🗣️ Transcrição automática de voz para texto.
[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador como as famílias políticas europeias dividem o poder um primeiro ministro que durante eu pude testemunhar 8 anos e meio mas foi mais tempo apaixonado pela Europa teve um papel muito importante na Europa Sousa recordava a forte ligação de António Costa à Europa a hipótese de um cargo europeu para o ex-primeiro-ministro português continua a ser uma possibilidade e agora até ganha novo impulso com o facto de António Costa já ter sido ouvido pelo Ministério Público e ter saído como testemunha do processo influencer e não como arguido mas para isso a força das diversas famílias políticas na Europa é essencial para tentarmos antecipar um desfecho em pero eleitoral importa perceber que famílias são estas e que poder real têm E para isso contamos com a ajuda de Henrique borné que trabalha junto da União Europeia e é comentador de assuntos europeus eu sou Ricardo Conceição e esta é a história do dia de segunda-feira 3 de Junho bem-vindo Henrique Olá Ricardo é Seme um prazer estar de volta à rádio observador obrigado obrigado e Já sabes Já sabes que és a primeira pessoa que eu penso quando penso em Europa ficou aqui esta troca de galhardetes feita no arranque da da história do dia e Henriques também já Sabes e os ouvintes habituais da história do dia já sabem que eu gosto sempre de começar aqui pelo básico mas aqui o básico pode não ser tão Óbvio Quanto isso porque muitas pessoas perguntam então o Parlamento europeu não tem iniciativa Legislativa isto quer dizer o qu Henrique BN toda a razão não é não é nada básico e porque é muito diferente nós estamos habituados E é verdade o Parlamento europeu não tem formalmente iniciativa Legislativa O que é que isto quer dizer pensa na e em Portugal em Portugal nós temos uma política organizada por governo que perten a um ou mais partidos e que depois na Assembleia tem a maioria ou não tem mas tem uma parte que o apoia e uma parte que faz oposição na União Europeia Não temos nada disto nós temos a comissão europeia que tem 26 membros uma presidente e mais 26 Comissários un de cada estado membro e depois e e depois temos o concelho Onde estão os governos e o Parlamento Onde estão os deputados vindos de cada país e portanto Porque é que o Parlamento europeu não tem iniciativa Legislativa ao contrário da Assembleia da república por exemplo porque aqui ao contrário a iniciativa Legislativa é da comissão que depois tem que mandar para o Parlamento e para o concelho e estas duas entidades os deputados todos e os governos todos têm que se pôr de acordo por isso O parlamento europeu tem iniciativa Legislativa politicamente falando isto é tem várias ocasiões em que tem a oportunidade de dizer à comissão eu gostava que vocês propusessem legislação sobre Isto ou Aquilo mas a comissão só legisla depois de ver se faz falta se se faz se se justifica à escala europeia é uma coisa que é um tema que à escala europeia se justifica e portanto por todas estas Razões O parlamento Europeu é um legislador porque e até digo é mais do muitos parlamentos nacionais porque ao contrário da Assembleia da República que só legisla quando tem iniciativa ou em matérias que é sua competência exclusiva ou então quando vai buscar legislação dos do governo para deitar abaixo o Parlamento europeu tem sempre que legislar a menos que seja em matéria que é a reserva chamemos reserva de soberania portanto não tem iniciativa mas legisla muito mais que maior parte dos parlamentos nacionais e no próximo fim de semana os eleitores europeus escolhem eurodeputados e aqui alguns aqui em Portugal alguns milhares de eleitores já votaram antecipadamente neste domingo os eurodeputados estão sentados pelos partidos pelos quais foram eleitos nos respetivos países ou estão em grandes partidos europeus Esta é uma pergunta que eu acredito que muita gente já conhece a resposta mas Henrique também sinto que é importante explicar como é que isto funciona por esta altura as pessoas já ouviram falar muitos das dos partidos europeus mas a verdade é que os partidos europeus são como uma família que junta gente muito distante Isto é os deputados são eleitos nacionalmente nos seus partidos políticos não é e depois chegam ao Parlamento europeu e sentam-se no plenário por famílias políticas mas as famílias políticas no fundo são isso mesmo Isto é para te dar um exemplo tradicionalmente tanto Os Comunistas como o bloco de esquerda se sentam na mesma família política europeia mas nós sabemos que Os Comunistas e o bloco são partidos di frentes portanto apesar de na mesma família mesm é mesmo como na família podes escolher os teus amigos mas não podes escolher os teus primos exatamente portanto são primos tê algumas semelhanças como é evidente mas mas às vezes são primos afastados com frequência por exemplo os os partidos à esquerda no norte da Europa se calhar vistos pelo sul estão mais à direita do que muitos partidos direita do sul da Europa portanto as famílias políticas são Isso mesmo são famílias onde eles se agrupam mas a verdade é que eles não estão obrigados a votar sempre como as suas famílias e muitas vezes não notam e muitas vezes encontras partidos diferentes do mesmo país a votarem da mesma maneira apesar das suas famílias políticas imagina porque na agricultura nas pescas ou noutro tema qualquer isso é claramente um tema mais mais de acordo Nacional do que ideológico e e tal como no Parlamento português estão estes partidos europeus vão-se sentando da esquerda para a direita ou vice-versa e tal como boc também temos dois grandes grupos dominantes assim uma espécie de PSD e PS exatamente tradicionalmente Aliás a história da Europa foi feita eh tradicionalmente se pensarmos ao que aconteceu na construção europeia entre França e Alemanha tradicionalmente a história da Europa foi feita entre Democratas cristãos e socialistas e que são os dois grandes grupos os Democratas cristãos que são hoje em dia o partido Popular europeu e os socialistas a aliança dos socialistas e progressistas mas enfim são os socialistas europeus Com o passar dos anos foram juntando-se a este grande grupo se quiser do centro do Grande centro foram-se Juntando os liberais que também quer dizer coisas diferentes se estivermos em França ou na Alemanha em Portugal ou em Itália e depois foram-se juntando um pouco mais à esquerda Os Verdes que também são coisas diferentes Os Verdes alemães por exemplo serão mais à direita do que alguns verdes no sul da Europa e os conservadores onde já estiveram os conservadores ingl Onde está Jor Meloni Mas onde também estão alguns partidos Como por exemplo o PIS da Polónia que é uma coisa um bocadinho mais desviada do centro mas no extremo na extrema direita ou no extremo direito do Parlamento há dois grupos que que diferenças que diferenças existem já agora Henrique o chega se conseguir eleger eurodeputados vai sentar em qual deles Boa pergunta não sabemos e os próprios pelo juiz pelo que t ainda não decir and Não baralhados porquê na verdade há três grupos à direita do ppe e podemos graduá-lo da seguinte maneira os conservadores e reformistas que juntam partidos uns tradicionalmente conservadores de centro de direita e outros muito conservadores como o PIS da colónia e alguns eu diria mais à direita do que ISO pois a seguir esses temos o identidade e democracia que sentam normalmente partidos políticos de direita já está à extrema Onde está Marine lepen onde esteve a FD o o os os alemães foram expulsos por serem por serem tão complicados que até esses conseguiram ser expulsos e depois ainda há mais um grupo são os não inscritos eu diria que isto é uma espécie de os de conservadores direita aqueles que não se querem sentar com mais ninguém e os e aqueles com quem ninguém se quer sentar o que é que se passa nas próximas eleições prevê-se um aumento de de votação nos partidos à direita do ppe e ainda não é claro como é que estes grupos se vão organizar Ah e como é que estes partidos se vão organizar Será que se juntam todos num é difícil porque à direita do PP Há uma grande linha divisória que é em relação à Rússia mas não é só partidos conservadores e partidos que estão para lá de serem [Música] conservadores já voltamos à conversa com Henrique buré trabalha junto da União Europeia e é comentador de assuntos europeus temos de perceber como é que a arrumação destes partidos e como é que estes partidos dividem o poder em Bruxelas afinal de contas quem manda em [Música] quem as coisas começam a correr mal logo na chegada do Santo Padre Esta é a história do padre obsecado com infiltração do comunismo na igreja que tentou matar o Papa em Fátima ódio 3 um segredo escrito à [Música] mão matar o papa é uma série para ouvir em seis episódios e faz parte dos podcast Plus do Observador um novo episódio a cada terça-feira os assinantes do Observador têm acesso antecipado a todos os episódios desta série já disponíveis em observador.pt os podcast Plus do Observador tem o apoio daquia estamos de regresso à conversa com Henrique bé que durante alguns anos foi um dos anfitriões do café Europa na rádio observador Henrique estas famílias europeias não têm apenas poder no Parlamento os eurodeputados mas eu diria também têm poder no Parlamento o atual presidente da Comissão europeia A senora Úrsula Vl vem do centro direita e está nesta altura a fazer uma espécie de ginástica ideológica podemos chamar assim para tentar a recondução do cargo a senhora vaner precisa da Extrema direita para continuar esperemos que não e e esperemos que não tem aqui várias explicações escolha do presidente da Comissão Obedece simplificando à seguinte lógica primeiro o concelho Onde estão os governos escolhe o nome e depois esse nome vai ao Parlamento europeu e tem que ser aprovado o que significa que isto é uma espécie de dupla Escol tem que passar no crio dos governos nacionais da maioria dos governos nacionais e depois tem que passar no crive da maioria dos deputados Ora como imaginas a maioria dos deputados não corresponde à maioria dos governos porque por cada país são eleitos deputados não só dos partidos dos governos mas dos outros e além disso Muitas vezes os deputados dos partidos que estão no governo no Parlamento europeu não pensam exatamente a mesma coisa que os seus partidos portanto isto cria aqui alguma confusão tradicionalmente o que tem acontecido do é Preside à comissão quem é indicado pelo partido que teve mais votos que ganhou as eleições europeias o que tem acontecido ser o partido Popular europeu depois houve Durante algum tempo e nestas eleições ainda se fala mas é uma figura em desaparecimento chamado Pitan candidato que era cada partido europeu apresentava uma espécie de cabeça de lista candidato a presidente da Comissão a a senora v derl não foi essa figura nas últimas eleições mas precisamente porque o candidato do ppe não era a por ninguém acabou por ser uma ideia em vez de ser o candidato do ppe pensou-se que tal do ppe também que tal alemão também como como ele era mas uma mulher que seja aceito por mais gente e portanto e esse é o lado bom deste modelo de escolha aqui em vez de termos um concurso tradicional da política em que a maioria ganha e a oposição fica de fora isto é uma composição que exige compromisso e portanto o nome que for escolhido no Concelho tem que ser provavelmente do partido que teve mais votos mas não pode ser contra a vontade do presidente francês contra a vontade do chanceler alemão ou contra a vontade da primeira ministra italiana Tudo pessoas dos três das três maiores economias europeias e nenhuma delas do ppe portanto esta gente vai ter que escolher um candidato provavelmente do PP que seja aceitável para eles e depois o Parlamento europeu vai ter que votar e como o voto é secreto tem que ser alguém que tenha uma maioria Ampla é aí respondendo à dúvida seguinte que entra a questão da Extrema direita como o voto é secreto mesmo que ela seja apoiada ela ou outro nome qualquer apoiado pela maioria dos governos E que esses governos até representem os partidos que têm a maioria na na no Parlamento isso não quer dizer que depois os deputados todos votem e portanto é preciso ter um apoio mais amplo para garantir não vão alguns deputados não votar agora se liberais socialistas e partido Popular europeu se juntassem todos e se juntar passem até com alguns verdes e alguns conservadores não era necessário de maneira nenhuma ir fora desse grupo esperemos que não seja preciso mas também há um oponente à esquerda quem é o quem é o oponente de ferl verdadeiramente não há Isto é eh na tal lógica do spit and candidato cada partido político europeu da família indicou Quem seria o seu candidato a presidente se ganhasse as eleições europeias se fosse os socialistas seria Nicolas Smith ninguém em nenhum cenário admite a hipótese de Nicolas schmith ser que é um senhor luxemburguês estimável que foi comissário dos assuntos sociais ninguém imagina o senhor smit de vir a ser o próximo presidente da Comissão europeia mais depressa os governos pensam num nome que seja mais aceitável por todos e não é impossível que os socialistas queram castigar v derl e sobretudo queram castigar o ppe para mostrar que o ppe precisa muito deles mas ser um socialista isso já não é muito provável que venha a acontecer e Henrique e nós como eleitores portugueses afinal quando votamos temos alguma influência nessa escolha temos temos muita influência em todas estas escolhas na medida em que somos um em mais de 400 milhões de habitantes no continente europeu não é mas temos porque eh estamos a indicar para que lado é que queremos que os pratos da balança pendam é isso o sentido do vo e a importância do voto e sem nós o brado depende para outro lado e então propalada e hipótese de uma carreira europeia para António Costa seria para que cargo e aqui nesta pergunta tentamos responder também ao mote deste Episódio afinal de contas que influência como é que as famílias europeias dividem o poder e que influência é que poderiam ter na escolha de António Costa para esse cargo europeu que nos vai explicar Qual é António Costa continua a ser um um forte candidato ao lugar de presidente do concelho o concelho é onde estão reunidos os governos dos Estados membros e que eh variam as maiorias or há mais de uns partidos oradores conforme há eleições nacionais em Teoria no háo Concelho presidira alguém da família política que tivesse mais governos continua a ser o ppe mas como não se pode crer que todos os lugares sejam dos mesmos partidos tem-se feito uma distribuição e portanto ficando o PP como provavelmente ficará com o concelho os liberais já têm tido o o o é suba ficando no ppe Como já tem ficado com a comissão os liberais têm tido o concelho portanto desta vez é provável que seja um socialista tem que ser um socialista que os outros chefes de estado e de governo aceitem porque nesta tal lógica de equilíbrios socialista muito bem mas tem que ser aceito ora pode ser escolhido por maioria mas não é uma boa ideia como é evidente que seja escolhido completamente em guerra com metade do concelho Portanto tem que ser um nome que seja a no limite que não seja inaceitável por exemplo para orman ou Meloni mas também para os socialistas para Schultz para macron António Costa é um nome que parece ter boas possibilidades adiante veremos mas continua tivéssemos que apestar valia valia a pena manter essa aposta ou seja Henrique Só mesmo para fechar aqui quase que paradoxalmente convinha a António Costa que o centro direita vença estas eleições europeias sim no limite sim porque se o presidente da Comissão fosse socialista porque os socialistas ganhavam as eleições europeias o presidente do concelho já não seria No Limite essa conta existe Obrigado Henrique foi um prazer Ricardo Henrique poré trabalha junto da União Europeia e é comentador de assuntos europeus esta foi a história do dia a sonoplastia é do casinha a música do genérico do João Ribeiro eu sou o Ricardo Conceição até amanhã [Música]