Vídeo: Pingos de campanha, gémeas e o 'desavergonhado' MP

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chegou a trovoada no último dia de campanha para as europeias mas as condições políticas atmosféricas começaram a mudar antes se a primeira semana de campanha Ainda teve Europa A segunda foi bastante nacionalizada e o caso das gêmeas entrou der rompante a dois dias do fim a jogada da semana na segunda parte do fora do baralho vai ser de balanços e de casos pois Claro com os nossos quatro Ases Susana peralta Luís aguer conraria Jorge Fernandes e João Marques de Almeida mas já que falamos em gémeas há uma primeira carta avulsa nesta primeira parte a justiça também parece avulsa desconexa Luís que carta de Copas é esta que trazes aqui eh pois e a minha carta de Copas é muito concreta portanto eu vamos deixar a parte da campanha eleitoral para a segunda parte não é portanto para falar das implicações de constituir se constituir como arguido o antigo secretário de estado da atual ministra da atual cabeça de lista do partido socialista portanto deixamos isso para a segunda parte e Aquilo em que eu me queria concentrar nesta primeira foi a forma em que bastante Expedita como o ministério público e o Supremo Tribunal de Justiça eh limparam o nome de Marcelo ribelo de Sousa portanto desde que o assunto desde desde que o assunto é público eh todos nós nos questionamos sobre o papel de Marcelo Bel de Sousa ele foi invocado várias vezes o o filho dele esteve eh eh esteve eh está claramente envolvido portanto e esteve claramente fez parte claramente do do grupo de de pessoas que andaram a pressionar o sistema para favorecer eh para favorecer as gémeas eh e o ministério público e o Supremo Tribunal de Justiça perceberam que não fazia sentido uma figura tão importante do estado português estar sob Suspeita da opinião pública e portanto limparam o nome dele e disseram claramente que ele não era suspeito e que não havia quaisquer indí Portanto acho que merecem copas e acho que devem refletir sobre o que é que devem fazer em relação a outras altas figuras do estado português nomeadamente o primeiro-ministro o primeiro-ministro em vez deste tratamento o que levou foi um comunicado com um parágrafo a dizer que que Como o exir não não o primeiro ministro altura era primeiro ministro mas o tratamento ainda ainda mas ainda deve-se tratar ainda as coisas não estão a terminar eu sei mas mesmo mas agora as coisas não estão concluídas portanto pode-se falar de tratar o expremir ministro como de uma maneira mais mais mais justa Hum e sim não mais justo ou não depende Vamos lá ver ele até pode pode haver motivos para a investigação eu não estou aqui limpar o nome dele exatamente mais rápida isso sim eo sim mais justa vamos ver não é não me quero antecipar à justiça uhum eh o Jorge Fernandes ainda vai querer falar sobre Marcelo Rabelo de Sousa na segunda parte mas Jorge eh na decisão dos dos naipes desta primeira parte tu que és tão atinad e segues sempre aqui as regras da tua Joker hoje estás indeciso até ao fim que carta é que vai sair aí do teu baralho pois eu não não sei qual é a carta porque porque eu queria falar sobre esta sobre as alterações Jor não des quatro senão estamos tramados não não não não é só é eu queria falar das alterações cirúrgicas que o governo fez ou anunciou à Lei da Imigração porque há coisas positivas e negativas bem eu acho que a coisa positiva é que Montenegro Corrigiu o erro que vinha detrás que foi e e passou a no fundo alinhou Portugal novamente com os seus parceiros europeus que é passou a exigir um contrato de trabalho para o para os imigrantes de fora da Europa para pedir um visto isto realinha Portugal comos parceiros que fazem parte da zona schengen que pressupõe claro que as fronteiras externas são controladas por permitir então a Total Liberdade de circulação dentro dos países e ao mesmo tempo ainda nos pontos positivos Montenegro fez questão de sublinhar de forma absolutamente Clara inequívoca que Portugal Tem uma política de imigração que não sendo porta aberta não é de Porta Fechada portanto também política de imigração equilibrada tal como deve de ser e para Além disso Montenegro foi muito claro e matou completamente qualquer veleidade de associar imigração à à insegurança portanto Montenegro foi sobre esse ponto de vista esteve bem a coisa negativa é que e eu aqui que eu acho que as coisas portanto no fundo ele fez o fácil digamos assim a coisa negativa é que é que o governo não fez o difícil digamos assim que é apresentar qualquer medida ou ideia para para lidar com o caos que existe neste momento na regularização de imigrantes enfim segundo as contas que estão por aí que eu vi haverá cerca de 300 400.000 pessoas em situação de espera para regularização o encerramento do CF foi muito mal feito quer dizer esta semana até António Vitorino que é um socialista que já teve responsabilidades internacionais da área reconheceu isso de forma Cristalina o problema do Montenegro Na minha opinião é que não apresentou qualquer solução para resolver à Vida a estes centenas de milhares de pessoas que estão em Portugal e que estão a ser vítimas do fim do CEF e da ineficácia da aima e estas pessoas que estão em Portugal necessitam de ser protegidas de máfias de patrões portugueses que as explorem e portanto apesar de não serem cidadãos portugueses merecem todo o nosso respeito e o governo tem obrigação moral e cívica de rapidamente dotar a aima dos meios que sejam necessários para regularizar todas Estas pessoas que já já estão em Portugal e que portanto não devem ser deixadas à sua sorte e devem ser o mais rapidamente tratadas por isso é que eu fiquei aqui na dúvida entre dar porque houve coisas boas mas houve coisas mais o que foi bom foi bem feito na minha opinião acima de tudo o mau foi incompleto não há falta falta falta mais política faltam mais medidas e Meios provavelmente e portanto eu espero que o governo no mais curto prazo lide com esta situação e tu tens menos dúvidas João Marques de Almeida sobre este plano do governo para as migrações não eu eu concordo com o Jorge disse e concordo que o grande problema é é a legalização a regularização de cerca de 400.000 imigrantes que é preciso fazer e eu vou dizer uma coisa que eu sei que vai chocar muito talvez todos os meus colegas de programa e outras pessoas mas na minha opinião tirando casos absolutamente excecionais eh de de reunificação familiar em situações excecionais ou outros casos excecionais de de saúde de ajuda humanitária acho que Portugal devia fechar a imigração até estar tudo regularizado porque senão nunca mais vai regularizar e a prioridade deve ser regularizar e até est tudo regularizado não há mais imigração hum é sa já há um triunfo da Susana PR alta eu sabia eu sabia e não mas calhar não temos muito tempo V sobre isso Mas quer dizer isso é uma visão a economia não funciona assim isso é incompatível com o funcionamento da nossa economia o mercado de trabalho é uma realidade dinâmica que está onde estão permanentemente fazer-se e desfazer-se relações de trabalho e fechar a imigração até regularizar para depois voltar a abrir é uma é é é incompatível simplesmente quer dizer para além de já não estou a falar do lado obviamente humano relativamente a Estas pessoas e ético que eu acho que é problemático Mas mesmo do ponto de vista quase mecânico da da do da da do funcionamento da economia é simplesmente é é de facto não é possível quer dizer não não se coaduna com a realidade por assim dizer eu posso só dizer rapidamente duas coisas uma quer dizer a economia foi funcionando durante muito tempo até haver esta vaga de imigração que por porque a economia agora está a Gerar postos de trabalho que necessitam desta desta manobra migr quer dizer a nossa economia mudou e isso é bom mas eu não estou a dizer que isto seja uma medida para eh muito tempo isto devia ser o máximo de 3S meses agora é é fundamental regularizar esta situação porque é uma coisa inconcebível estarmos num país onde estão cerca de 400.000 Imigrantes cuja vida não tá regularizada daria daria para toda uma jogada da semana regulariz é prec alum uma coisa de de urgente as vossas visões ficam claras eh teremos outras oportunidades para nos alongarmos sobre este assunto volta agora a calhar uma outra carta sobre justiça eh Susana peralta espadas isto por causa da condenação histórica que foi divulgada esta semana o antigo Ministro da Economia Manuel Pinho foi condenado a 10 anos de prisão por ter sido corrompido por Ricardo salgado que é condenado a 6 anos e TR meses em primeira instância e isto no âmbito do caso EDP Sim vamos lá se de facto Manuel Pinho vai ou não vai parar à prisão porque obviamente já foi anunciado um recurso e Eu recordo não quer de maisis Recordar que o be ruiu quando a minha filha mais nova nasceu ela já vai agora para o 5º ano e que eu continuo à espera de de que ela que isto tudo se resolva antesa chegar à faculdade portanto Esse é o meu objetivo eu tenho de E tens vindo a fazer essa comparação faço permanentemente pronto e eu queria dizer que eh enfim que é uma de facto é uma decisão histórica quer dizer e é ao mesmo tempo é é dramático que nós demoremos tanto tempo para chegar a uma conclusão destas nós Isto é a nossa justiça porque de facto trata-se de uma pessoa que era assalariada de Ricardo salgado enquanto era Ministro e de facto isto configura uma espécie de uma exceção do ponto de vista do funcionamento das instituições democráticas e e e e e uma tal corrupção eh eh do da essência do seu trabalho porque de facto eu não sei se Manuel Pinho percebeu não mas quando ele era Ministro da Economia ele estava lá a trabalhar para nós aqui para o painel de fora do baralho para as pessoas nos estão a vir e para os restantes cidadãos E cidadãs deste país não estava a trabalhar para Ricardo salgado e uma pess ainda hoje não percebeu Susana acho que el ainda nós não percebeu porque ele continua a dizer que isto não se fez justiça e vai recorrer e tal e ele quando recebeu 500.000 € 2is meses depois de entrar para o governo e depois recebeu 15.000 € por mês durante 4 anos eh de facto há aqui uma enorme confusão eh porque nós nós até ensinamos isto e em economia Ciência Política tá aqui o Jorge como uma relação que nós chamamos de principal agente não é portanto os o nós somos os eleitores somos os donos da obra somos os principais deste contrato e os H E os políticos são os nossos agentes estão lá para agir em nosso nome e de facto quando Manuel Pinho está a receber um salário eh e muitíssimo Generoso já agora de Ricardo salgado é evidente para que é que ele trabalha e de resto eh e se diz na sentença Manuel Pinho atuou sempre pelo interesse do BES GES e não pelo interesse público e estou a citar eh e depois há mais uma série de de de factos que também digamos configuram a gravidade do caso hh que também agora citando não são crimes de impulso são crimes ponderados de estratégia económica e de risco e depois há toda a evidência do esquema montado por pin para receber o dinheiro do GES eh em offshores eh H que a segundo a sentença serviram para apagar o rasto do circuito de dinheiro dos seus beneficiários ora Manuel Pinho vir agora dizer que aquele dinheiro era legítimo Então porque é que não o recebeu na sua conta bancária aqui em Portugal não é portanto de facto eh eu acho que que este caso de Manuel Pinho é é nós aí realmente batemos no fundo batemos no fundo do nosso contrato social e do nosso contrato com a classe política que nos eh enfim que nós elegemos e que depois Gere a coisa pública e eu Julgo que esta sentença neste momento é bastante simbólica claro que infelizmente nós ainda veem aí um longo caminho de de recursos eh mas parece-me que até que enfim que daqueles anos Sócrates sai uma condenação eh e com palavras realmente vê se que digamos a juíza não não escolheu as palavras na sua sentença e isso é positivo para todos nós e podemos mesmo falar de uma condenação histórica e agora A Última Carta desta primeira parte é já uma ponte também para a nossa segunda parte sobre o balanço da campanha eleitoral uma carta de paus João Marques de Almeida para Marta temido cabeça de lista do PS às europeias isto a propósito da entrevista esta semana na RTP uma entrevista que foi conduzida pelo Jornalista José Rodrigues dos Santos sim porque eh e sobretudo pela parte final porque quer dizer Marta temido mostrou que não tem uma cultura democrática que quer dizer toma as coisas irrita-se indireto leva É verdade que que o jornalista foi agressivo mas quantas entrevistas nós Não vimos com os jornalistas agressivos olhem quer dizer temos temos líderes que são atacados por jornalistas que são atacados e nunca e nunca acabam o programa a dizer quando o jornalista diz Foi um prazer t-a aqui ela dizer não posso dizer o mesmo quer dizer isto é uma coisa Inc Isto é uma falta de Cultura democrática inaceitável quer dizer é uma pessoa que acha que há limites para o escrutínio que acha quer dizer que os jalas devem ser muito simpáticos com ela e que se a trata de uma maneira um bocadinho mais agressiva ela fica ofendida pessoalmente quer dizer eu acho isto uma coisa impensável numa cabeça de lista eh e e daí os meus Paes quer dizer é uma coisa muito rápida Mas eu vi aquilo e fiquei absolutamente espantado como é que é possível uma pessoa reagir assim no fim do uma entrevista uma pessoa que a cabeça de lixa que está em campanha eleitoral levar as coisas de um modo tão pessoal e ficar tão ofendida Ainda bem que conseguiste ser breve porque há um triunfo rápido do Luís Aguiar com raria tens outra visão É sim mas H um triunfo Pequenino porque quer dizer não não há aqui uma grande desavença entre mim e o João e Apenas me pareceu que a entrevista tendo começado muito bem com uma excelente pergunta que foi eh se não acha que ao fim de 40 anos estava na altura de de de deixarmos de depender de fundos europeus eu acho que essa pergunta é perfeitamente legítima depois a seguir a isso e é uma má resposta diga-se a parte dela vem uma série de perguntas que me pareceram verdadeiramente tendenciosas para não dizer intelectualmente desonestas o que já é se calhar já é uma acusação mais forte mas pareceram de facto já descabidas e perguntas feitas de tal forma que se pretende que o candidato não tenha hipótese de responder Depois eh perguntas em que eh em que se distorce a a resposta do candidato dizer ah então na sua opinião ninguém ultrapassou Portugal quando obviamente não foi isso que ela tinha dito eh e portanto eu acho que a irritação dela é natural e eu também gosto de políticos genuínos muitas vezes perguntaram-me nestes dias se nos Estados Unidos nunca hava entrevistas agressivas e eu vi vi entrevistas até muito mais agressivas do que estas mas também vi por exemplo vi o Bill Clinton uma vez quase assaltar para cima de um Jornalista com a sua agressividade a responder a isto e portant também gosto de políticos genuínos e também gosto de um político que se irritou com uma entrevista que mostre que está irritado em vez de sorrir e dizer É sempre um prazer sem convidar volto cá olhem eu convosco posso dizer que foi um gosto esta primeira parte do fora do baralho gostei tanto que vos atribua aqui uma carta de ouros que foi que ficou a faltar e prometo distribuir mais cartas na jogada da semana já a seguir Esta é a história do padre obsecado com filtração do comunismo na igreja que tentou matar o Papa em Fátima Episódio 4 beijar o Papa tirei tirei a faca fui empunhe e mesmo no momento em que matar o papa é uma série para ouvir em seis episódios e faz parte dos podcast Plus do Observador um novo episódio a cada terça-feira os assinantes do Observador têm acesso antecipado a todos os episódios desta série já disponíveis em observador.pt os podcast Plus do Observador tem o apoio da Kia e quase a chegar ao fim outra vez a discussão sobre interferência ou não da Justiça na política a campanha para as europeias acaba com desenvolvimentos no caso das gémeas luou brasileiras que foram tratadas no Hospital de Santa Maria António Lacerda Sales ex-secretário de estado de Marta temido ex-ministro da saúde que é agora a cabeça de lista do PS Lacer da Sales foi constituído arguido houve buscas esta semana em várias entidades Ministério da Saúde Segurança Social Hospital de Santa Maria Jorge Fernandes a nossa jogada da semana é de balanços Este último caso que entrou der rompante na campanha pode ser penalizador para o partido socialista no domingo aquilo que eu acho é que não acho que acho que isto não pode ter consequ acho que não vai ter consequências para o partido socialista e já vou explicar porquê bem eu acho que esta esta entrada do Ministério Público na campanha eleitoral a três dias das eleições é absolutamente vergonhosa não há nenhuma não há nenhuma razão eu pelo menos não vejo nenhuma razão normal para que não se Esperasse até à semana que vem para fazer este tipo esta deligência que eu sai a Lacer da Sales não está propriamente e um perigo de fuga do país ou enfim ou outra coisa qualquer e portanto a não sei eu eu gostaria pelo menos que se houver uma razão para que que ação do Ministério Público tivesse que ter ocorrido esta semana eh eu acho que deveria ter sido revelada porque esta entrada não é uma entrada qualquer simplesmente e implicar lacir da saltes que foi secretário de estado de Marta temido implica mesmo que indiretamente pelo menos politicamente e que Marta temido que é agora a cabeça de lista do PS h e o motivo pelo qual eu acho que is não terá qualquer efeito na campanha é o seguinte eu acho que os portugueses já estão imunizados contra isto e quer dizer se muito sinceramente estão imunizados contra este este tipo de ações absolutamente espetaculares da justiça e e portanto eu acho que qualquer coisa com o ministério pico quer dizer se prendesse alguém o líder primeiro-ministro enfim mas Neste contexto eu acho que os portugueses tem uma ideia muito clara daquilo que aconteceu no caso das gémeas porque é uma coisa de mediana simplicidade eu acho que aquilo isto traz-me a ponto de resto Marcelo Rebelo de Sousa o eleitor médio percebeu no fundo que Nuno Rebelo de Sousa pediu ajuda ao pai para este ajudar as gémeas e que Marcelo Rebelo de Sousa terá falado com quem direito no governo para que a coisa acontecesse e portanto aparentemente isto leva à minha última perplexidade sobre isto que é toda a gente parece ser uma pessoa importante para a investigação os médicos o Hospital de Santa Maria o secretário de estado no no Rebel de Sousa menos o Presidente da República isto faz-me lembrar um bocadinho Aquela Velha História que existia em Portugal e que aconteceu do dos submarinos foi gente portanto estabeleceu-se na Alemanha que havia um conjunto de pessoas que vendiam submarinos alemães eh que tinham sido corrompidos e que tinham sido corrompidos por portugueses mas em Portugal ninguém ninguém foi condenado nem sequer levado a julgamento por corromper portanto aqui Marcelo aqui aparentemente segundo estas notícias do Expresso há um cidadão que estará Acima da Lei eh Portanto o Supremo Tribunal de Justiça só aceita investigar Marcelo se o Ministério Público puser as cartas todas em cima da mesa de imediato e quer dizer Marcelo rilo de Sousa hoje veio Inclusive a fazer este este este comunicado agora ao final da tarde em que disse bem eu disponibilizo todos os documentos etc como se o Marcelo Sousa fosse uma testemunha nisto tudo e não tivesse intervindo no processo Portanto ele Vai disponibilizar os documentos à comissão de inquérito porque ele é uma é uma mera testemunha ele não interveio não fez rigorosamente nada ora o problema de tudo isto é que vai começar uma comissão de parlamentar de inquérito na Assembleia da República feita pelo chega e portanto Isto vai correr mal vai quer dizer só pode correr mal não não há nenhuma maneira por muito que o Supremo Tribunal de Justiça Ministério Público queiram proteger Marcelo Reel de Sousa queiram proteger a presidência da república a comissão parlamentar de inquérito e chega é é inevitável que que vão que quer dizer que certas coisas vão aparecer e vão vão ser tornadas por eh de acordo com o que observador apurou eh nem Marcelo Rebelo de Sousa nem Marta temido são considerados suspeitos nesta investigação E por falar em Marta temido Susana peralta confrontada Com estes desenvolvimentos em plena campanha eh Marta temido demarcou-se disse que as pessoas sabem que os ministros não podem autorizar a administração de de medicamentos ela era a ministra na altura eh sobretudo eh não podem quando não são médicos eh vês nesta última mensagem um afastamento em relação à Lacer da Sales que como sabemos é médico é médico e Mara tomid é jurista como é sabido não é eh não isto não faz sentido nenhum porque os secretários de estado também não administram também não autorizam administração de medicamentos que autorizar a administração de medicamentos são As equipas médicas dos hospitais enfim da da das instituições do serviço Nacional de saúde Neste País eh e quem autoriza neste caso este medicamento tinha uma especificidade que ela ainda não tinha ainda não estava autorizado para ser utilizado em em Portugal e portanto pelo infarmed portanto normalmente o infarmed quando já autorizou medicamento já autorizou e a partir daí de facto são apenas As equipas médicas neste caso eh não estava e portanto quando são quando são medicamentos destes inovadores que ainda não estão H autorizados há um processo individual que é submetido ao infarmed para cada doente eh que é enfim instruído pelas equipas médicas de acordo com com com determinadas regras e depois o infarmed da autoriza ou não autoriza E aparentemente Este foi Houve aqui uma contrução mas quer dizer nunca isto nunca envolve quear de estado nenhum seja ele médico seja jurista seja arquiteto ou seja jardineiro e portanto obviamente que Marta temido está a tentar sacudir a água do do Capote agora isto é uma história realmente em que H em que o o Presidente da República tenta sacudir a água do seu capote para o filho para o primeiro-ministro etc depois a a a a ministra eh tenta eh sacudir para o para o secretário de estado e Eu recordo que de acordo com o relatório da inspeção Geral de atividades em saúde que na altura quando saiu eu tive V gosto de ler e o próprio secretário de Estado da Saúde tentava também ex-secretário de Estado da Saúde la cer da Sales tentava H quase pôr isto na sua secretária não é e o próprio o próprio documento da da o relatório da inspeção geral dizia que era muito pouco provável quef que a secretária não tinha obviamente na sua própria iniciativa contactado os serviços de Pediatria do Hospital de Santa Maria para conseguir uma consulta para estas duas gémeas agora a mim também me custa Quero dizer eu de alguma forma fico enfim congratulo-me com o facto da secretária não ter sido aqui o b expiatório porque isso realmente seria Por demais grotesco mas também não gosto de ver Lacer da sals agora nesta situação de ser constituída arguido e enfim para mais Neste período eleitoral quando Marcelo Rebel de Sousa sai entre os pingos da chuva e Eu recordo aqui queria Recordar aqui uma frase que foi escrita por Hugo Mendes num e-mail enviado na altura A então presidente da Tap para a tentar com vencer a alterar um horário de Vap para enfim para para ajudar para para favorecer a agenda do do do Presidente da República alegadamente mais uma vez Marcelo Rebelo de Sousa não não foi tido nem achado portanto Isto foi uma ideia até se bem se recordam que era que até quase depois também ficou na culpa da da funcionária da agência de viagens mas de facto havia uma frase nesse e-mail de entos para a presidente da Tap que dizia que Marcel re de Sousa é um aliado que pode tornar-se o nosso pior pesadelo esta frase pode vir da imaginação do G ou pode de facto indiciar que as pessoas do governo têm interesse não é em em Enfim fazer as vontades do presidente portanto esta história é é triste em Tudo É triste da maneira no que indicia acerca do funcionamento das nossas instituições em Portugal da maneira como os escassos recursos do serviço Nacional de saúde acabam por ser canalizados e depois agora neste momento ver apenas Lacer da salas nesta situação eh também Sinceramente não me a mim deixa Muito desconfortável eu estou Muito desconfortável com isto O Bod expiatório é um pouco o Bod expiatório pronto não foi a secretária já não é mal tá bem ele tinha responsabilidade política e eu quer dizer eu não tenho assim grandes dúvidas de que Lacer da Sales Não agiu bem agora não foi o único não é e será que agora vai ser o único que se vai queimar nesta história seria realmente muito triste eh Luís vês aqui coincidência h mais as buscas Lacer da Sales constituída arguída a três dias das eleições ou é apenas a justiça a funcionar bem eh deixa-me começar por eh não não estar no tão irónico da primeira parte eh e portanto falando agora mais a sério realmente e incomoda-me a forma como o Presidente da República passa pelos Pingos da Chuva nisto tudo e como tem as instituições judiciais a a dizerem que ele não não a afastarem qualquer suspeita quando simplesmente eu considero que não é possível afastar suspeitas sem investigar eh e portanto Este é daqueles casos em que é óbvio o nome dele é evocado e passou pela presidência da república passou pelo seu chefe de gabinete o seu filho teve interferência Isto não foi Digamos que isto não chegou não chegou um e-mail caído do céu ao Ministério da Saúde e portanto é impossível inocentar alguém sem Anes a investigar num num caso destes e portanto deixa-me só aqui porque as as pessoas têm muita dificuldade com a ironia e podem ter interpretado a primeira meu primeiro comentário como eh como sendo literal e depois disto quer dizer eu de facto e aprecio que a culpa não seja da secretária ou do motorista ou do contabilista pronto Pelo menos é um responsável político Eh agora também eh se ele quiser falar se ele quiser falar portanto se houver aqui alguma culpa e se ele quiser falar ele também não vai ficar sozinho porque ele obviamente que alguém foi ter com ele e ele foi ter com alguém não foi ele que administrou o medicamento eh não foi ele que administrou o medicamento portanto alguém foi ter com ele e ele foi ter com alguém e portanto se ele quiser falar não vai ser o único arguido do do processo eh e portanto Espero que que fale e nisto tudo de facto também me incomoda um bocado a situação de lacerta salas porque é uma pessoa com quem eu simpatizo mas honestamente não simpatizo nada com isto de de passar de destas cunhas e ou destas alegadas cunhas que permitem pessoas passar à frente de de Out e muito menos quando estamos a falar de de tratamentos no valor de 4 milhões de euros quer dizer num país com a restrição financeira que nós temos eu não quero considerar isto um crime grave porque porque apesar de tudo são crianças que que são beneficiadas e e não há propriamente aqui um benefício financeiro para para as pessoas beneficiadas com com este esquema mas valores deste quer dizer quantias deste montante acho que merecem um tratamento que que não é Não Foi razoável e não se pode passar assim não se pode meter uma cunha para fazer um tratamento de 4 milhões de euros hum João Marques de Almeida preferes centrar-se no balanço da campanha eleitoral no seu todo este foi apenas o último caso eh pergunto-me se houve Europa até porque estamos a falar de eleições europeias se podia ter havido mais se tornar a campanha mais Nacional Faz parte sim sim mas eu também queria falar um bocado sobre isto porque ouvi ouvi várias coisas e gostava de de fazer aqui uns dois ou três pontos eh o primeiro ponto eu também acho que e e e mais relacionado com a tua pergunta Vanessa eu acho que este caso não vai ter Impacto nas eleições eh por isso também não percebe a indignação tão grande do Jorge como ministério público e ele próprio também acha que não vai ter Impacto nas eleições quer dizer eu não eu não sou especialista em Ministério Público não consigo comentar os timings e dizer e dizer se isto foi muito se é feito propósito não é feito propósito não faço a mínima ideia agora o que eu a minha convicção a minha opinião é que isto não vai ter impacto nos resultados eleitorais hh em segundo lugar quer dizer há aqui outros pontos eu eu concordo com o Luís e com a Susana com lacerta saltes parece ser aqui mais um bote expiatório expiatório usando as suas palavras Vanessa quase uma vítima mas não é o único eu gostava de lembrar que o ex-diretor Clínico do Hospital de Santa Maria também foi constituído arguido e se calhar ele apenas limitou-se a cumprir ordens que lhe deram mais nada portanto quer dizer uma pessoa pode dizer que se deve resistir a ordens superiores se forem absolutamente injustas mas sabemos que na vida real na prática é muito complicado isso acontecer sobretudo quando as ordens vêm do governo isto Portugal é um país que não lida bem com n de pessoas subordinadas e portanto aqui isto também parece-me que há aqui uma outra vítima um outro bot expiatório depois quer dizer isto é mais do que o Luís chama lhe cunhas mas para o Ministério Público ter constituí arguido Lacer da Sales e para eventualmente vir a constituir arguido Nuno Rebel de Sousa como se fala isto foi mais do que cunhas deve ter havido aqui comportamentos ilícitos portanto Isto não foi só uma cunha o ministério público não investiga cunhas ninguém é considerado ninguém pode ser considerado ser investigado ou considerado arguido por cunhas mais há aqui mais coisas do que cunh não masão Ministério Público não podia estar a fazer o que está a fazer João João João eu acho que aqui é diferente quer dizer uma coisa é uma cunha quer dizer uma cunha é um crime se tiveres a falar de bens de de bens públicos e instituções públicas uma coisa é eu pedir-te a ti para uma coisa é o pedir-te a ti para arranjares um emprego ao meu filho na tua empresa outra coisa é eu pedir ao a uma entidade pública das sal é suspeito de abuso de poder aqui questão do favorecimento eu acho que iso é simplesmente uma questão de linguagem João is só para dizer que estamos de acordo ok uma questão de linguagem eu também eu também sim sim Já percebi Eu também acho que eh quer dizer Lacer da Sales vai ter que dizer e aqui eu felicito o chega por causa da comissão parlamentar acho que teve muito bem vai ter que vai ter que responder à pergunta se Marcelo ribelo de Sousa falou com ele sobre o assunto se houve algum tipo de pressão vinda do Palácio de B ou não porque quer dizer isto não pode quer dizer tá metido o filho do presidente da república nós sabemos como é que é o nosso noss país eh a Susana disse que recordou aquele ponto que na altura o PS queria fazer tudo para agradar ao presidente da república e portanto nós temos que saber bem se houve mesmo alguma intervenção do Presidente da República ou não E acho que o inquérito parlamentar pode nos ajudar a compreender muitas coisas e espero que perguntem claramente a lcer da Sales se houve pressões ou não se houve pedidos e o que é que aconteceu na comunicação entre ele e o Palácio de Blan Porque existiu essa comunicação Isto é isto é grave portanto não podemos agora culpar é que ainda por cima isto é uma coisa irritante porque faz lembrar aquela cultura que é é uma herança do estado novo aquela cultura que os máximos responsáveis safam para os eh políticos menos responsáveis para funcionários públicos serem os botos expiatórios e ser os culpados de uma coisa que envolve muito mais gente É o que parece E isto é gravíssimo AG é gravíssimo num regime democrático é gravíssimo a ver isto e agora o teu balanço da campanha João o o meu balanço da campanha muito rapidamente quer dizer eu acho H um ponto rápido há muita gente que tá Surpreendida eh pela campanha se ter nacionalizado o ter muita gente utiliza eh é óbvio que se tinha que nacionalizar H uma primeira fase da campanha nos debates que os jornalistas prepararam perguntas sobre a Europa e muito bem são eleições europeias aí teve que ha mais discussão sobre a Europa Mas a partir da altura que acaba os debates e começa a campanha de rua a eleição tinha que se nacionalizar não vale a pena ter ilusões nenhumas sobre isso até porque as eleições de certo modo as eleições europeias são mais eleições nacionais do que europeias o que é que eu quero dizer com isto é verdade que elegem eurodeputados mas são eurodeputados que são eleitos apenas nos países nacionais portanto pelos seus países ou pelo eleitorado dos seus países portanto isto Na verdade são 27 eleições nacionais que elegem um grupo de Deputados com ao Parlamento europeu não são verdadeiramente eleições europeias e não é só em Portugal que isto acontece acontece em todos os países europeus que eu conheço ou que é companha política com alguma regularidade as eleições europeias tornam-se eleições nacionais é o que é o que o eleitor é o que é preocupação do eleitorado portanto Isto são vão ser eleições nacionais agora eu acho apesar das preocupações serem nacionais eu acho que não se pode não se vão tirar grandes nem se nem se vai conseguir tirar grandes leituras Para o Futuro destas eleições europeias porque as coisas os resultados vão ser mais ou menos semelhantes ao que foram nas relativas portanto destas eleições as mesmas dúvidas que os que os partidos têm as mesmas incertezas que têm em relação ao futuro vão-se manter exatamente como estão Hum vamos agora a perguntas para respostas rápidas para ouvirmos eh todos vocês a sua prta interessant já teve de de sair quem é que esteve melhor quem é que surpreendeu Jorge Fernandes bem G este melhor Na minha opinião foi que o treino de Figueiredo acho que faz que é o candidato maisem preparado do do do do naipe digamos assim e usar aqui a terminologia do nosso é é é agora comparando só os dois os dois principais partidos enfim os outros vou vou eu ao início no início da campanha no fundo fiz uma equivalência entre Sebastião bogalho e Marta temido mas acho que bogalho apesar de tudo est é pior do que Marta temido sou ponto não nem tu a falar sobre na Mat em matérias só substantivas acho que teve um conjunto de atitudes ao longo da campanha e acho que tenho digamos uma maneira de ver a de ver a o uma maneira de ver a interação com as pessoas com os jornalistas etc que a mim pessoalmente não me agrada hum Imagino que não concordes João Não concordo que a Marta tomid foi melhor que Sebastião bogalho Mas concordo que a segunda a segunda fase da campanha para Sebastião bogalho Sebastião bogalho esteve pior na segunda fase do que esteve na primeira teve melhor nos debates do que depois na campanha de rua isso concordo agora não acho que Marta Tenha tenha estado melhor eu eu aliás comecei por dar paus em relação à aquela entrevista não eu desculpa jo Eu só achei que eu só achei que desculpa eu só eu só eu só acho que a Marta eu eu só disse isso porque no início da campanha eu eu coloquei mais ou menos taco a taco e eu acho precisamente pel pela campanha menos conseguida do bogalho na segunda parte temido não superou as minhas expectativas mas como bogalho caiu Enfim acho que apesar de tudo que teve melhor a balança fica ali eu acho Marta teid achei todas as suas intervenções muito fraquinha acho uma pessoa eu acho que ele tem ela tem alguma imagem pública acho que ela tem simpatia na rua com as pessoas Acho que tem uma certa simpatia tem uma uma inteligência emocional Sabe ligar-se às pessoas concordo com isso acho nesse caso está é mais próxima das pessoas que se um bogalho E isso conta muito na rua mas acho smta temido muito fraquinha com muito muito superficial com um conhecimento muito limitado de questões fundamentais e não são só europeias com uma de argumentação muito fraca acho-me que data fraca sinceramente vamos ver o que é que o que é que acha o Luís chager conraria quem é que esteve melhor Luís eu só queria arar uma coisa desculpa Vanessa muito rápido é que eu eu também acho que o trin Figueiredo talvez tenha sido o melhor candidato no no final da campanha hum Luís eh quem teve melhor eu eu eu até diria que o único que esteve razoavelmente bem foi o Cotrin acho que parece-me isso Portanto acho que se fôssemos votar se pelo que cabeça de lista e Com base no cabeça de lista que eu trin ganharia estas eleições não estás muito entusiasmado dizer isto de facto é um razoavel Zinho é isso não não não não é um razoavel Zinho porque os outros estiveram pior sim também também eu também estava à espera dema de de coutrin quem teve pior quem teve Pior foi o quem teve Pior foi quem me surpreendeu mais pela negativa foi a Catarina Martins que eu pensei que ela ia ser uma excelente candidata e não foi mas isso é quem me surpreendeu mais pela negativa quem eu acho teve mesmo Pior foi o livro e o Rui Tavares na forma como abandonaram paupério acho isso achei isso quase não é só deselegante achei feio e achei até revelador de um certo mau caráter concordo contigo concordo estou muito que me custou muito engolir e portanto já estou e são palavras fortes não é usar coisas políticas para para avaliar o caráter de alguém Mas pareceu mesmo uma situação muito complicada Como dizia a Ricardo arira com alguma eu estou como Rui Tavares ainda não decidi em quem vou votar eh eh senhores azes e senhores ouvintes as regras da comissão nacional de eleições ditam que não pode haver notícias e programas em destaque sobre as eleições no dia de reflexão o fora do baralho por isso não repete este sábado como é habitual na rádio mas está sempre à distância da sua escuta em podcast que nesse Campo quem dita as regras somos mesmo nós e fica já aqui Prometida a edição extra na segunda-feira feriado do fora do baralho porque eh e 10 de junho é dia de rescaldo eleitoral portanto as despedidas são mais Breves aqui até segunda depois das 7