Vídeo: Sebastião Bugalho: “Eu não confundo a minha fé com o meu futuro papel como legislador”

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bem-vindos a mais um sobre escuta especial a rádio observador está a entrevistar todos os cabeças de lista às europeias e hoje recebemos Sebastião bogalho da Ad bem-vindo Muito obrigado obrigado por terem vindo até vagos rádio observador ora essa e disse já disse várias vezes que quer melhorar o pacto de asilo e das migrações o pacto foi negociado durante muitos muitos anos e foi aprovado pelo Parlamento europeu há menos de de 2 meses não não está a dar razão aos que os cham de inexperiente ao achar que um eurodeputado português vai agora reabrir esse dossiê e mudar só as coisas de que não gosta não eu acho que a Europa é um processo de evolução constante a história europeia mostra isso acho que o pacto não tem portas fechadas eh e que nesse sentido eh se é verdade que demorou muito tempo a ser negociado a vantagem do eurodeputado é que o seu mandato também é longo portanto este compromisso esta iniciativa sendo que o Parlamento europeu não tem iniciativa Legislativa Mas pode apresentar propostas de resolução nós podemos nós Esso eu nós aprovamos o pacto tal como aliás há menos de dois meses certo mas eu ainda não estava no Parlamento Já e já o quer mudar foi um compromisso da sua família política e já o quer mudar não eu eu não o quero reparo eu não uso a expressão mudar eu uso a expressão melhorar mudando certo claro então quero mudar quero quero mudar para melhorar mas há um outro ponto é que uma das razões para que mas mas eu gostava de eu gostava de explicar aos aos nossos ouvintes se me permitir porque é que eu quero fazer ou o que é que eu quero melhorar porque eu acho que é compre ível porque é que quer melhorar até e até acho que são coisas relativamente consensuais ou seja nós não queremos mudar o mundo consensuais para quem consensuais entre as famílias se fosse consensual estaria lá não é ou não não se calar ninguém se lembrou Até nós Até nós lá chegarmos uma uma ideia Grand ide ser por acaso por acaso a ideia não foi minha foi da equipa que fez este programa e o programa foi feito em conjunto mas eu acho que o nosso programa uma das vantagens do nosso programa é ser inovador então duas ou três duas ou três ideias não nós temos nós temos falado nós temos falado delas somos críticos em algumas coisas que sabemos que não podemos resolver e isso concordo com o Miguel Pinheiro há há limitações do pacto que não tem solução imediata mas mas nós também não somos cínicos nós não fingimos que elas não estão lá percebe portanto por exemplo o pacto prevê que um país que não quer acolher um migrante que não quer acolher um refugiado possa pagar aqueles países que acolhem no fundo ajudando a financiar a sua integração isso obviamente é um sistema que tem as suas limitações porque um país que seja muito rico pode não acolher refugiado nenhum para sempre uhum uma limitação e nós não nós não fugimos ao debate das limitações de um pacto que assinamos tem a ver com o nosso compromisso com a democracia mas mas deixa-me só dizer eu depois eu depois não falo mais sobre o assunto eh sobre aquilo que eu acho que podemos melhorar E porque é que eu acho que é mesmo possível porque eu acho que é relativamente consensual aliás nos debates eu senti isso da parte dos dos nossos adversários das famílias políticas mais diversas desde os liberais até a ao candidato do livre eh o facto de eh haver mecanismos de imigração legal insuficientes dentro do do pacto ou seja querem captar imigração legal qualificada mas o salário que querem pôr no contrato de trabalho para esse Imigrante são 3.000 € isso num país num país como Portugal é um valor demasiado alto e não só perceb mas uma mas eh as os grandes problemas os grandes críticos eh das suas eventuais mudanças não não estão no livre nem estão na iniciativa Liberal estão n outro tipo de partidos e nem sequer estão necessariamente eh em Portugal aliás uma das razões para que uma negociação tão difícil como esta ter sido concluída há menos de 2is meses foi o facto dos políticos moderados saberem que depois destas eleições O parlamento europeu Vai ter muito mais deputados da direita radical que querem aportar ainda mais as regras de imigração e por isso se de facto o Sebastião bogalho forçar a reabertura deste tema O resultado é termos um pacto ainda mais restritivo ou não porque a relação de forças vai ser pior depois destas eleições do que era quando ele foi ó Miguel pinheir eu não me posso abdicar de melhorar melhorar algo eh com receio de que isso venha a ser piorado porque repar o seu argumento é válido tem conhecer as realidades políticas sação mas mas o Miguel eu percebo o seu raciocínio de facto houve esse pragmatismo de quem aprovou o pacto mas eu Nós os dois não sabemos o resultado Eleitoral de dia 9 de junho sabemos sabemos as sondagens sabemos sabemos as sondagens e sabemos as antecipações mas eu até os partidos mais à direita radical até os partidos mais digamos populistas ou seja os partidos que na antevisão do Miguel Pinheiro vão sair reforç não é só sua obviamente não não quero aqui pessual isar é de todo é não é de todos não sim mas não é minha não possível fazer estudos da opinião sim é é com base em estudos obviamente estou a reconhecer isso é é um dado objetivo de que é muito provável é muito possível que esta direita mais radical ou mais populista saia reforçada que a sua representação saia reforçada neste Parlamento europeu neste mandato dos próximos 5 anos Isso é verdade mas repare a nossa proposta não é uma proposta que que essa por isso é que eu acho que ela tem valor não há uma proposta que possa ser recusada por por essa família política Não é não porque porque é que repar nós a Europa ao contrário daquilo que se tem sentido nesta eleição mas se não é então não vai TR não não vai mudar substancialmente nada então não vai mudar então não vai mudar se não encontrar se não se não encontrar uma oposição da parte dos partidos que querem apertar o controle da imigração Então é porque não mas quer dizer eu confio eu confio na eu respondo à pergunta perceb o seu ponto mas eu eu confio muito nas ideias do nosso programa e confio muito na capacidade política da nossa equipa portanto não deixa-me só diz não eu não sei se está deixa-me só dizer eu acho que consigo persuadir seja à direita eh mais radical seja a esquerda mais socialista seja a esquerda mais Verde como é o caso da família do livre sejam os liberais eu acho que é do mais elementar bom senso de que é a forma mais útil e e e e real de combater a imigração ilegal que isso garantidamente queremos todos e de combater o tráfico de pessoas que isso garantidamente queremos todos é reforçar e melhorar os mecanismos de imigração legal portanto eu percebo que o ambiente desta campanha seja confrontacional polarizado e podemos falar sobre isso mas isso não nos deve impedir de ver que na Europa para se conseguirem fazer coisas os consensos são importantes muito bem neste momento há mais de 1 milhão de imigrantes em Portugal o número duplicou em cerca de de 10 anos admite que daqui a 10 anos o número tenha duplicado novamente eu não h h o número de imigrantes em Portugal neste momento é de 1 Milhão uhum ah houve uma duplicação desse número nos últimos 10 anos admite que nos próximos 10 possa haver uma nova duplicação tínhamos em vez de 1 milhão 2 milhões de imigrantes em Portugal eu acho que a grande preocupação e o governo vai apresentar justamente medidas que respondem a essa temática em breve e não sou eu que as vou apresentar naturalmente mas eu acho que é importante que para os nossos ouvintes e para os nossos espectadores de certa maneira eh entenderem que aquilo que os problemas no que toca a migração na Europa são diferentes dos problemas no que toca a migração em Portugal os responsáveis são diferentes os problemas são diferentes as soluções são diferentes os números são muito diferentes no meu entender o governo do partido socialista falhou na gestão da política migratória falhou na gestão das suas fronteiras Isto é um facto deixou entrar demasiados Imigrantes Não não é essa a questão é que o eh o facto falhou na sua resposta do estado na resposta administrativa da deixou as pessoas à Deriva entregou a gestão das Fronteiras a redes de tráfico humano isto não é uma frase para fazer título mas mas não era disso estávamos a falar estávamos a falar mas portanto portanto não não mas o que eu sei é que entraram 400.000 migrantes que ainda estão à espera de ver a sua situação resolvida pant sim mas o ponto não era esse o ponto é o número de imigrantes que lhe parece e razoável e neste momento representam cerca de 10% mas eu acho que mas eu acho que a a discussão nós obviamente o aqui no distrito da que é onde estamos não houve um empresário uma fábrica uma indústria ou hoteleira de Tecnologia de moldes que não me tenha dito que há falta de mão deobra não houve um empresário que me tivesse dito isso aliás recentemente creio que o presidente da CP vem mesmo dizer que quem é contra o aumento da da da imigração é contra a economia e contra o crescimento económico portanto é obviamente que os problemas demográficos portugueses a situação demográfica Portuguesa e europeia obviamente go estado da nossa economia e necessidade de crescer precisam de mais trabalhadores e precisam demais Imigrantes Isto é um dado Isto é um dado objetivo senhor não tem um número Vamos só avançar para não ficar Isto é isto é um dado Isto é um dado objetivo portanto eu eu eu acho que aquilo que era aquilo que é importante é o estado estar preparado para isso e aquilo que se passou nos últimos anos tem que ser exposto que é quer dizer nós entregamos as nossas fronteiras a redes de tráfico humano os senhores vem as notícias e pelo menos 6.000 pessoas foram vítimas de tráfico humano nas nossas fron já disse e já disse que o partido socialista é o responsável por isso era quem estava no governo não sou eu que digo não é Rui mas já mas já disse uma vez na nesta entrevista os eurodeputados do PSD e do CDs e incluindo uma que atualmente faz parte da da sua lista eh aprovaram uma Emenda uma orientação do orçamento da União Europeia que proibia de todos os muros eh e foi a nova eh diz que eh é possível através desse financiamento europeu mobilizar imediatamente Fundos e meios substanciais da u Para apoiar os estados membros no reforço das infraestruturas de proteção das Fronteiras a minha questão é se sente confortável com essa emenda totalmente confortável porque compreendo porque ela não inclui os muros físicos porque o reforço dessas infraestruturas são infraestruturas tecnológicas como drones como como tecnologia como frontex portanto é preciso é preciso ver que nós mantemos a nossa coerência nós não mudamos de posição e o reforço dessas infraestruturas são infraestruturas tecnológicas que visam proteger as fronteiras não são muros físicos o que que não o que é que são então infraestruturas de proteção das Fronteiras é o que L estou a dizer a a delegação portuguesa da da da Ad na altura do PS e do CDs estavam separadas agora concorrem juntas quando aprovaram e quando estiveram ao lado dessa emenda referiam e e aliás Julgo que até há uma declaração de voto até posso enviar eu não a tenho aqui nem a vou ler mas Julgo que há uma declaração de voto que deixa isso muito muito Claro e muito explícito que não e apoia a construção de muros físicos portanto Nas suas nas fronteiras com com dinheiro europeu e que o reforço dessas infraestruturas é é nomeadamente tecnológico nomeadamente nos drones e portanto é uma é uma vigilância é uma é uma é uma vigilância Se quisermos pôr as coisas assim que não é não são não é arame farpado que estamos a falar é importanto que as pessoas percebam isso mas não exclui isso ou seja eu Exu mas mas mas antes o que estava lá escrito era era proibido e estava textualmente Muros E assim abre margem para que de facto possa ser investido em em infraestruturas e aqui não especifica que não tem não podem ser mas no dia em que for construído um muro físico numa Fronteira europeia com a a aprovação do ppe ou num governo do ppe é óbvio que a delegação a Polónia é óbvio é era do PIS não era do PP mas nem sempre foi do PIS noção de agora mas atualmente Donald tusk não consta que tenha tirado as estações o o o o que L estou a dizer é que quando isso acontecer quando a nossa visão humana entrar em choque com outra visão mais Ortodoxa nesse tema ou noutro obviamente que nos faremos ouvir Mas é isso que temos feito muito bem vamos avançar esta semana um suplente da sua lista às europeias defendeu num comício onde também esteve a existência de portas abertas e imigrantes mas desde que seja gente que queira cá trabalhar e fazer cá a sua vida que saiba respeitar as nossas leis costumes e tradições que costumes e tradições é que os imigrantes teriam que respeitar sabe que eu não eu não sei eu não não ouvi o discurso não sei qual é que é o suplente não sei qual é o partido mas acredito obviamente na citação do Rui sim eh não não e não não a ponho em causa mas o que posso dizer lii no observador pronto l no observador então certamente que é verdade J Santos no discurso da na guarda ok ok foi o candidato J Santos sim já já sim na guarda lembro perfeitamente hum poem então repetir uma situação para poder responder e gente que queir cá trabalhar e fazer cá a sua vida que saiba respeitar as nossas leis costumes e tradições eu o que queria saber é costumes e tradições Olha a minha posição enquanto cidadão e enquanto cabeça de lista numa lista onde o Júlio Santos está como suplente mas está na lista obviamente como candidato da Guarda é que os qualquer Imigrante que esteja em Portugal deve respeitar as nossas leis a nossa as nossas tradições e a nossa cultura e qualquer cidadão português deve respeitar as nossas leis as nossas tradições e a nossa cultura Sabe porquê Porque as nossas leis as nossas tradições e a nossa cultura são tradições e cultura de paz de democracia e de respeito pelos Direitos Humanos portanto eu não vejo outro modo de de fazer imigração inclusiva e nem eu vejo outro modo de convivermos em sociedade juntos essa é a minha leitura acho que elhe respondia à questão eh deixe-nos passar aqui para outra parte da entrevista para outro tema André Ventura defendeu este sábado e numa ação de campanha das europeias também que devem acabar todos os financiamentos europeus associações que promovam a ideologia de de género no programa da AD para as europeias está uma medida está como medida o Apoio às minorias a AD concorda que se aumente o financiamento para associações que promovem direitos lgbtq mais se está no programa é porque vamos cumprir não está no programa O que está no programa É apoiar as minorias o que eu lhe estou a perguntar é se esta minoria concreta min como a Rita Tavares sabe a comunidade lgbtq mais é de um modo encarada por muitos na comunicação social no debate político no debate público eu não quero ofender ninguém portanto estou a medir as palavras é uma minoria que muitas vezes foi atacada fragilizada discriminada portanto é uma minoria portanto se o nosso programa diz que está ao lado das minorias obviamente e eu tenho dito isso nas minhas intervenções que está ao lado também dessa minoria que isso que isso fique muito Que isso fique muito claro aliás devo dizer-lhe que Agradeça a sua questão para isso ficar ainda mais claro deixa-me passar para outra em relação às chamadas causas fraturante há um assunto que não está resolvido em Portugal que é a eutanásia Luís Montenegro e está a guardar a decisão do tribunal constitucional sobre o assunto mas defende que exista um referendo a este tema é católico já o referiu em várias entrevistas concorda com o referendo à eutanásia se me permite H se me permite uma pequena nota sobre a premissa da sua pergunta eu nunca falei da minha religião ou da minha fé num discurso político C falou entrevistas cada desculpe cada vez que eu falei sobre falei numa entrevista de vi falei falei numa entrevista televisiva e numa entrevista no YouTube sim mas nenhuma disse que vai a Fátima até que por vezes tem a tentação de sair da a um para ir a Fátima disse is em duas entrevistas o que o que é verdade mas como a mas como como a Rita reconhecerá nem o Guilherme geirinhas nem a Cristina Ferreira São jornalistas de política portanto não eram entrevistas sobre esta candidatura eram entrevistas pessoais entrevista do candidato do cabeça queere a sua fé mas mas mas se essas são mas essas são as duas H uma terceira porque o Daniel Oliveira também falou disso falei disso é verdade e essa era era era política Cida o que eu L estou a dizer é que eu falo da minha fé quando me perguntam sobre ela e falo de mim quando me perguntam sobre mim sobre a sua questão da eutanásia eu aquilo que eu tenho dito desde o primeiro dia inclusivamente no podcast que o Miguel Pinheiro acabou de citar a Daniel Oliveira é que eu Não confundo nem misturo a minha fé com o meu futuro papel como legislador e isso Ficou claro desde o início Ficou claro desde o início a minha fé a minha fé é uma coisa pessoal quando me perguntam sobre a minha personalidade e sobre a minha vida pessoal eu respondo compreendo com cabeça de lista numa eleição Nacional tenha que ter esse tipo de transparência e falar da sua vida pessoal em alguns momentos eu falo e o aquilo que e para responder também ao Miguel Pinheiro a razão de eu ter falado da única vez em que eu falei numa entrevista política porque essa de facto era polí não mas eu não estava a perguntar eu estava a contextualizar temos voltar a euan mas a razão de eu ter falado nem de de divide as coisas os planos do político e da do plano pessoal eu estou-lhe a perguntar perante um referendo à eutanásia como eu acho que isto é importante e se acha importante que seja feito um referendo eu acho que é importante que fique claro porque muitas vezes ao longo desta campanha não ficou Claro e eu gostaria muito que vocês me deixassem que ficasse Claro se for preciso eu dou mais 5 minutos à entrevista e e j que nós é que não os temos mes pronto mas de qualquer modo eu sempre disse desde o primeiro dia que a minha fé a minha religião e as minhas crenças pessoais não se confundem com o meu papel como legislador em nenhuma matéria isso sempre ficou Claro e foi foi por isso que a única vez em que eu falei da Minha Fé numa entrevista política foi precisamente para dizer isso na entrevista com Miguel pinheir acabou de referir em relação à sua pergunta de uma questão política Sim certo pode por favor repeti-la eu gostaria de saber como é que votaria no referendo para a eutanásia se deve ser o Parlamento a legislar nesta matéria ou diretamente ou se defende o Se defenda o referendo à eutanásia olha confesso que neste momento como candidato ao Parlamento europeu não refleti suficientemente sobre essa matéria nem estava à espera de receber essa pergunta acho que é um tema muito sensível eu aliás já tive que lidar com ele porque quando foi quando fui candidato à Assembleia da República em 2019 o CDs H era era frontalmente contra a eutanásia o meu impulso é ser contra a eutanásia mas eu fui C idate ao Parlamento na altura tinha 22 anos e e tinha confesso que tinha sempre a sensação de quem sou eu com 22 anos para dizer às outras pessoas como é que devem viver ou Morrer portanto devo dizer-lhe que não lhe vou dizer que que a minha o meu voto seria uma abstenção mas vou-lhe dizer que neste momento não tendo refletido a fundo sobre essa questão porque ela não está na ordem do dia nem estará no Parlamento europeu a minha posição sobre a eutanásia é de reflexão pessoal Ok a AD diz no programa para as europeias outra coisa eh eh vou citar reconhecemos a a família como um elemento Central na nossa sociedade a que conceito de família é que eh é que se é que se refere o programa quando quando diz isto à idealização de família que se falava no livro lançado recentemente e eh por Pedro passos coelho com um pai e uma mãe ou um conceito mais abrangente que inclua famílias monoparentais por exemplo ou com pais do mesmo sexo o facto o facto de dizer família e não dizer família tradicional à frente significa que nós obviamente contamos com todas as famílias e eu eu acho que isso não surpreende ninguém nós somos sociais Democratas somos Democratas cristãos somos uma somos uma Coligação moderada de bom senso obviamente que hoje em dia no Portugal e na Europa do século XXI há famílias diferentes nós não temos que deixar de olhar a família como uma coisa positiva porque porque H há há várias formas diferentes de família desde as famílias monoparentais às famílias de casais eh da homossexuais como a Rita referiu portanto não há uma único não há um único modelo de família e aliás também acho curioso e para tem aqui esta defesa da honra por assim dizer que o próprio Pedro passos Coelho disse disse justamente isso na apresentação desse livro e que infelizmente não foi tão citado quanto devia Porque ele disse Justamente que não há só um tipo de família eh e eu eu concordo com ele numa numa entrevista recente a número três da sua lista que é que é o primeiro nome indicado CS pelo CDs disse o seguinte eh não vou responder à questão sobre se pessoalmente sou a favor ou contra o aborto eh qual é o problema dos candidatos da Ad em falarem sobre o que pensam em relação ao aborto e eu eu não tenho problema nenhum H Aliás não tive eu respondi à pergunta quando me fizeram Eh mais ou menos acha que não mais ou menos pessoalmente qual é qual é a sua posição Não a minha posição a minha posição é que eu não sou a favor da criminalização da interrupção voluntária da gravidez acho que não podia ser mais claro do que isto Uhum E E E a sua colega lista Miguel Pedro porque é que acha que não quer falar sobre este assunto eh eu não lhe Perguntei mas posso lhe dizer que estas matérias como aliás Julgo que sabem os três são alvo de liberdade de consciência na na na Coligação da Aliança democrática portanto eu acho que nós respeitamos a liberdade religiosa de todos respeitamos a liberdade de opinião de todos aliás quem vota quem vota quem vota na AD não sabe não sabe como é que cada um dos eurodeputados irá votar caso este assunto não mas como como mas como o Miguel Pinheiro sabe no Parlamento europeu não qualquer votação sobre o aborto não terá refle no acesso ao aborto em Portugal não só estou a perguntar portanto os portugueses os portugueses sabem muito bem que a aliancia democrática não irá reverter essa lei só estou a perguntar e se estou a levar à últimas consequências da sua afirmação portanto nesta matéria não saberão qual será a posição de cada um dos eurodeputados é isso mas olhe por exemplo no no polémico assunto da votação da legislatura anterior sobre a carta dos direitos fundamentais e a sua inserção do direito à ivg na carta dos direitos fundamentais houve uma abstenção o Ricardo Morgado a não votou nem contra nem votou a nem votou a favor portanto é normal e é a tradição destes partidos darem liberdade de consciência é esta nestas matérias isso não é uma novidade E os nossos eleitores sabem-no e respeitam deixa-me só dizer eu até acho que os nossos eleitores nos respeitam mais precisamente por nós respeitarmos a nossa diversidade de opiniões dentro das nossas equipas por respeitarmos a liberdade de consciência e por não sermos fundamentalistas uns com os outros e com os eleitores portanto eu não olho para isto comb divergência também não sabemos exatamente a posição de todos Mas vamos avar mas mas estava minha que que é contra a criminalização h não é só para ficar claro finalmente percebe vamos vamos então Eh avançar eh na nossa entrevista e o o seu estatuto ó Rui deixa-me dizer aliás é a minha e é do primeiro-ministro certo mas el quando o entrevistarmos eh perguntamos a dele é o que eu estou a dizer é que é da Ad na Europa e da Ad em Portugal as é que há uma tentativa julgo eu ou pelo menos há tentativa de a tentativa de alguns dos nossos adversários de confundirem o eleitorado e a posição da Ad em Portugal é exatamente a mesma da posição da aad na Europa nós somos contra a criminalização da interrupção voluntária da gravidez vamos avançar eu quero muito avançar mas nas últimas semanas não me deixaram sim Exato eu também nós queremos todos já já tá esse assunto já passou eh o seu estatuto de independente foi apresentado como uma mais valia por Luís Montenegro que no entanto mal chegou à campanha desafiou a alistar-se no PSD logo que seja eleita elito vai pôr na gaveta essa Independência ou não vou pôr na gaveta a independência independência não não ou vai ter cartão de militante eu nunca tive cartão de militante de nada eh só do Benfica eh mas o que lhe posso dizer é que eu acho que quando o Dr Luís Montenegro fez esse comentário foi Num foi Num comício bastante entusiasmado eh julgo Julgo que Luís Montenegro é um homem de partido Ele sente muito o PSD desde os 18 anos portanto desde que ele pode ser militante foi militante portanto eu acho que foi um momento de entusiasmo no seu discurso de companheirismo foi o mesmo discurso em que o Rui se lembrará em que o o primeiro-ministro me disse a partir de hoje podes-me tratar por tu portant eu acho que era nesse mas ele não foi o únic entusiasmado porque no comício disse que ainda não é militante mas que temos que pensar nisso não é assim uma hipótese tão recuada tá à espera do quê para para se tornar militante Olha sinceramente não não é a minha prioridade neste momento a minha prioridade é o programa e a eleição eh eu acho que o PSD como Aliás a história do partido reflete está cheio de Independentes mesmo aqueles que são militantes portanto não acho que o cartão de militante seja assim tão determinante para Independência ou não Independência Mas eu sou independente gosto de ser independente tensiono em exercer o meu mandato de forma independente acho que estou a fazer uma C anos independente acho que estou a fazer uma campanha como independente os 5 anos como independente ho eu há 5 anos tinha 23 anos portanto compreenda que para mim É difícil fazer previsões no longo prazo tão tão tão longe em corante o nosso o nosso tempo é que é que ainda é mais curto mas ol mas deixa dizer uma coisa eh eu sou independente gosto de ser independente gosto da minha Independência manterei a minha Independência inclusivamente no Exercício do mandato da Ad dentro do ppe e acho que isso tem ficado muito claro ao longo da campanha que a delegação portuguesa da Ad é independente quando tem de o ser da sua própria família política europeia Mas digo-lhe uma coisa se eu tiver de ser militante ou se eu escolher ser militante deos partidos que que constituem a aliança democrática civicamente obviamente que estaria honrado são partidos fundadores da democracia como é que eu não poderia estar honrado eh numa das coas Vamos só para avançar para para outros temas numa das suas intervenções fez questão de elogiar a AD por estar no no governo nacional no governo dos Açores e no governo da Madeira H se tal como como Miguel alquerque fosse arguido numa investigação de corrupção candidat via-se a eleições Eh aí mais uma vez partilho de opinião e aqui Não quero parecer seguista porque de facto não sou e acho que o meu passado como analista político mostra que não sou mas mas aí acho a não H nada pessoal que partilho da opinião afirmada pelo então candidato a primeiro-ministro Luís Montenegro que disse que não se recandidata que disse que no lugar dele não se recandidatar na circunstância em que Miguel albo quer que estava mas mas é é a minha opinião pessoal é a opinião do líder do PSD mas está orgulhoso do facto de Miguel albo quer que ter ganho as eleições e de o ter como presidente do governo Regional da Madeira Estou estou orgulhoso dos madeirenses terem um governo social-democrata isso posso dizer que estou mas quem lá está e Miguel alquer que não mas não está orgulhoso de que à frente desse governo social-democrata esteja Miguel alquer eu acho que a minha resposta foi Clara eu no L no no lugar e na posição de Miguel Albuquerque tal como é a minha posição é muito Idêntica e Nós não combinamos fica já garantido a minha posição é Idêntica por instinto à de Luís Montenegro enquanto candidato a primeiro-ministro e enquanto presidente do PSD naquela circunstância naquela situação eu não teria sido recandidato Mas é só a minha opinião pessoal não não pretendo decidir o futuro da da região autónoma da madeira Mas conto muito com o povo Madeirense para ajudar a levar a voz da madeira a EUR tem dito que acredita muito na equipa que tem atrás de si nestas europeias sente-se confortável por ter como número dois Paul Cunha que segundo a imprensa é um dos visados numa investigação do Ministério Público é um concurso para a admissão de pessoal na câmara de Famalicão eh eu não li a notícia não conheço o caso não sei em que circunstância judicial é que o Paulo Cunha poderá estar se foi ouvido se arguido se é Rita para o ministério para já o Ministério Público que confirmou na imprensa foi e em março passado que esta investigação existe nunca falou dela com o seu número dois Eu nunca falei sobre essa investigação com o Dr Paulo cunho ele nunca falou consigo sobre o assunto nunca tiveram nenhuma conversa sobre is não porque eu nunca li na imprensa que nem nunca li em nenhum comunicado do ministério público e nunca li nada que me deixasse alarmado desse ponto de vista se me dissesse Ou seja eu nunca li que o pa que o Dr Paulo Cunha é arguido nunca li eu não que que ele tenha sido ouvido nunca li que ele tenha sido acusado nunca li que ele tenha sido julgado nunca li que ele tenha sido condenado nunca ali panto aquilo que lhe posso dizer está tranquilo com o facto de um membro da sua equipa por exemplo estar envolvido numa investigação judicial mas eu eu pois a palavra envolvido parece que ele esteve envolvido num crime e não que ele está a ser alvo de uma investigação não foi o que eu disse foi está a ser está envolvido numa investigação não eu eu sou defensor eu como tenho dito nos meus discursos aliás é uma das nossas linhas vermelhas em Portugal e na Europa uma delas é o estado de direito está direito inclui a presunção de Inocência ainda sobre a sua lista há um outro membro eh Sérgio Humberto e que foi criticado por ter colocado duas vezes um gosto nas redes sociais a apoiar uma publicação muito concreta de um dirigente da câmara da trofa que sobre a assembleia da República dizia o seguinte se houver quem ponha aquele espaço a a funcionar como uma câmara de gás eu pago o gás acha aceitável o membro da sua lista ter concordado com esta afirmação bem eu não ando a vigiar os likes dos meus colegas de lista posso-lhe garantir que eu não teria posto l nessa publicação e posso-lhe garantir Ou pelo menos posso esperar que o Sérgio Humberto que é uma pessoa bem humorada bem disposta e e com o sentido de valores humanos elevado certamente que se terá enganado ao colocar like nessa não Enganou o dirigente da câmara fez duas publicações semelhantes e das duas vezes Sérgio Humberto fez o mesmo fez fez fe fez fez like apo sim que não é não é som menos é um apoio à aquilo que está lá escrito não falou com os elementos da da da sua lista sobreos Facebook não sobre poas polémicas que eles e em que eles pudessem ter estado envolvidos eu eu ou acha que isto não é uma questão relevante alguém apoiar uma afirmação desta eu posso-lhe dizer que tenho a certeza que o Sérgio Humberto não quer transformar a assembleia da República nem o Parlamento europeu numa câmara de gás e que se alguma vez algum membro desta equipa e desta lista se manifestasse como esse post se manifestou e que certamente que Deixaria de fazer parte desta lista porque não estaria dentro do quadro de valores da Aliança democrática Nem teria sido convid só para dizer que nós não somos polícias de likes foi o ps local que levantou o assunto e foi um assunto político eu com todo o respeito pela pela pela trofa não acompanho os posts do PS da trofa portanto não conhecia essa história é não não não foi um um em relação ao p não foi um posto Mas enfim mas tudo bem em relação às críticas de que o ursa V derl vai ceder à extrema direita europeia são críticas que têm vindo muito até em Portugal do do partido socialista respondeu Lembrando que a presidente da Comissão tem como linhas vermelhas o facto de só admitir falar com partidos prestado de direito uhum preus e pró Ucrânia são assim os três principais o o cheg É contra alguma destas coisas eh o chega não Portanto tem que ser partidos PR Estado de direito pró europeus e PR ucrania chegi anti posso fazer aqui um pequeno preciosismo sim H na nas nas quando falo quando eu falei ao longo desta campanha acho que a Rita Tavares poderá confirmar isso ou terá áudios das minhas intervenções que confirmarão isto com certeza quando eu falo das Linhas vermelhas do slend airl e depois falo das nossas eu incluo uma que são os direitos humanos uhum acha que o chega e acho que muitas vezes o partido chega e os e alguns dos seus dirigentes e não querendo aqui ser o polícia dos likes nem nem fazer jornalismo nem política com base nas redes sociais mas acho que quando el têm esse tipo de conteúdos Alguém tem que chamar a atenção e obviamente tem importância mas não querendo levar o debate para aí acho que houve momentos em que dirigentes do partido chega eu aliás já manifestei publicamente contra essas contra essas publicações eh escreveram e disseram e publicaram imagens que iam contra eh aquilo que eu considero serem Direitos Humanos fundamentais eh nomeadamente eh com alguma xenofobia algum racismo Ou pelo menos de forma dissimulada a não respeitar direitos humanos para mim são fundamentais eh eu aliás até até hoje para lhe dar um exemplo concreto até hoje nós fomos a única candidatura que eu tenha dado conta não quero ser injusto com ninguém que condenou as afirmações eh do do Cabeça de lista do chega é também neste formato de entrevista sobre eh os judeus no 11 de setembro que de forma dissimulada que é como como oos extremo os extremos e os populistas costumam fazer com o disco disse que alegou ou alegou que se alegou que os judeus sabiam que o 11 de setembro ia acontecer e que que portanto não foram trabalhar portanto na minha na minha perspectiva Essas são as linhas vermelhas que não cruzo na sua interpretação Portanto o chega e fica de fora das linhas de vermelhas de úrsola Van derl na sua interpretação das Linhas vermelhas que ela enumerou repara neste momento Nós não sabemos Porque neste momento o chega não dizem que família política vai vai deixar de estar já falou em ficar na ID em ir para o icr em fundir os dois grupos portanto eu neste momento não sei qual é que é o lugar on chega na Europa percebe Miguel Mas então mas então Admito que la Vl negoceia com o chega um apo não eu já eu já já respondi a essa pergunta mas não me importa de repetir e a minha proposta é que já que os socialistas e a sociais Democratas os SDS já que os socialistas europeus foram tão elogiosos do la vandel e da sua comissão já que tivemos António Costa a dizer que foram 5 anos de grande mandato e que não tem nada a apontar já que a própria Marta temido nesta campanha às europeias elogiou repetidamente políticas da comissão vaner li o Next Generation eu a aquisição conjunta de vacinas o prr portanto eu não percebo Porque é que o PS Nacional apoia à políticas da comissão V derline mas não apoia à políticas pode não chegar pode não chegar É verdade pode não chegar mas esse é um ponto Esse é um ponto muito interessante Rui Pedro é que pode não chegar e porque é que pode não chegar porque os socialist não chegar é aceitável quear deixa deixa-me deixa-me só chegar a esse ponto que eu acho que o seu ponto é muito relevante porque ainda ninguém falou sobre ele é que os socialistas europeus e portugueses querem colocar nas querem colocar a responsabilidade querem pôr as culpas do processo de liderança europeu na direita democrática no ppe pelos seus insucessos eleitorais Porque como eles não já não conseguem ganhar as eleições que precisavam de ganhar para contribuirem para o processo de escolhas de liderança europeias querem passar a responsabilidade para o PP quer dizer desculp descul desculp desculp para poder explicar que eles não conseguem ganhar eleições nos seus países portanto não conseguem contribuir para a eleição de uma presidente da Comissão como gostariam de Cont portanto vem responsabilizarmos responsabilizar o PP por querer negociar com o ecr é um bocadinho hipócrita é um pouco ir responsável ganha eleições ganhem eleições e sobre a negociação do Sr para responder à pergunta que também parece uma pergunta pertinente eu acho muito Improvável para já dizer porque também é uma informar os ouvintes que o Sr teve um comissário na comissão vaner li a lado da comissária portuguesa Elisa Ferreira que que eu tenha dado conta a mesma com Europeia o mesmo mandato de comissão europeia que o primeiro que o primeiro ministro português António Costa elogiou como sendo um ótimo mandato tinha comissão temos que avançar osos britânicos também estav descul estava lá sentado foi comissário ao lado dos socialistas isso é a Europa nós não podemos não sei não estou a dizer que são senhores mas os nossos adversários querem ser pouco verdadeiros Mas quem está a traçar vermel linhas vermelhas é o Sebastião o que eu estou a dizer é que o o Sr esteve na comissão anterior e o António Costa fartou-se lir comissão tá a falar de António Costa Sebastião balho deixa-nos só avançar se o segundo dos top jogos europeus se o PS tiver tanto sucesso como o Sebastião acha que pode ter e apoiar presidente da Comissão e o segundo dos top Jobs foi para para os socialistas o presidente do conselho Europeu é ou não a favor de de António Costa já disse algumas vezes mas eu queria que ficasse claro eu como como sabe como eurodeputado não vou não pode vir com isso porque sabe perfeitamente porque a votação que é feita respondera mas não não tem a ver com isso porque certamente tem conhecimento que essa votação É para presidente da Comissão europeia mas an os top Job são negociados em conjunto e portanto os socialistas o ren os liberais só votam a favor da presidente da Comissão se antes for previamente debatido e discutido Onde fica uma negoção em conjunto não questão o que lhe pergunto é nessa nessa nessa porque não vou estar no conselho europeu como mas está no Parlamento europeu momento a votação e pode bloquear votação para a comissão para a comissão que é no fundo o culminar de uma negociação dos quatro acho ó Rui Pedro antos isso isso foram quatro C seguidos não é não é mesmo assim funcion é que eu não sei se se o Dr António Costa vai ser candidato ao Conselheiro europeu ou comentador no novo canal da cmtv não sei se o Dr António Costa vai ser candidato ao Conselheiro europeu apoiado pelos socialistas europeus ou se eles têm outro nome não sei com que programa é que se apresenta portanto como eu não sei nada o Rui quer que eu responda uma pergunta sobre a qual Nós não sabemos nada Eu soubre nada não posso falar Posso posso só reformular o sen diz não vai votar no Parlamento europeu o nome de António Costa o que estou-lhe a perguntar é se apoiaria ou não António Costa é uma figura pode ser até chefe de delegação cabeça de lista se gostaria que António Costa fosse Presidente do Conselho é simples é de sim ou não se quiser se isso acontecer gostaria que ele fosse o melhor presidente do conselho europeu do que ele foi primeiro-ministro mas gostaria de ver lá se eu gostaria de ver o António Costa presidente Presidente do Conselho europeu eu como eu esse vamos vamos vamos lá ser Claros ele não é candidato não apresentou qualquer programa ao cargo não tem o apoio da sua família política europeia portanto eu não vou falar sobre so posições que neste momento são nada era a mesma coisa que eu lhe perguntar ao Rui Rui Pedro s houver uma máquina de cerveja aqui fora bebe uma comigo e não há Aqui máquina de cerveja nenhuma vamos vamos avançar Sebastião mas podemos beber a cerveja na mesa podemos certamente O parlamento europeu vai vai ficar necessariamente mais radicalizado disse que concordava com as sanções a deputados que fizessem por exemplo a Apologia do holocausto até foi no frente a frente no observador em que o em que o deputado da disse que não conhecia o o regulamento do Parlamento europeu se um deputado levantar um cartaz no Parlamento na presença de um chefe de estado estrangeiro por exemplo que diga o lugar de ladrão é na prisão é razão para ser sancionado eh tenho algumas dúvidas eu eu dei o exemplo do holocausto e do racismo e Doo não não é por ser extremo é porque é aquilo que mexe mais com a minha consciência Rui Pedro eh mas is isto que Acabei de descrever razão para sanção Ach acho acho que fazer a Apologia do holocausto e chamar e chamar e dizer que o lugar dos corruptos é na prisão são duas coisas muito diferentes acho acho qualquer acho qualquer ouvinte compreenderá que são duas coisas muito diferentes certo a Nat deve permitir que as armas que enviou para para a Ucrânia sejam utilizadas em solo Russo a Nato deve permitir que as armas que enviou para a Ucrânia sejam utilizadas em solo Russo a minha perspectiva sobre a guerra na Ucrânia sobre a invasão de Vladimir Putin à Ucrânia e a minha perspectiva sobre qual é que deve ser o lugar da Europa na defesa da Ucrânia é uma perspectiva em prol da Paz portanto tudo aquilo que for um risco de escalada para mim é adversário dessa ideia de paz no entanto se o alvo for estratégico e não civil e se for preventivo e defensivo acho que deve ser ponderado agora confesso que não tenho a informação nem o contexto do terreno para lhe dar uma resposta definitiva e seria irresponsável fazêlo se a Nat decidir enviar tropas eh para a Ucrânia é um é uma e ideia que que está a ser eh enfim referida por alguns chefes de estad incluindo o macron vai opor-se a isso bem como a a Rita sabe eh o Emmanuel macron é da família política do João cotrino Figueiredo nós somos do partido Popular europeu portanto Isso quer dizer o quê quer dizer que se opõe esta posição de UEL macron quer quer dizer que o partido Popular europeu tem uma posição favorável à paz favorável à defesa da Europa favorável ao aumento das capacidades de defesa da Europa mas que temos a plena noção de que é a Rússia que está em guerra com a Europa e que não é a Europa que está em guerra com a Rússia e mais no nosso programa porque a nossa abordagem a questão da Defesa obviamente que a Europa tem que se armar tem que se defender mas no nosso programa nós nós deixamos muito claro muito claros que a nossa visão para para a Europa de defesa se pode resumir em dois pilares em em dois ângulos Se quisermos pôr as coisas assim O primeiro é que a Europa tem que ser o Pilar europeu da Aliança Atlântica nós não podemos continuar mais dependentes do Chapéu de chuva norte-americano quando ele se pode fechar a qualquer momento inclusivamente muito em breve a segunda tem a ver com a nossa proposta de incluir médicos e enfermeiros militares na na força de intervenção rápida externa europeia porque nós acreditamos que que o contributo da Europa deve ser em primeiro lugar para salvar vidas e se for preciso salvar vidas em terreno de combate que as salvemos se for preciso salvar vidas em em Campos de refugiados que as Salv se for preciso salvar vidas em missões humanitárias que salvemos essa é outra perspectiva o que estava a perguntar era mesmo sobre o envio de tropas Não fiquei a perceber e eh é a favor ou contra se isso vier a estar em cima da mesa não para mim não ficou Claro o envio o envio de tropas para para para a Ucrânia aquilo que que tem sido env o envio de tropas da Nato para a Ucrânia isso significaria que nós nós entraríamos em guerra com a Rússia portanto eu quando lhe digo que é muito importante que que desculpe quando eu lhe respondi que é muito importante que continue a ficar claro que é a Rússia que está em guerra com a Europa e não é a Europa que está em guerra com a Rússia eu acho que lhe estou a responder à sua pergunta e não não falta temos temos um minuto e não queremos que fique sem dizer tudo o que queria estava estávamos há um bocadinho a falar eu eu dou-lhe os 5 minutos não 5 minutos não por favor mas um bocadinho menos mas estamos a falar do grupo dos conservadores e eu eu penso que se calhar nos ia explicar Quais são os partidos do grupo dos conservadores em relação aos Quais as linhas vermelhas não não se aplicam não não era isso eu simplesmente e aliás disse eu não debate que acho infelizmente que alguns dos nossos adversários em particular o partido socialista e o bloco de esquerda decidiram transformar esta campanha numa campanha de fantasmas eh E E H O Fantasma da Extrema direita o Fantasma dos extremismos entre outros entre outros fantasmas e Eu lamento isso porque acho que o debate europeu em 202 o debate europeu em 2024 teria mar mas o próprio Sebastião pelho reconheceu que se houver nomeadamente se houver e uma menhor representação por exemplo dos socialistas que o under derl terá que negociar com o que há ou seja com os conservadores com o grupo dos conservadores Onde está o Vox porlo repare que os os conservadores que estão que integram executivos governamentais pela Europa fora estão mu vez estão mu muitas Estão muitas vezes coligados com o ppe portanto eu num debate quando eu perguntei à Catarina Martin julgo eu à cabeça lista do bloco de esquerda diga-me que país é que vai ter mas essa é a sua diga-me a sua destinção é essa se estiverem em governos com partidos do PP tudo bem se não estiverem não não aquil aquilo que eu L estou a tentar dizer o Vox de Espanha é um partido muito diferente cheg pois não não está eu sei que não está PR o queou o que eu L estou a dizer é que o caso mais polémico o caso mais controverso que é o caso da alegada aproximação entre ursol Van derl e George Meloni primeira-ministra italiana é que esse caso que tem sido usado como fantasma e como no fundo como Alerta e advertência de com grande vência porque parte dos nossos adversários esquece eu eu não estou a dizer que sei quem vai ser eu não sou membro do governo italiano nem italiano mas esquece que o Ministro dos negócios estrangeiros italiano é o António taiani que foi comissário europeu presidente do Parlamento europeu então é possível a direita tradicional liar que estou o que eu L estou a dizer é que a Úrsula Van Der l não vai precisar de ter a Extrema direita no seu exec acha acha que a solução governativa em Itália é boa em que temos a liga de salvini acho que a liga não não acho que Mig a Miguel Pinheiro Então mas ainda há bocado mas estava a defend aind há não ainda há bocado ainda ainda há bocado ainda há ainda há Eu também não ainda há bocado eu deixei bem muito Claras quais é que são as nossas linhas vermelhas obviamente que as nossas linhas vermelhas no estado de direito na pertencia Europeia no apoio à Ucrânia e nos direitos humanos não não podem estar ao lado de um governo como do salvini ou que inclui salvini isso Ficou claro isso está Claro agora eh então onde é que onde é que estava a querer chegar ao diz-nos que o o PP que partidos do P O que eu o que eu L estou a dizer é que está-se a tentar criar a ideia de que a próxima comissão europeia com a candidatura do slovan airl vai ser uma comissão europeia de extrema direita e isso é falso Isso não vai acontecer portanto não vale a pena estar a assustar os portugueses e os europeus coisas que mas Admito que ela negocie com o grupo dos conservadores Onde está por exemplo o Vox mas mas repare o pergunto se admite que ela negoci admite que o urs Vander L venha a negociar com o grupo dos conservadores Onde está por exemplo admito Ou melhor estou convicto e seguro de que qualquer negociação que ur lavander Lion faça será feita no mais profundo respeito pelas suas linhas vermelhas estado de direito pertencia europeia defesa da Ucrânia muito bem sentim bogalho e muito obrigado era era só isto era só isto a rádio observador pediu entrevistas a todos os cabeças de lista à eleições europeias Catarina Martins só para os nossos ouvintes e também para os leitores do site eh se guiarem um bocadinho nisto são muitos candidatos Catarina Martins faltam dois Catarina Martins do bloco de esquerda não dará entrevista invocando razões de de agenda já João Cotrin de Figueiredo chegou a ter uma data agendada para a entrevista desmarcou não voltou a remarcar alegando igualmente razões de de agenda de qualquer forma ainda falta uma semana para as eleições vamos ver se o cabeça de lista da iniciativa Liberal ainda consegue um espaço na agenda se não houver essa entrevista na rádio observador já saberão que a agenda ficou muito preenchida até breve