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[Música] gabinete de guerra rádio observador programa em que falamos dos conflitos em curso neste caso conflitos na Ucrânia e também na faixa de gaza Hoje converso com Jorge Rodrigues oficial das Forças Armadas e coordenador de risco geopolítico da porto Business School muito boa tarde obrigado por estar connosco vamos começar pelo conflito em gasa e com uma decisão do governo Israelita vai aumentar o teto de reservistas que podem ser mobilizados passa de 300.000 para 350.000 até ao momento já tinham sido mobilizados 287.000 reservistas já era o maior número de sempre eh muitos dos quais já foram dispensados do serviço mas era um número já elevado agora aumenta-se este número de reservistas que importância tem isto para para Israel nesta altura Boa tarde Miguel Obrigado pelo convite mais uma vez e eu Julgo que é um uma mensagem que está a ser procurada a passar h o Israel tá pressionado neste momento na atão em particular o Governo está eh muito pressionado eh seja a nível internacional até pelo seu maior aliado os Estados Unidos hh um bocado desgastada pela sequência de entre aspas humilhações tem recebido pelo não cumprimento por parte de Nataniel das contrapartidas a ao apoio Israelita eh perdão ao apoio norte-americano como a nível interno pela eh por diversos setores da população H Israelita como aa de dentro do próprio governo portanto há de facto uma uma pressão mas Nataniel quer deixar bem claro que não abdica das dos grandes objetivos que tinha desde o início naturalmente o amaz e já falaremos disso mas também dar uma mensagem aos prxis do Irão e a todos os que vão atacando h isto está a ser uma realidade Israel está a ser atacado por vários lados Ainda Ontem mais uma vez mísseis por parte do zti no yemen ataques de do hezbolá no Líbano ataques vindos de do do Iraque e da Síria portanto H verdadeiramente existe uma ameaça constante e que Nataniel aproveita para referir como existencial na na região norte também para Israel mas com um origem também na região norte eh com es bolá através de de de ações desenvolvidas a partir do Líbano eh e é particularmente importante porque e aliás na ataniel da referência a isso e em declarações muito recentes em que salvo erro diz algo como vai haver uma operação que será uma ação muito forte eh e quer passar mesmo essa mensagem para ficar claro que não vai permitir esta esta contínuo de intervenções e ações que colocam em causa a segurança do de de Israel hum eh a unifil não assegura referida buffers Zone desde o início do conflito é um uma peacekeeping Force e a verdade é que não tem assegurado um Tero das suas da sua missão Não que seja uma força de interposição não é isso que eu me refiro teria outras valências mas verdadeiramente também tem a responsabilidade de assegurar que o es bolá não se instale a sul h de uma determinada região que é definida pelo rio eh e que portanto não pode de alguma forma ser aceitável que por vezes esteja uma uma força de unifil e a 200 300 m está uma força do hbol atacar Israel e portanto Israel sente que tem uma necessidade de de reagir h a mobilização que já foi falada é de facto uma forma de passar essa mensagem h no sentido de eventualmente está preparado para uma escalada uma escalada de de elevada Dimensão em que teria amos um conflito aí seria na minha perspectiva um pouco mais convencional em que as forças e de Israel iriam intervir com com outra dimensão mas naturalmente que será sempre colocada em causa a operacionalidade real dessas forças visto que as melhores estão neste momento empenhadas a sul Eh Ou pelo menos para grande parte das melhores e os reservistas não são garante de grande qualidade no entanto a mensagem é esse o ponto que é importante a mensagem está a ser ser passada no sentido de colocar alguma contenção ao ebola e ao outros prxis do Irão e já vamos falar dessa Região Norte até porque há algumas acusações contra Israel mas ainda sobre estas mudanças podemos dizer assim naquilo que é que são as forças israelitas há esta questão dos reservistas mas há também o anúncio de que vai ser criada uma unidade antiterrorista na fronteira com Gaza uma uma unidade Israelita eh o objetivo é evitar um cenário semelhante ao de 7 de outubro naturalmente correu muito mal o 7 de outubro para além da situação militar segurança informações H há aqui algo particularmente importante que é a segurança é uma perceção e os realitas que se sentiam seguros de repente de um dia para outro deixaram de se sentir H Isso é uma realidade e aqui a razão está definitivamente toda do lado de quem tem uma uma preocupação exencial em relação a Israel porque ela existe de facto agora não não quero dizer com isto que de alguma forma sanciona a resposta e eu deixo isso bem claro para não haver interpretações dúvidas agora que realmente houve ataques e pode haver continuidade de ataques a cidades aqui buos israelitas isso é uma verdade agora a missão em si a unidade em si e não será eh não terá tarefa fácil e há uma grande dispersão necessita de uma inteligência muito muito elevada de meios Concretos e orientados portanto aqui uma redefinição do sistema de segurança de Israel H precisa de uma Gaza que esteja minimamente controlada e aí eh naturalmente Nataniel tem sempre tendência de haver uma uma intervenção direta no futuro de Gaza por parte de Israel o que não é aceitável para muitos outros atores mas a verdade é que existirá sempre essa essa ameaça Israel tendo acreditar em dois grandes vetores um primeiro é a criação de um buffer Zone uma buffer Zone que já vem desenvolvendo H Há uns meses e a segunda é de facto criar forças específicas e unidades e serviços de inteligência direcionados para isso Ou seja esta unidade antiterrorista não é novidade já está a ser criado algo embrionário também para a zona e da da do W Bank e e a verdade é que natural será o caminho que irá seguir e e que pelo menos numa primeira fase Será uma grande prioridade para para Israel Hum e falávamos há pouco da da questão a Norte a Human rights watch acusa Israel de estar a usar fósforo Branco sobre a população do Líbano do que é que estamos aqui a falar o que é fósforo branco e e e que o que o que é que causa e quais os problemas da utilização de fósforo Branco Ora bem nós temos aqui três grandes Vertentes H relativamente a esta questão h o uma primeira é realmente e deixando H bem claro a nível de de direito internacional não é e está inserido no protocolo eh terceiro em que Israel não signatário mas de qualquer maneira será sempre uma referência fosco branco não está dentro dos meios incendiários como está por exemplo Napalm eh h não há provas definitivas da sua utilização intencional relativamente e direcionada a povoações e à população H pode ser usada como meio de iluminação do do campo de batalha e em algumas situações já não é tão comum mas em algumas situações até para fumo de eh fumo de mascaramento é uma verdade tudo isso é uma realidade H mas a verdade é que que independentemente todo resto todo o resto não constar no direito internacional e nos direito da guerra é é uma é algo incorreto é algo incorreto porque nós estamos a falar de algo que é em contacto com o oxigénio incendia e e que além de mais deixa resíduos que afetam a qualidade de vida da das populações seja mesmo que não eh afeta as vias respiratórias ou atuo sobre as vias respiratórias de alguém poderá ficar no terreno e afeta a agricultura e as condições de vivência futura e aqui é que está verdadeiramente o ponto em questão o que parece e há pouco eu falava que a unifil Não assegura essa buffer Zone relativamente ao es bolá então Israel de uma forma Expedita incorreta mas a verdade é que está a pensar na sua segurança eh procura criar essa baffer Zone evitando que a população libanesa tenha condições de vida exatamente nessa da região aliás se virmos as zonas em que foi ou que supostamente poderá ter sido utilizada o o fós branco H E como eu digo nem a woman right watch tem absoluta certeza dessa utilização mas de qualquer maneira os pontos que foram identificados como possíveis H estão ao longo de toda a fronteira criando exatamente esta buffer Zone É nesse sentido que tem sido utilizado basicamente para mover a população um pouco para cima Um Pouco Mais afastada e como há pouco dizia para Gaza criar aqui também uma barf Zone que proteja e que dê alguma possibilidade e tempo de resposta às Forças de segurança Israel para fechar vamos falar aqui só um pouco da situação na Ucrânia mais diplomática zelensk biden encontram-se em França na Norman dia está a celebrar-se os 80 anos do dia e d h está previsto também um encontro a acontecer no G7 em Itália H sabemos entretanto nos últimos dias que biden não vai estar na Suíça na simeira de paz vai camela Harris a vice-presidente norte-americana h que importância pode ter este encontro entre biden e zelens que estarem juntos também nesta nesta altura h tem aqui diria dois vetores de de importância maior o momento em si logo é bastante significativo o dia a dia é o ideal para uma imagem comparativa de de uma vitória scia portanto de alguma forma deixar bem claro de Claro lado é que estamos e que lado é que estamos a lutar e que valores é que estão inerentes ao esforço que está a ser desenvolvido pelo ocidente os objetivos H são genericamente comuns mas na prática muito diferentes zelens que obviamente procuram o validar da sua da sua imagem estando junto da da pessoa mais importante do planeta Como já foi designado H com maior apoio de meios tecnologia tentar convencer não será fácil a utilização de meios eh ocidentais e nomeadamente dos Estados Unidos visto que a maioria dos países já foi aceitando mas dos Estados Unidos para atacar alvos concretos eh na Rússia para no sentido de não haver o designado santuário em que há um ataque livre a território ucraniano por outro lado uma um denado o processo de adesão à Nato E H validar a sua posição na conferência de paz na Suíça esta conferência basicamente Visa criar medidas de confiança eh em teoria mas na prática é uma validação da posição ucraniana Por isso mesmo que biden não vá mesmo que biden não vá é naturalmente importante que tenha uma posição forte do lado de biden e muito rapidamente Eh quero deixar claro que em dois tipos de mensagens uma interna outra externa a externa uma vitória essencial sobre as autocracias mas deixando uma visão estratégica de estabilidade para futuro e por outro lado deixar bem claro que o exiso de trump não é definitivamente o caminho e que os Estados Unidos precisam de parceiros para futuro e o Dia D é o ideal para essa imagem Como disse Jorge Rodrigues oficial das Forças Armadas e coordenador de risco geopolítico da porto Business Club muito obrigado por ter estado connosco no gabinete de guerra Muito obrigado Miguel e até [Música] breve h