamos pagar tudo não é enquanto eles ofereciam-se para fazer o Montijo de graça ou seja sem sem o estado e financiar até porque eles ganham muito dinheiro com concessão e é o campo ti de algum jeito eles não se vão oferecer para fazer de graça seguramente mas assim sendo sabe-se que contrapartidas é que vão ser dadas a avanci para a construção do novo aeroporto agora em alcochete não não eh neste momento o governo vai dar início ao processo negocial uhum as duas coisas que nós sabemos ehb sabemos que o governo não quer e disse-o publicamente e esta terça-feira não quer que haja financiamento público ou pelo menos diretamente do orçamento de estado que que tenha que ajudar ou contribuir para o investimento no novo aeroporto e há também uma coisa que não foi dita Mas que que nós sabemos é que existe um contrato de concessão de 50 anos e uma das soluções que tu podes dar ao concessionário para fazer um investimento Grande é prolongar o prazo da conão porque para ter mais tempo para rentabilizar o investimento acontece que no caso deste contrato Aparentemente a comissão europeia por questões de concorrência não permite que ele seja assim prolongado por muito mais tempo portanto também aí não há uma grande margem de manobra agora que vai haver uma negociação vai e a aci barra Ana avci a empresa francesa dona da Ana tem de facto um contrato de concessão que a protege logo mais porque lhe dá um prazo muito longo para discutir com o governo a decisão do novo Aeroporto quando todos nós sabemos que existe uma grande pressa em avançar não é e eles pelo contrato de conção podem arrastar o processo de decisão e a a definição final da solução até 46 meses é muito tempo uhum já regressamos à conversa com Ana suspiro jornalista da secção de economia do Observador na segunda parte vamos perceber quanto demor quanto custar e como é que vai pago o novo [Música] Aeroporto Esta é a história do padre obsecado com infiltração do comunismo na igreja que tentou matar oa em Fátima que coincidência no dia deio e atir desse momento oa voitila nunca mais deixa de olhar para Fátima Episódio 1 o anticristo em Fátima matar o papa é uma série para ouvir em seis episódios e faz parte dos podcast Plus do Observador um novo episdio a cada terça-feira assinantes do Observador temesso antecipado todos os episdios sée em observador.pt os podcast Plus do Observador tem oo da Kia estamos de regresso à conversa com Ana suspiro Ana como é que vai ser este novo Aeroporto quantas pistas vai ter características terá vai ser muito diferente do atual o novo Aeroporto tá mais ou menos quer dizer quem vai desenvolver o o plano digamos assim é é Ana é concessionária mas sabe-se que ele é suposto arrancar com duas pistas não é portanto poderá eventualmente até começar logo com uma pista desde que tenha uma a tenha um terminal passageiros e funcionar ali durante algum tempo numa fase de transição em em digamos assim em complementariedade com a portela isso ainda não está definido como é que é a transição mas é um será um grande aeroporto que pode ir até quatro pistas pode receber até 100 milhões de passageiros por ano que é tipo o triplo do do número de passageiros que atualmente temos e no aeroporto Humberto Delgado e e pronto e depois cria-se aqui esta ideia da cidade aeroportuária que é a criação de um conjunto de serviços de apoio ao aeroporto eh e que podem obviamente alavancar em termos económicos e e há uma coisa interessante aqui na na maneira como Isto foi foi vendido entre aspas pelo governo é que estas atividades eh de apoio e de de de potencial desenvolvimento económico não tê que ficar necessariamente em alcochete porque o anúncio da terceira travessia do Tejo que é uma infraestrutura muito importante vai permitir provavelmente que algumas destas novas atividades desta cidade aeroportuária ou que prestem esse tipo de apoio Fiquem na em outras áreas da margem sul e essa foi aliás uma das dos objetivos que o primeiro ministro anunciou de aqui há alguma tentativa de alguma recentr agem da cidade de Lisboa para a margem sul no sentido de eh porque se vão tentar ultrapassar os os os limites os congestionamentos que naturalmente existem na circulação de pessoas e mercadorias entre os dois margens do Rio Tejo E qual é o calendário deste projeto enfim quanto tempo é que tudo isto poderá demorar bom mais uma vez mais do que estava previsto pela comissão técnica independente já vimos aquele prazo dos TRS a 4 anos que Ana pode demorar para negociar este negoci exatamente que o verno obviamente não quer que seja tanto tempo mas o atual o governo aposta em pelo menos 10 anos e isto tem por base os os esses prazos que referimos as necessidades de avaliação de impacto ambiental e de de elaboração dos projetos mas 10 anos para ter a primeira pista a funcionar não sim pelo menos 10 anos e as experiências recentes de construção eh de aeroportos em e cidade em sociedades que sejam comparáveis com Portugal ou seja que tenham elevados exigências de nível ambiental de regulação de concorrência e portanto tendo por base esses exemplos o governo acha que pelo menos 10 anos vai demorar e já sabe quanto é que poderá custar quer dizer estamos em Portugal provavelmente no final vai custar muito mais do que aquilo que que que pensamos agora Aliás já está a custar mais agora do que o estudo previa não é como disseste a há Houve aqui de facto há números a comissão técnica independente avançou números mas mas eram números que tinham aqui uma que partiam de contas feitas no caso do campo tiro de algete já há alguns anos há há mais de 10 anos quando est esta localização foi foi estudada depois Houve aqui uma atualização dos valores em função da da inflação destes últimas mais 10 anos mas aqui parece que de facto os custos subiram mais do que a inflação e matérias primas e os as cadeias de abastecimento e portanto expetativa do governo é que seja mais dos que os 6.1000 de EUR que surgem no relatório final para duas pistas no aeroporto do campo tiro de alcochete e poderá ser qualquer coisa sei lá até 10.000 milhões não enfim isso é é é de facto um número que a Ana vai ter que que que dizer e quem é que paga isto a empresa é o estado como é que é feito esse ISO vai depender da negociação não é o estado quer que seja a empresa pois est seja empresa quer que o estado Dê alguma Dê alguma enfim algum contributo sendo que há aqui outras coisas de que não não falamos que é a questão da do também dos acessos e e e qualquer investimento público a acontecer no âmbito do aeroporto será muito provavelmente nas infraestruturas de acesso que seja da parte Ferroviária não é seja da parte enfim da parte rodovi sabemos por acaso que que está previsto no contrato de conão da bris à ligação a rodovi a novo aeroporto uhum na parte ferroviária de facto a terceira travessia do Tejo poderá ter investimento público ainda que e isso foi sinalizado há já aqui uma uma intenção de estudar a possibilidade de usar as portagens e das Duas Pontes sobre o tejo eh o contrato de concessão destas Pontes termina em 2030 usar essas portagens para financiar a nova ponte que foi isso que foi feito com a ponte vasto da Gama eh foi paga com as portagens ponto fim de 5 de Abril mandatar a infraestruturas de Portugal s para concluir os estudos necessários para a construção da terceira travessia do Tejo e da ligação ferroviária de alta velocidade de Lisboa até Madrid para Além da questão da da terceira travessia do Tejo o outro ponto e do anúncio agora do Governo foi a questão da ligação Lisboa Madrid não é uhum a linha de alta velocidade de Lisboa Madrid sim Exatamente é um projeto que que esteve já esteve em cima da mesa chegou até a haver concursos houve concursos lançados no durante o último governo de José Sócrates que depois não avançaram porque o Tribunal de Contas Não não deu autorização Isto foi na altura da crise financeira e depois quando quando o governo socialista volta à alta velocidade Ferroviária eh dá prioridade a ao corredor Lisboa Porto não é que é aquele que tem maior número de passageiros e que interessa mais do ponto de vista nacional e a ligação para Madrid ficou um bocadinho para segundo plano ainda que exista e e o ministro Pinto luz lembrou isso um projeto que está a ser construído de uma nova ligação a Espanha que inicialmente pensada para mercadorias mas que tem um troço preparado para alta velocidade entre Évora e a fronteira de Espanha e basicamente o que o governo pretende é aproveitar que Espanha também está a melhorar a ligação do outro lado até Madrid que Portugal faça um pouco mais do que aquilo que estava inicialmente previsto não é que faça à Terceira travessia do terj que tem enfim não serve só para para a alta velocidade entrar em Lisboa tem outras funcionalidades e que construa a parte da linha que não está prevista que é mais ou menos entre digamos assim a saída da da terceira travessia para para o sul e Évora portanto isso de facto foi anunciado como uma linha que vai avançar até porque também existe um grande de interesse da União Europeia nesta ligação determinar o desenvolvimento de um plano de obras no aeroporto Humberto Delgado que dê cumprimento aos investimentos adiados para a qualificação dos serviços já prestados no meio de tudo isto O que é que vai acontecer com o aeroporto da Portela também vai sofrer algumas alterações não é bom o aeroporto da Portela vai ter obras maiores do que aquelas que inicialmente estavam previstas ou seja o que é que se pretende uma vez que pelas contas do do do governo eh o campo tiro de alget vai demorar mais tempo a ser construído do que inicialmente se pensava a portela tem que ter um reforço adicional para poder aguentar responder a aumento de tráfego responder e então há de facto aqui um projeto que não é ainda conhecido enfim há algumas indicações eh e que parte de um do também de um de um pressuposto ou de uma coisa que se sabe que que vai acontecer ou que pode acontecer no lado do ar que vai aumentar a capacidade de movimentação dos Aviões sobre Lisboa que tem a ver com o novo sistema de de controle aéreo que a nave vai instalar e que pode ser otimizado e a ideia é que em terra também se faça qualquer coisa no sentido de aumentar a capacidade de do Aeroporto da Portela de receber aviões e passageiros o que implica mexer nos terminais implica por exemplo ocupar mais espaço que está agora entregue ao aeroporto Militar de à base militar de figo Maduro e vai implicar também que é uma coisa da qual se sabe ainda muito pouco novos acessos ao aeroporto da Portela que estão totalmente congestionados já com este movimento que temos agora mas estas obras vão efetivamente aumentar a capacidade da Portela pelo menos pretendem aumentar a capacidade da Portela e o governo tem aqui uma janela relativamente Estreita para conseguir que elas sejam aprovadas sem a necessidade de um estudo de impacto ambiental Porque se houver um estudo de impacto ambiental a qualquer coisa na Portela eh vai chumbar não é por razões óbvias quer dizer a portela afeta meio milhão de pessoas não é daí só se poder aumentar até um certo limite a capacidade não é sim o governo tem essa expectativa de que se o aumento da capacidade não ultrapassar 20% eh que conseguirá do ponto de vista legal que poderá avançar com as obras sem um estudo de impacto ambiental Uhum mas é sempre uma solução enfim temporário sempre ou seja no longo prazo e também também também foi foi frisado que qualquer obra que se pretenda fazer na Portela será temporária porque o objetivo é que de facto Portugal fique com um aeroporto apenas e não dois e o de Campo tiro de alcochete O que significa que quando abrir o campo tiro de alcochete e ele estiver operacional a portela fecha obrigado Ana Obrigada João Ana suspiro é jornalista da secção de economia do Observador esta foi a história do dia a sonoplastia é da Beatriz Martel Garcia a música do genérico do João Ribeiro eu sou o João Santos Duarte até amanhã