Vídeo: As Outras Narrativas da Traição | Voz de Cama | Antena 3

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

[Música] voz de [Música] cama muito bem Cá estamos nós para mais um voz de cama aqui com Tânia graça ao meu lado que prazer em recebê-la aqui quer dizer é sempre Como Se Fosse a Primeira Vez tipo obrigada pelo convite Tânia voz decama rtp.pt lá andamos nós a fazer as nossas escavações Na verdade o primeiro dilema que nos trazes já foi abordado ao sim sim num espetáculo mas como toda a gente sabe os nossos espetáculos são como Las Vegas é o que se passa no voz de cama ao vivo fica no voz de cama ao vivo eh e não pode ser porque os rizados depois pel os problemas nem sempre estão lá muitas vezes são pessoas que estão no público outras vezes são só porque são dilemas muito interessantes que não resistimos a levar ao palco neste caso foi um desses casos portanto queremos agora partilhar não só com o nosso vasto auditório como também com a pessoa que nos enviou este mail e cujo nome não iremos revelar Não iremos mas podemos revelar quem é que nos ajudou a responder este e-mail foi a querida bla que tem uma chaça que nós vou dizer para qual para suas chaça nós contribuímos é pá contribuímos com as rabas assim a abanar muito as rabas quase a tocar no chão eu eu eu fui lá baixo eu fui lá baixo foi um grande momento também fui lá abaixo depois para me levantar é que foi mais difícil é exato É isto é sempre a descer a partir dos 30 e depois dos 4 ui depis aí é mesmo resvalando por aí abaixo muito bem foi um beijinho para Foi ela que nos ajudou então a responder a este dilema que agora vamos meçar com mais reflexão É verdade mais tempo também exato Olá Ana e Tânia Olá tudo bem Gosto imenso de vos ouvir e Desde já muito obrigada por todas as vossas partilhas estou a passar uma das melhores e piores fases da minha vida há quase um ano estando solteira envolvi-me com um colega de trabalho que estava numa relação de vários anos e com um filho bebé uhum a nossa relação e intimidade escalaram muito rápido E acabamos por nos apaixonar quando nos conhecemos ele dizia que não estava numa boa fase a nível pessoal e na relação também diz que foi das melhores coisas que lhe aconteceram e uma lufada de ar fresco na sua vida ao longo dos últimos meses tentamos terminar várias vezes sempre com o objetivo dele resolver primeiras coisas do lado dela mas acabamos sempre por voltar um para o outro há cerca de seis meses ele saiu de casa a relação termina o mesmo no entanto continuamos escondidos para ela não perceber que houve uma traição pois ela ainda gosta dele e ele sente a Total necessidade de cuidar dela devido ao peso na consciência por um lado compreendo mas também já estou muito cansada de estar nesta situação e custa-me não saber Durante quanto mais tempo vamos ser um segredo claro que também não quero que se associe a uma traição Mas ele já saiu de casa há se meses Diz ela tenho muito tempo que a gestão dele seja mantê-la no vácuo para que ela não perceba que acabou mesmo para não a magoar gostamos muito um do outro e não nos queremos afastar mas o prolongar de toda esta situação está a desgastar e à relação percebo que a situação seja difícil mas e eu onde fico a minha relação com ele acham que nos devemos afastar para cada um se encontrar na sua melhor versão Eles já sem peso na consciência e de luto feito e nessa altura se ainda fizer sentido tentarmos morro de medo que eles voltem ou que passe demasiado tempo acham que devemos ficar juntos e tentar novamente cuidar um do outro até ao dia em que possamos estar juntos livremente se sim como posso ajudar com o peso na consciência aquele centro ter traído e ter falhado com o pai pá grande missão esta ou não quero que nos apoiemos talvez não seja a sua missão não é exato quero que nos apoiemos e crescemos juntos sem esta nuvem em cima já sonhamos muitos juntos isso tem que valer algo um beijinho e Obrigada de coração muito bem decoração que é uma decoração de interiores exato Olha eu acho que esta esta perspectiva é refrescante uhum por uma por uma coisa que é H nós temos aqui Perspectiva da vou dizer da amante sim entre aspas vá usando um termo do romance de cordel amante isso eh portanto a terceira pessoa a relação extraconjugal pronto temos a perspectiva desta pessoa porque nós muitas vezes falamos da pessoa que traiu da pessoa que é traída mas não tanto isto mesmo em termos de da literatura e da investigação há muito mais sobre o casal eh principal vá vou-lhe chamar assim ou seja o casal primário há muito mais sobre este casal do que sobre as relações adjacent até porque a amante é tipo eh é é é quase sempre considerado uma vilã não é nem sequer se chega ao fundo da das das suas motivações Porque é tipo destruidora de lares não é tradicionalmente era esta ideia que ver embora Era passada também tínhamos um um ao longo da história as as amantes e vou continuar a chamar amantes por falta mhal Digamos que esse termo é um é uma é uma bonita palavra Pois foi mal Us Os Amantes são as pessoas que am não se calhar parte do princípio agora vou especular 100% atenção não fui não fui estudar H A etimologia não etimologia não mas o a história desta palavra que é se calar parte-se um bocado do princípio de que no casamento não havia amor não é havia comprato e que Os Amantes eram as pessoas que amavam mas isto era de facto real ou seja isto era uma realidade eh em tempos não tão longinos mas vou dizer vá vamos dizer épocas de que ias aqui certo mas aqui vamos para o nosso país Hã o o casamento era um contrato e era muito comum expectável até natural exatamente que o amor acontecesse fora do contexto de casamento porque nós é recente na história tem muito mais a ver com esta época mais contemporânea a ideia de que o casamento deve responder às tuas necessidades de amor de sexo de eeto de apoio mú de isto não acontecia e portanto a mãe ocupava esse lugar de sexo louco exato e e amor é tu estavas casado com a pessoa que eras obrigada a casar e depois e mais ai peço desculpa tem um soco aqui o microfone também não merece ISO não merece e mais próximo já da nossa Da nossa época vou dizer que as mulheres também foram sempre aceitando muito estas estas outras parceiras dos seus maridos É verdade como pá Olha ao menos ele vem dormir a casa era muito isso não é não é Ma é mas no fim do dia é com El se deita Isso é uma frase feita H essa ideia eu acho que tá tá muito ligado obviamente como tudo na nossa cultura à religião e eu até H num se calhar já contei isto aqui mas num casamento Isto foi para aí há uns sei lá 15 anos talvez panto não foi assim há tanto tempo não é foi um casamento de uma amiga minha e lembro-me que o padre que deu uma seca de um sermão porque ele há padres muito fixes mas aquele não era pá era daqueles padres mesmo à antiga e e em que ele dizia aquela frase do não é o o não é o amor que sustenta o matrimónio é o matrimónio que sustenta amor Sim lembro ou seja como como se o contrato fosse H aquilo e é não é na religião católica é e noutras é é é é essencial e primordial não é que se cumpra Esse contrato e depois se houver amor ou não é secundário exato eh e nesse sentido é é interessante porque vai encontra desta da história do casamento não é eu lembro-me na faculdade h de uma das minhas professoras isto eu não sei se isto era a investigação da da altura não já acabei já foi fazer 10 anos se era a investigação da altura se era ela própria que acreditava naquilo o que me parece eh possível ela dizia que casais que se casavam portanto que tinham um papel assinado que e nomeadamente às vezes às vezes muitas vezes até à igreja não é que tinham mais probabilidade de se manter ali pois porque tem um um compromisso sim um compromisso assinado tem um contrato lá está e não só um uma palavrada pois no fundo o casamento veio dizer assim não sei não não seja um li isso não sejam baloc exatamente não estejam em Pecado eh não sei sinceramente tendo em conta o número de divórcios que se vê atualmente não parece que já seja por aí não ninguém de não também acho que não pelo contrário até acho que dá mais vontade sim sim sim sim sim é tipo eu não quero ligação nenhuma a esta pessoa rasgar estes papéis que a gente assassinou e diz que se amava para sempre e não separe o homem o que Deus uniu Vamos separar Pumba vai se parar e a mulher vai se parar que aliás são as mulheres queem mais PED do divórcio são as mulheres is porque também vai ao encontro do nosso dilema porque os homens para ter esses esses momentos não é de grandes decisões na vida demoram um bocadinho mais tempo deixam ali alumbrando se calhar mais tempo não é sim sim sim sim sim sim é o caso dele que tá a tentar manter ali na estufinha A sua ex-mulher também eu acho que haver um filho aqui não é desou menos porque depois tens essa essa entidade que te liga para sempre aquela pessoa e e ele pensa assim bem se a minha ex-mulher descobre que esta relação já dura há muito tempo é possível até que me que fique tão magoada que me impeça de ver o meu filho por exemplo sim sim sim é um medo legítimo dele se se bem que me parece daquilo que ela diz que a presença dele e este cuidado à atual ex-mulher também tem muito a ver com culpa com culpa de ter traído ou seja não sei pode ter a ver com isto também ter receio de perder o laço com o filho da mulher dizer Olha desculpa lá mas foste um filho da vai à tua vida eh Se bem que ass ele também tem os seus direitos enquanto pai a lei também o o ao de proteger às vezes ISO depois cria situações é pá alucinantes de conflitos de agressão e às vezes de manipulação e de e pronto e depois há um que fica mesmo a perder verade não sabemos quanto dessa parte é que está é que é a causa deste cuidado mas há uma parte que é da culpa e que eu eu percebo a perspectiva dela que é tipo pá tivemos aqui uma data tempo em que queríamos noos afastar não conseguíamos porque ai meu Deus porque está porque depois a proibição também gera isto não é a proibição o o o estou aqui contigo e sempre que estô é o melhor de ti porque tu Claro o melhor Imagina o mau o difícil o ramram do dia a dia fica para a mulher tá em casa ainda por cima com um bebé imagina que é tipo a coisa mais destrutiva que existe não vou dizer destrutiva disruptiva para um casal sim é é é é dos maiores desafios senão o maior desafio h o melhor está para ela não é os fins de semana que escapa as viagens que diz que vai de trabalho e tá com ela o que também cria aqui uma idealização e uma romantização do que poderá ser a realidade deles enquanto casal que não necessariamente corresponde corresponderá H à verdade não é até Ach que estão a começar mal tendo em conta que essa incapacidade dele de resolver a sua vida de uma forma assertiva pá faz logo com que um pouco Mura um pouco porque tipo tu queres ter ao lado de uma pessoa que também e pá que também te defenda não é e que e que luto pelo por Aquilo em que acredita pronto e nesse sentido ele tá aí a enganar e começa ela começa a pensar tipo e pá Será que eu quero ter esta pessoa enganando na minha vida não e e ela continua a sentir-se a segunda a perida porque o cuidado principal parece continuar estar alocado à exatamente H ex mulher não é Ou seja continuo a ser a segunda ex Uhum eu continuo a ser a outra Pois é isso é doloroso e percebo isto estou aqui pá já vivemos isto tudo finalmente terminas o casamento e nem agora pois é pá ISS é nem agora e já foi há seis meses já foi há algum tempo Claro hã Cada pessoa tem o seu tempo de luto também é preciso e de gerir essas situações que às vezes são delicadas não é não é só tipo vamos bora sim porque ela está totalmente disponível Pois ela já estava desde o início não é é tipo acabou vamos Pois é e ele tá tipo calma pois Calma jovem mas Mita demasiada Calma jovem jovem pois porque depois ela questiona-se sobre Será que ela está a manter no vácuo uhum para não a magoar e sim até quando não é E se eu me afasto será que eles voltam porque é assim esta forma de de começar a relação levanta aqui ou pode levantar levanta muitas vezes problemas de confiança porque ele traiu a mulher h a coisa foi vivida assim pronto no seg não é e eu acho que este receio de será que está a deixar no vaco para não am magoar será que vai voltar para ela eu acho que tem muito a ver com Isto será que eu acredito verdadeiramente nesta pessoa uhum porque é isso a confiança não não começou não quer dizer que não possa ser construída mas não começou não começa com o pé direito Isso aí é verdade e e claro que sim não é se ela nos está a escrever e se ela está a pôr até hipótese de se eu baixar a guarda Será que ele volta para ela que é uma coisa mesmo de uma grande ansiedade não é não deve reger o início de uma relação é tipo se se qu é melhor ficar aqui porque se eu bazar pois além de que não funciona assim eu eu acho que não quer dizer se calhar para alguns homens homens e mulheres serve a mesma coisa neste caso ela é uma mulher e ele é um homem mas que não conseguem estar sozinhos isso pode eventualmente funcionar assim que é tudo desaparece Olha que ela foi embora então Fi com esta que tá aqui então é que tá mais à mão é que tá mais à mão e eu preciso de alguém que me aqueça aos pés porque não não não temos a perspectiva dele Será que ele sai desta relação do género esta relação já não está boa por isso é que eu me envolvi com outra pessoa portanto eu vou sair porque esta relação já não já não me serve já não me serve como se fosse uma roupa mesmo já não já não me já não me cai bem ou será que é vou sair precisamente para para ficar com a com a vamos chamar Marlene Marlene o Paulo será que ele pensa assim vou sair para ficar com Marlene não sabemos claro que mesmo que seja a primeira hipótese ele tenha visto esta nova relação porque ela já está a acontecer não não é uma coisa totalmente separada e ele dizia-lhe ela dizia que ele lhe dizia que que a sua situação a sua vida pessoal não estava boa se bem que também lá está a chegada de um bebé sim é um ruído que eh se calhar a relação até estava boa mas a chegada no Bebé É uma coisa tão difícil é Um Desafio tão complicado que podia eventualmente dar-lhe a ilusão de que a relação já não estava boa e se calhar até consum iriam recuperar mais à frente não sei sim sim sim sim sim pois não não sabemos mas não também não sei que idade é que tem esta criança se ele é bem mas ele tinha acabado de ser pai não é ele tinha acabado de ser pai a criança portanto ex e com o filho bebé Quando eles começaram a envolver exatamente ou seja uma criança pequenina ele estava no olho do furacão tava tava e não querendo cois dizer obviamente que eh que queo justifica a traição ou seja ah pronto foi pai estava com dificuldade não mas mas há um enquadramento o enquadramento é pá isso isso é verdade porque n nesta história toda de que a gente ainda há pouco tempo falou da perda de ID da mudança de identidade etc e pá provavelmente pessoas que se aguentem menos à bronca ou que T uma relação mais frágil pá selá começam a olhar para o lado e a pensar a minha vida antiga de que eu gostava está ali personificada naquela mulher nova que aparece na minha vida livre e que quando eu estou com ela eu sou a pessoa que quero ser eu que era exato e é uma grande tentação de percebo não vou dizer que percebo no sentido de compreendo com amor e carinho mas percebo que que sim compreendo não é Concordo é compreendo sim Compreendo que pá e também não julgo ao mesmo tempo não é Ou seja não não é fixe mas ao mesmo tempo tu estás numa fase tão Crazy da tua vida que é possível que ele ou ela podia acontecer com ela também olhem para o lado e pensem tipo ah tá ali uma porta de saída não é tá ali um plano de fuga verade só o que que acontece não invalidando que a mãe é seu filho sim pronto exato só que vou dizer as mulheres acabam por não ter tanto tempo e liberdade para olhar para o lado a partida não imagina E ai vou sair com este meu amante de repente tem a mama a pingar Leite sexy atenção pode ser perfeitamente sexy sim sim quando eu digo sexy fantasias estranhas É verdade mas a pessoa a pessoa que não tem nada a ver com esse filho ver-te a pingar da mama e tu próprio depente tens ali um lembrete sim sim sim sim de de que fase estás a viver não é deix Olha nós tivemos aqui já H algum tempo tivemos aqui um ouvinte não estaria se calhar numa fase assim de poer péo tão Hardcore Seria um filho bebé mas já mais crescidinho h e em que ela tinha tava a ter uma uma cena extraconjugal eu não me lembro já foi há uns bons tempos mas eu não me esqueci dessa história nós a brincar a bincar as senhores são muitos anos já já já são este ano fazemos três pois Ai meu Deus três anos disto já é uma instituição é verdade é verdade portanto não tenho memória já pessoas começaram e acabaram relações a ouvir Voz de cama e e Ana recebo esse tipo de feedback muitas vezes e tanto por mensagem como pessoalmente que olha eh vi ouvi-os dizer isto ou vi vi algum conteúdo e que me fez concluir que a relação em que eu estava realmente era miserável abusiva e pá n de situações E H E terminei por isso é que depois eu recebo comentários de senhores a dizer psicólogas feministas são um perigo destruidoras de lar elas elas sim destruidoras de lar mas psicólogas feministas mulheres feministas que falem não é e que tenham pronto conhecimento ponderação coisas para dizer são um perigo de facto para homens que não queiram H abdicar dos seus privilégios investir mais nas suas relações ver as suas mulheres como iguais claro que são perigo sim e para mim tá ótimo tá bom gilha exato exatamente hum mais coisas que aqui interessantes ela diz já sonhamos muito juntos isto tem que valer alguma coisa efetivamente a pessoa que é amante fica com o melhor uhum fica com o melhor em princípio claro que há exceções certamente mas tem a melhor parte portanto isto que vocês sonharam em conjunto esta ideia até de que tu foste maluco de ar fresco indica Exatamente isto não é que é eu não sei até que ponto é que aquilo que vocês viveram é uma ilustração é preditor preditivo daquilo que vão viver ex se chegarem a viver uma relação dita bom mas de facto o que ela quer é é chegar a esse ponto não é é para ver não é já que aqui cheguei CL fogo estás ali em Águas de bacalhau imenso tempo ou menos Tipo nem que seja para dar com as Trombas na parede é isso perce no sentido figurado claro ou ou ir ao charco Vá ao mesmo tempo e tempos de espera em terminados são são incógnitas muito difíceis de gerir Claro porque ele não está a dizer e percebo que não lhe consiga dar aqui um prazo diz olha é deste tempo que eu preciso ele não sabe uhum por outro lado acho que também sente ali segura porque segura quer dizer no sentido de vou resolver aqui a minha vida e ela estará por aqui po É mas isso é pois e provavelmente estará mas é um grande engano Pois porque mas às vezes é mesmo preciso uma pessoa fazer um ultimato Zinho assim de fininho ol mas eu vou-te dizer é um engano é é é o engano lá ficar eternamente mas não é um engano ele achar Será que ela fica lá mas será que é o engano pois será que é porque no sentido porque eu eu recebo e-mails mensagens às vezes de mulheres que estão em situações há anos o que eu digo que é um um engano no sentido em que eh eu acho que nestas situações de terceira pessoa os homens partem sempre do princípio de que as mulheres vão vão ficar lá à espera deles porque eu acho que que porque os números diram diram que se calhar que sim não é sim os números que no caso deles são os números do que eles vêm à volta deles não é não sim não são números de estatísticas não são estatísticas mas sim porque H é é um facto que muitas mulheres ficam à espera de e às vezes e não é só em situação diamante é de este gajo aparece e desaparece está e não está ora manda mensagem hora desaparece depois manda-me mensagem à noite BB e eu digo para ele vir cá para casa na bu e estão exato E é verdade mas mas é tão estranho que é nós estamos ao casado começamos até a dizer que as mulheres é que pedem mais divórcio portanto nesse sentido parece que são m mais assertivas e que sabem melhor o que querem estão mais descontentes em situações destas se calhar serão mais românticas e ficam naquela expectativa a alimentar aquele movidas por essa situação dúbia e por essa idealização e por essa a ideia de Isto é o melhor que a melhor versão de nós é esta versão clandestina e eu quero viver este amor não posso vir à costas a Isto será que é isto Será que são mais românticas nesse sentido eu acho eu eu acho que o que nos prende H assim podem ser várias as coisas mas aquilo que nos que nos pende à indisponibilidade de alguém à falta de resposta à rejeição às vezes até podem ser várias coisas eh pode ser de facto a tua autoestima e amor próprio estão num lugar baixinho baixinho e tu procuras alguém que confirme essa tua ideia de ti própria porque nós fazemos isso muitas vezes é é um movimento inconsciente como é óbvio Mas eu acredito sobre isto sobre eu acredito isto sobre mim e eu procuro quem confirme isso mesmo ou seja Me trato de uma forma que confirma pode ser porque os os modelos de relação que eu observei à minha volta eram disfuncionais e Eu repito esse padrão uhum pode ser porque eu de facto não tenho a disponibilidade e nem tenho consciência disso mas não tenho a disponibilidade para me entregar e vulnerabilizar a uma relação verdadeiramente E então procuro relações que já estão fadadas ao fracasso a pessoas que não se entregam pode ser porque no fundo não acreditamos Isto também ligado à autestima e homor próprio não é não acreditamos que teremos alguém por inteiro que teremos além daquilo pode ser pela ilusão de eu quero ser escolhida Uhum eu eu eu estou mais apaixonada pela ideia de ser escolhida do que pela pessoa em si certo certo isso é super ya Isso é isso é super interessante e nós e nós estamos super talhadas para isso aliás acho que foi aqui que eu disse isto no outro dia que eu n foi não foi que nós estamos a falar de dos nossos critérios e de como eles vão mudando eu tenho estas conversas com tanta gente que às vezes nenhuma é tão boa quanto contigo M Obrigada nunca mas h a agora Parme o que que ia dizer eh S escolhidas Ah que quando eu era adolescente qual era o meu critério para para adolescente e início de de idade adulta qual era o meu critério para escolher rapazes era que eles que gostassem de mim pois E por acaso vou-te dizer eh tive sorte ou na verdade até tinha critérios e não sabia apanhei Malta fixe mas durante muitos anos antes de ter uma confiança mais sólida antes de gostar mais de mim antes de perceber o que é que me fazia bem antes de perceber que tipo de homem é que eu não queria eu acho que o exato É isso bastar encostar ante de ti para para tu ires pois sendo que eh Pois é sendo que é um requisito bastante importante quando aliado a outros há pessoas que só gostam de pessoas que não gostam delas também é verdade é verdade sem dúvida mas sim sim sim mas isso é eu acho que sim isso Isso é uma é é uma ótima explicação para para aqui para esta teoria que eu estava a bolar sobre mulheres tão tão assertivas a sair de um casamento e tão pouco assertivas a manter-se situações dúbias destas mas sim fiquei muito satisfeita com a sua explicação e é assim também vamos vamos ver que a mulher que que foi casada ela tem exatamente onde se agarrar Ou seja eu sei exatamente porque é que eu não quero estar aqui Exato eu sei muitas vezes quando tu ainda não viveste aquela relação tu tás agarrada à ideia do que poderá ser pois é pois é é isso é isso Que é isso que é super tóxico e que alent essas situações nós ainda não vivemos Então porque porque nunca não vai haver nunca um momento na vida desse homem homem desse desse do da rapara que nos escreve em não vai haver um momento da vida em que a mulher dele vai dizer assim e pá estou ótima Vá à tua vida será que ele tá Espera que ela arr alguém bo ou isso não é mas mas ela também não vai arranjar alguém enquanto enquanto ele tiver tão presente na vida dela não é Ora bem ela ela própria também tá numa situação bastante merdoso bastante dúbia à espera que se calhar ele volte porque ele está tão presente que se calhar um dia ainda vai voltar que se calhar Eles estão só a passar por uma crise no casamento e se calhar ele vai voltar pá pois s a fazer assim um um malabarismo zinho com duas mulheres Eu preciso da perspectiva de todos mandemos não temos só da Marlene e do Paulo mentira temos só da Marlene só temos a da Marlene não temos do Paulo e nem da snia pois pois não Paulo e da snia precisamos olha e vou dizer a estatística não está a favor da nossa ouvinte Hum porque eh dizem os estudos que em apenas 10% dos casos de infidelidade que entrá e fica com a pessoa com quem mas também vou dizer que só fica com a pessoa dizer somos exceções imagina não que só fica com a pessoa que traiu que não só fica com a pessoa que traiu se a outra for à vida porque a sensação que eu tenho é que se a outra não for à vida fica com as duas para sempre e há e há casos de não é como tu dizias dezenas de anos de relações extraconjugais sim sim sim sim sim sim sim pá que são coisas sim ou seja estes 10% pois eu percebo o que Estás a dizer vida triste é verdade triste para esse homem que se não estiver a ouvir ou alguém em situações parecidas que enfim é carapuça pá que vida triste que vocês escolheram para vocês porque tu estás a mentir eh claramente é uma pessoa ou esconder a verdade claramente é uma pessoa com quem tiveste uma relação que vou dizer deve ter sido bastante séria porque TS um filho não é vamos partir desse princípio s e TS também a alimentar os sonhos de uma outra pessoa sonhos que não sabes efetivamente se vais concretizar pelo menos no que te concerne hã é uma vida de mentira e de é um é um é é não há descanso é uma canseira é uma canseira não é fixe não é fixe é é deixar o tempo passar e não tens controle sobre a tua vida é É triste mesmo e Magu guardes os outros nesse nesse caminho e sendo que eu percebo que ele é um trapalhão tá com uns sapatos muito grandes tipo a pisar as pessoas sem se perceber não quer magoar ninguém esse é problema S quando não queres magoar ninguém acabas sempre por ser o pior e pá o pior magoadas situações É verdade e nós temos esta esta ideia de eu não vou terminar ou terminar de uma forma Clara e assertiva mesmo mesmo que amorosa mas assertiva eu não vou fazê-lo para não magoar o outro mas é muito reparem é muito mais injusto nós mantermos uma pessoa ali por perto eh uma pessoa que tem todo o direito e merece viver uma história em que quem está com ela quer estar se tu és a pessoa que já não quer estar com ela pá desculpa mas Vais ter de lidar com o desconforto de lhe dizer porque não é só sobre o sofrimento dela é sobre tudo sentires mal pessoa também que nem Tás a ser não tás a ser certeza com certeza mas comunicar-lhe que não é isso que queres para que a pessoa se possa libertar e ir à sua vida já que tu queres libertar pessoas em pausa sim pois não quer será que quer libertar porque eu acho que eu acho que se calhar até quer mas mas tipo tem quem tem pena dos outros tem pena de si próprio a partida ou seja ele a ter pena dos outro está com com medo do que lhe vai acontecer a si quando aquilo lhe rebentar na cara não é É culpa etc pá isso isso é super injusto não tem que tem que haver clareza quanto mais claro é o isto também está estudado e na verdade acho que qualquer pessoa quea percebe que sim realmente é verdade quanto mais clara é a comunicação de término uhum mais eh mais provável é que a pessoa consiga avançar com relativa rapidez ou seja e que até seja uma relação de amizade futuramente não é com com tempo é possível que até seja uma amizade saudável PR quando há este sim mas não mas no fundo se calhar quem sabe talvez mais à frente nós porque eu não sei o que é que ele tá a dizer esta mulher e não é justo com a pessoa se tá se tu tás com tantos com tantos dedos com tantos problemas em magoá-la nessa postura Amarás muito mais muito mais tem e e eu sei que é confuso eu eu Pens eu Pens nos pianos cai em cima das pessoas não é pois amanhã cai pian amanhã cai um piano em cima da Sônia cai um piano em cima da Marlene cai um Pena em cima do Paulo Estas pessoas não viveram a sua vida é verdade é verdade é verdade é verdade portanto respondendo à pergunta dela fica aqui e ajuda repara no que ela pergunta porque é precisa tentarmos esta pergunta que ela diz ficar juntos cuidar um do outro até oo dia em que possamos viver juntos livremente ninguém sabe quando é que é e se assim com como posso ajudar com o peso na consciência não vai ela carregar esse peso certamente que ela sente por ter traído comigo e ter falhado com o pai é pá isso não é da tua responsabilidade não é é não é de todo não é do teu âmbito de intervenção amiga não é não é é só mais uma pessoa para carregar a culpa não não não não ela não tem culpa de nada que fique claro aqui acho eu não é H pessoas tem uma opinião diferente em relação a Isto é assim ela ela não ela não deve ela não ela não devia nada a ninguém é assim é é sempre complicado esta esta é delicado e também dizer assim então as suas sidade Sade Pois é verdade é verdade sim senhor mas eu acho que H precisamente por causa do piano eh E também porque muitas vezes quando tu apareces E e te intrometem muitas aspas na relação de outras pessoas essa relação à partida já não é uma relação boa sim portanto à partida se calhar todas essas pessoas devem ser libertadas dessas amarras não é sim sim e por isso eu não não julgo quem quem se vê nessa situação não julgo mesmo sim nem eu e isso sem dúvidas era mais fixe que não se chegasse a um ponto de de trair era mais fixe que se calhar a pessoa que tem realmente um dever que é ele neste caso que ganhasse uns uns bons corron era e que antes sequer de traí eles falassem sobre o assunto dissessem assim OK tá a acontecer aqui uma cena gostamos um do outro mas tu tens um mulher e filhos se calhar o mulher é resolveres a tua vida isto era o ideal uhum antes que haja e nesse caso já já quase que se estão a trir apesar de não ter acontecido nada porque já estão a sentir coisas cor ronas para resolver a sua vidinha e depois agora deixar arrastar de facto eu acho que ele é o Unic culpado porque pois mas ela quer ajudá-lo com essa culpa Coitadinha mas não é um saco de compras A Culpa daquele tipo eu levo vá eu pego é escada acima exato com saco de culpa não não não a a culpa vai ter de ser trabalhada em psicoterapia ele em diálogo interno introspeção Hã Eu acho que a psicoterapia pode ajudar imenso Quem Traiu aliás todas todas as pessoas desta equação quem trai quem é traído quem quem foi a a outra pessoa não é mas para quem trai e se sente mal com isso que parece-me que aqui o caso não é sente que não cumpriu com o acordo que tinha com esta pessoa não é sim h a psicoterapia pode te ajudar muito a perceber o que é que te levou aí uhum porque pode ser uma coisa mais contextual de de Ok nascimento do primeiro filho e h a relação muito deg ada muito complicada mas ainda assim várias pessoas passam por isso e nem todas traem portanto porque é que eu traí Será que eu realmente sou uma pessoa que precisa de sentir desejado por mais pessoas será que eu sou uma pessoa que precisa dessa que precisa de novidade que precisa de ter outras experiências sexuais preciso de afeto e não realmente não estava a sentir ali mas também não sou a pessoa que comunica que está a sentir falta de afeto quem sou eu quem foi quem sou eu e quem foi a pessoa que fez isto porque sou eu não é claro e a psicoterapia pode te ajudar muito isto não é eh nunca pelo menos na minha perspectiva no sentido de ah pronto então fogo claro eu tenho todo o direito de ter feito isto então eu estava tão mal não é isso não não não mas é de responsabilização sempre exato Claro é é é de compreensão até para Acredito eu que tu não queiras repetir isto para para não repetir ou seja o que é que eu preciso numa relação para que isto não aconteça Será que preciso de uma relação aberta Será que preciso de ir comunicando mais as minhas necessidades pá portanto eu acho eu acho que há só há há uma coisa que eh que eu ia libertar desse peso que era dizer a verdade ó Olhas este idei agora ass e até vou dizer uma coisa assim um pouco polémica que é ele Eu até admito hum lá se concordas comigo vai Admito que ele possa dourar um pouco a pílula uhum e que não precisa mas é um conselho super envasado mas eu não sou a especialista aqui mas manda manda vir manda vir é ele chegar à mulher à ex-mulher sim e dizer e pá isto não não tá a fazer sentido eh nós acabamos e eu preciso de ser mais honesto contigo porque eu entretanto já tenho uma pessoa e se calhar pá tinha muita necessidade de dizer isto e andei a por telar H alguns tempos não precisa dizer se calhar que essa pessoa tá na vida dele há um ano sim sim dou de barato isso sim sim basta dizer tipo eu preciso de ser franco contigo eu pá tenho uma pessoa eu sei que isto vai magoar pá e a culpa vai Claro na altura depois a mulher vai ah meu Deus como foste como é possível eu ainda tinha esperança e tu disse Pois é olha mas desculpa pá gostava de ter dito isto há mais tempo mas de facto tenho uma pessoa há quanto tempo eh 3S meses sim é Sims perceber Ou seja é verdade em doses homeopáticas a verdade necessária a necessária para fazer outra pessoa avançar mas para lhe poupar sofrimento também PR exato sim éesse meu conselho mais ou menos sensato eu acho mas eu acho que isso tem o seu porque há há há honestidades que às vezes ou seja nós somos fãs da Verdade aqui tanto que tu estás aqui a recomendar e eu concordo Claro acho que há lugares e de de verdade e de honestidade que já tem muito mais a ver com a nossa com a libertação da nossa Culpa do que com ser os aou outro sim ou seja mesmo quando nós terminamos há bocado falava de ser sermos Claras e Claros quando terminamos se calhar podemos dizer que olha realmente a relação já não tá bem eu não não me sinto satisfeita acho não estamos há coisas que eu quero que tu não queres na tua vida se calhar não preciso dizer que todos os dias quando acordo Olho para a cara daquela pessoa e me apetece vomitar pois ex portant o que eu estou a dizer exato Claro há lugares há há há há partes da da da nossa verdade que podem ser para só para nós quando não são úteis de forma nenhuma ao outro exato será que é útil Será que a ajuda a avançar mais depressa sabendo que foi traída é porque a questão é que depois mur ficado assim uma espécie de moral sim que tipo Deus está lá em cima a olhar para ti e dizer ah ah ah não foi há três meses foi há seis fo ou foi há um ano ou foi sim sim sim e essa essa acho que aí talvez não não não é preciso que nos contaminemos por por por esse pensamento e e se calhar digamos O que é preciso ser dito isso ou seja o efeito é o mesmo que éo eh não tou cá já nesta relação e tu TS livre para fazer o que tu quiseres e eu não estou cá pronto eu já tenho outra pessoa tá dito o que é preciso ser DIT não é mas quando há muito esta pergunta quando tu acabas e tipo quando é que deixaste gostar de mim ou desde quando é que tens essa pessoa e eu acho que realmente não é nada As pessoas acham que isso é closer mas eu acho que essas informações não são nada úteis para quem para quem está a ser eh para quem tá rece notícia PR sim sim sim eu acho que sim Acho que o foco no útil para o outro é mais importante do que o cumprir os passos Morais obrigatórios se é que isso existe eu eu concordo com isso acho que sim eu sei e também concordo que é polémico é polémico porque de certeza que há pessoas que estarão a ouvir P que horror Claro tem que lhe dizer tudo desde o início do primeiro dia em que olhou para ela e sentiu passaram por isso e que têm muita necessidade de ter essa informação mas eu honestamente acho que não fariam nada com ela a não ser e e pá há pessoas que acham que isso é bom mas eu pessoalmente acho alimentar rancor raiva ou justificar a raiva não é Ou justificar pois ainda mais quando há um filho mas é delicado pronto eu estou a dizer isto mas também podíamos dizer assim não não conta tudo que é para ela te ganhar um grande ar ranço pois e a porque a raiva empurra-se ajuda geralmente a empurrar-se para fora da situação pá sim só que será que tem que ser assim Especialmente quando temos um filho e no fundo vamos ter de estar conectados para toda a vida sim mas se calhar não não preciso dizer tudo porque eu vou ter se eu se eu tenho que estar ligado esta pessoa para sempre se calhar o ela ter esta informação tão completa vai minar até o bem-estar do meu filho Pois mas aí dirão Vozes da reação dirão mas aí estás a ser super desonesto para com a mãe do teu filho não é sim a pessoa com quem viveste uma relação Só que eu acho que não é eu acho que é mesmo eu acho que em termos muito pragmáticos é mesmo essa questão que é não a verdade a verdade útil a verdade que serve para para para libertar a vida do outro tá a ser dita o resto é só alimentar raiva e rancor de facto não tem utilidade nenhuma e e eu acho que a raiva que ela terá terá sempre não é terá sempre mágoa e E terá sempre um momento de raiva e de zanga e e é e é legítimo e deve tê-lo agora alimentar o agora rancor é que eu acho que rancor é mesmo desnecessário na vida de uma pessoa p é mesmo não serve mesmo para nada é mesmo um sentimento porque cor ri-te a ti mais do que a qualquer pessoa a ti mesma pois eh é assim Acho que H também dito isto e e concordando que não alimentar rancor não nos leva lado nenhum também H também compreendo e aceito e acho que faz sentido que haja pessoas e situações da nossa vida que nós consideremos que não têm perdão e que não é para perdoar ou seja do G eu não vivo em raiva para contigo CL Claro mas também não acho que o caminho seja perdoa-te e desej tudo de bom Pá às vezes não desejamos tudo de bom sim tá-se bom não desejamos pronto é mais forte que nós não exercemos é isso ISO se mas não pá e e e e podes sentir isso se tiver arrumado se for sentir isso e estares assim tipo a ficar toda mordida por dentro ou como estavas a dizer ou exercer sobre fazer alguma cois castigar a pessoa para o resto da vida ou a tentar que a vida lhe corra mal ativamente aí já Ach tudo muito errado mas é isso sim eu eu eu concordo eu acho que a verdade útil e circunscrita ah ela está circunscrita à sua à sua utilidade uhum Talvez seja aqui o caminho agora estará aí é ele disposto até essa verdade po reduzida h a trazê-la à ex-mulher pá não sabemos não sabemos não parece que ele esteja a apresentar essa possibilidade H Acho que deve ser uma pessoa que está com muita dificuldade em largar a história também que passou e a vida que tinha sonhado com esta mulher e com este filho Hum e com muito receio do que está por vir e com muita culpa acredito também eh porque falhou porque o filho era beb ou seja H aqui uma carga não é não é só traí a minha mulher é tra a minha mulher fil é bebé porque a mulher tá numa situação super quão ausente foi este pai o filho era Bebé quer dizer que medo tavas onde tavas onde não tavas com a outra a outra pá estou usar esta expressão não é Estavas com a Marlene quando exato nas noites em que a tua mulher que acordava 10 vezes B Mas eu não quero reforçar a tua culpa não desculpem desculpem mas é que não não dá para não pensar nisto não é e perceb de onde de onde é que vem culpa exato exato tipo e a altura mais difícil para se para se exercer traição pá sim pois ex logístic logicamente em termos de horários complicado bom tem que ir tem tem que tem que sair Adeus Marlene porque com o s tá na hora do vibro todo cagadinho pois é não é fácil bom mas acho que deixamos aqui eh agora ele tem a dem mostrar-lhe Porque isto nós falamos muito para ele tá bem desculpa aí Marlene perguntando-os como é que ela o podia ajudar olha de certa forma até já demos aqui algumas dicas achamos que ela não tem essa missão mas calhar a melhor forma de o ajudar é dizendo assim já ou viste po tocam esta semana é isso botem a tocar olha manda envie uma comidinha ponha no YouTube e que isto também passa no YouTube e vejam juntos e vão dando pausa Tipo olha esta parte aqui ISO isso a ver se se chega a alguma conclusão e eu espero que sim se Gas já chegaram alguma entret a gente não sabe Pois é olha follow up por favor é isso exatamente vamos terminar vamos gostei muito até gostei muito que deixássemos algumas questões em aberto porque às vezes a gente vem aqui com muitas certezas e quando ficamos assim tipo hum Pois é verdade coisa e estamos a pensar no momento Ah imagina é o Bruno Nogueira bem diz é que a vida não é só isto a vida é bué da cenas É verdade e a vida é bué das cenas e nós não temos a resposta para todas as cenas M Sem dúvida mas ao menos temos muitas perguntas e as perguntas também ajudam a tirar algumas conclusões é verdade eh nem que seja as conclusões de que não há conclusão nenhuma a tirar poc @ envie-nos os vossos mails e não se esqueçam que vamos estar em amarant já agora pois é pois já portanto Ai meu Deus penso que sim penso que já esgotou que já me vieram dizer pessoas que já tinha esgotado h vai ser dia 29 de Junho grande beijinho para todas as pessoas que vieram ter comigo no prima Vera sound ai pois é que tu foste loua incluindo uma rapariga muito querida que me disz assim t a graça e eu não e ela Ah desculpa uma entidade exato sou outra não é outra secundária é a outra desta dupla muito bom eh é isto até para a semana beijinhos beijos ai muito