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altura para o debate político neste jornal às 20 a partir de agora vamos ter Frente a Frente Rita Matias deputada do chega e Bruno Gonçalves eurodeputado do partido socialista Boa noite aos dois sejam muito bem-vindos obrigada por estarem connosco Rita Matias Luís Montenegro diz de facto que só teremos eleições dentro de 4 anos o chega acredita nisso eh ou Pode garantir isso bom antes de mais cumprimentar Eduardo cumprimentar o Bruno cumprimentar acima de tudo o canal Now neste dia de estreia saudar por este projeto inovador que pretende de facto informar os portugueses com qualidade e com arroz mas também cumprimentar o Bruno que acaba de ser eleito eurodeputado e que vai para Bruxelas representar esperemos nós os interesses de Portugal e dos Portugueses e por isso num gesto simbólico queria oferecer-lhe um pin eh porque costuma usar na sua lapela um pin na agenda 2030 que para mim é uma traição aos interesses nacionais e portanto tem agora aqui Muito obrigado um depois Espero que a Rita me explique qual dos 17 objetivos é sobre a redução da pobreza teremos oportunidades e até poderos marcar um fórum Quem sabe aqui para discutirmos todos esses temos mas mas por agora que agrade gosto sempre do símbolo de Portugal vai usar naturalmente não porque já agora aproveito para mostrar que tem um símbolo que eu uso com muito orgulho terá outro que eu que eu nunca utilizarei e com muito orgulho também nunca utilizarei mas agradeço à Rita muito bem respondendo à questão de facto não sei não sei se Luís Montenegro terá capacidade de governar 4 anos porque H perdeu essa oportunidade logo após as eleições aliás diria mesmo que antes de irmos para as eleições perdeu essa oportunidade André Ventura desde 2021 se não estou em erro quis lançar uma grande plataforma de convergência à direita porque era por mais evidente que o país Iria mudar estava cansado da governação socialista e e Luís Montenegro desde logo não quis eh dialogar e depois de ter tido os resultados eleitorais Onde os portugueses foram expressivos e disseram que eh de facto não davam uma maioria estável à aliança democrática luí monro preferiu não dialogar com chega neste sentido colocou-se na posição Onde está que é de vulnerabilidade onde de facto a oposição tem mais capacidade de execução do que o próprio governo e por isto para esclarecer o partido chega tem Estado ao lado daquilo que foram os compromissos que que fez na na sua campanha mas o primeiro ministro acredita que está a convencer aos portugueses foi isso que disse a entrevista a não esta tarde é é uma questão de perspetiva Certamente ele disse que andava pelas ruas e que euva portugueses muito satisfeitos com o seu trabalho Nós também percorremos as ruas ainda agora tivemos um período eleitoral e conheci muitos portugueses insatisfeitos com o seu trabalho e acima de tudo insatisfeitos com a sua incapacidade de falar como por exemplo a terceira força política que foi fica seguro com os resultados das europeias para eh um eventual H chumbo no orçamento do estado não chega não fica inseguro desde logo os resultados das europeias não podem ser absolutamente transpostos para a realidade Legislativa e para a realidade do Parlamento Nacional sabemos que houve 62% dos portugueses que não participaram nestas eleições o que por si só também diz aquilo que os portugueses pensam sobre Bruxelas e sobre a irrelevância que Bruxelas Na verdade tem para a vida dos portugueses mas o chega acima de tudo eh tem deixado um sinal é que independentemente da força eleitoral que os portugueses nos queram dar nós estamos eh muito eh compenetrados em fazer cumprir a nossa agenda política que foi apresentada e foi votada e mereceu a confiança de mais de 1 milhão de portugueses ainda em março passado e portanto eh independentemente eh de termos tido um resultado que já aqui dissemos ficou à quém das nossas expectativas gostávamos de ter ido mais longe Samos de vencer e o chega apresenta-se em todas as eleições para vencer Eh vamos votar em consciência e acima de tudo em coerência com aquilo que for também a posição de Luís Montenegro Se quiserem dialogar temos orçamento se não quiserem dialogar se calhar pode falar com os seus novos parceiros e até estão tão disponíveis para António Costa que quem sabe acredita que para o tema de António Costa no conselho europeu já que eh avançaram de forma espontânea para para este tema Rita Matias h o chega de facto não apoia António Costa nesta candidatura eh se se concretizar como se espera h não vê os o partido de André Ventura nenhuma característica positiva eh que António Costa pudesse eh adecuar neste este cargo certamente António Costa terá as suas qualidades pessoais sinceramente como governante não vejo qualquer característica que faça querer que eu chega apoio ou que o id e identidade e democracia apoie esta candidatura mas tem que responder à provocação do teste de algodão que realmente o teste de algodão foi feito nestas eleições europeias e de facto chega que não tinha nenhum eurodeputado conseguiu eleger dois eurodeputados mesmo sabendo que que contou com uma campanha de desinformação por parte de diversos outros órgãos de comunicação social Contão com jogos baix Sem dúvida mas que ainda assim com todos a combaterem o chega o chega consegue eleger dois deputados o que fará se nós agora apurarmos e melhorarmos as nossas estratégias e nós sabemos onde é que temos que ir e temos que ir por exemplo a denunciar a denunciar as questões da agenda 2030 porque tem é um Manifesto de boas intenções mas que depois na prática tem resultados desastrosos em nome stives Lom luges por exemplo a questão da promoção da Paz que é um dos objetivos aquilo que nós vemos são guerras a despontarem no médio Oriente na Europa aquilo que nós vemos o combate à pobreza Olhe o legado de António Costa é é milhões de pobres em Portugal e portanto sinceramente quanto mais tenta implementar esta agenda mais os cidadãos vão sentir rest contra os objetivos ou a forma de os atingir porque se tem traduzido em restrições aos direitos liberdades e garantias E acima de tudo se traduz numa traição às identidades nacionais diversas e não tem mal sermos diferentes esta ideia de aldeia global e de que somos todos um só é uma traição profunda Às nossas raízes Às nossas culturas e por isso é que eu digo o Bruno foi eleito pelos portugueses não foi eleito portugues mas foi eleito para respeitar valores e respeitar valores de redução de pobreza e dignidade de todos é dignidade de todos os portugueses e dignidade todos os povos do mundo e nem nem o conseguem fazer no plano nacional quanto mais numa esfera internacional Mas respondendo em relação em relação a a António Costa de facto André Ventura disse a chave a mensagem chave se António Costa não serviu os portugueses também certamente não servirá eh os interesses de de Bruxelas da União Europeia e aquilo que nos preocupa é ver que Luís Montenegro rapidamente se prontificou a apoiar esta candidatura est hipotética Sinceramente não porque dentro do partido Ach foi uma forma também de de certa forma esconder um pouco aquilo que foi o resultado da Ad nas europeias ou até seria provocador e diria que se calhar é uma forma de termos um orçamento viabilizado pelo partido socialista agora para 2025 aquilo que eu sei é que dentro do partido popular e Europeu eh António Costa não é um nome consensual ainda hoje se discutia por exemplo algo que é inédito que se repartissem normalmente estes cargos são e eh São durante 2 anos e meio e portanto são reconduzidos aqueles que o desempenham e aquilo que está a ser discutido neste momento é a possibilidade de ser repartido e portanto António Costa desempenhar durante 2 anos e meio Depois termos um outro candidato talvez socialista e portanto não há unanimidade e é estranho que luí Montenegro eh queira vir tão rapidamente branquear alguém que há há três meses atrás ou quatro quando estávamos em campanha tinha destruído As instituições democráticas portuguesas segundo o próprio Luís Montenegro algué na minha perspectiva é incoerente e portanto vamos ver o que é que vai custar este apoio ou se é era para o lce de querermos apoiar portugueses por aí fora Sinceramente eu quero é que os cargos sejam bem desempenhados independentemente de serem portugueses ou não nesse aspecto do meu nacionalismo e patriotismo não me deixa ir mais longe e de forma pronto Rita Matias se quiser responder e também a aproveito para a introduzir outra questão porque o Chega Não só não apoia esta candidatura como tem feito esforços a pela Europa para que e haja eventualmente mais e pessoas a não concordarem com a candidatura de António Costa qual é que é a estratégia do partido tendo em conta que não tem propriamente um efeito prático h a Extrema direita nesta nesta H escolha bom eu recuso-me sempre à expressão extrema direita assumo no máximo a família política do chega e o chega como um partido direita radical e depois até poderíamos discutir isso noutros fóruns também mas aquilo que o chega tem feito é alertar para o Evidente a união europeia os e e os cidadãos dos vários estados membros têm dito que as suas preocupações principais têm que ver com por exemplo com a questão migratória tem que ver por exemplo com a questão de corrupção e se bem me lembro a política migratória do governo socialista foi um desastre e aquilo que nós temos visto é uma tragédia a céu aberto com uma nova escravatura humana e acima de tudo como portugueses a sentirem cada vez mais a insegurança os desafios no mercado imobiliário devido à especulação imobiliária que também é provocado portanto António Costa não soube colocar cobro a essas matérias vemos na área da corrupção um governo de António Costa que em do anos conseguiu ter 14 demissões a 14ª a sua muitas das quais motivadas por escândalos de tráfico de influência ou corrupção e portanto não é de todo a pessoa num trajeto positivo naquilo que foi e os naquilo que foram as suas relações na Europa sinceramente apetece-me quase devolver a pergunta e dizerem que no máximo vê se o seu sucesso no apoio que Vítor orban anunciou eh dizendo que não vai obstaculizar o nome de costa para este cargo mas que até é estranho porque para muitas coisas rasgas veste diz que a Hungria é de extrema direita tem uma política migratória de portas fechadas e que isto é um retrocesso civilizacional e que é o país dos valores o país da família portanto para muitas coisas a Hungria não serve para nada mas agora Para apoiar António Costa já já serve e portanto se calhar foi esse o sucesso que fez foi foi estar a assistir a jogos de futebol com Vítor orban servi alg resiliência menos em menos de se meses quando geralmente dura do anos António Costa na presidência doel fantástica não permitiu que os jovens hoje tivessem acesso a políticas europeias financi políticas e já agora sobre a questão da desinformação Rita eu lamento informá-la mas todas as sondagens mostraram que no nos diferentes países europeus as grandes preocupações Tinham dois temas saúde e habitação tambm não está não é tambémm turmo turismo de saúde e habitação também são fortemente influenciados pela má política migra P podemos rela chega esclarecimentos nesta comissão um parlamentar eh em que foi ouvido em primeiro lugar a Lacerda Sales ou Houve aqui alguma estratégia política também por parte do partido então sinceramente a estratégia política é de que os portugueses possam ter acesso à verdade e sim dignificar as instituições democráticas porque cada vez que os portugueses têm a sensação de que há portugueses de primeira e portugueses de segunda de que determinada Elite política consegue eh ter um conjunto de privilégios que o povo comum não tem de facto eles sentem que não vale a pena participar ativamente na democracia de facto eles deixam de sentir representados pelos pela por esta tal Elite que eu criticava aqui e isto sim é a definição de populismo para quem lá em casa ouve às vezes ficam muito alarmados e acham que populismo é muita coisa mas populismo é isto é ter a capacidade definir que há uma elite que é corrupta que não serve os interesses dos cidadãos e depois há alguém que quer fazer a diferença em nome deste povo é o nome sim isso é a sua simplificação Mas sabe os conceitos da Ciência Política certamente mas dizer que isto é uma história toda ela muito bizarra quer dizer o o filho do presidente da república contacta hospitais contacta secretarias de estado contacta o próprio Presidente da República contacta o gabinete do primeiro-ministro a pedir um favor para um para familiares de amigos amigos que em 14 dias conseguem a nacionalidade para as suas filhas Olha o partido socialista que foi tão e supostamente humanista na política migratória Quantos brasileiros não estão à espera há anos para ter a sua nacionalidade mas estas duas gémeas porque são amigas das pessoas certas em 14 dias conseguiram ter opção nacial silêncio de Lacerda Sales também de proteger o Presidente da República talvez talvez tenha existido uma tentativa de proteger a o Presidente da República Mas acima de tudo talvez também de lavar a sua própria a sua própria face e reparem também na na mudança de de posição Lacerda saldes que foi muito solícito a dizer que estava pronto para prestar esclarecimentos e que subitamente se escusa ainda no no período eleitoral Depois viemos a saber que foi constituído arguido mas não afirmou prontamente e portanto esta história toda muito muito bizarra porque aquilo que Lacerda Sales fez hoje foi a escusar-se de responder conforme esta conclusão até foi de de do deputado do CDs não não não foi chega que a fez mas portanto cada vez que era feita uma questão sobre outros Lacer da Sales respondia e alimentava suspeições sobre terceiros Mas cada vez que as questões eram digid sobre si dizia que não podia responder como porque estava com o estatuto de arguido ora se Lacer da Sales está de consciência tranquila independentemente do do processo pode afirmar publicamente que não teve nada que ver que não não reuniu com ninguém O problema é que ele sabe que reuniu com o filho de Marcelo Rebelo de Sousa O problema é que ele sabe que reuniu com o ex-assessor para a saúde da presidência da república porque é que la cer da Sales teve estas estes contactos todos porque é que a secretária de Lacer da Sales contactou o Hospital de Santa Maria para que estas jovens tivessem estas crianças aliás tivessem este acesso ao tratamento cheg ainda quero ouvir mais protagonistas e nesta história faltam aqui peças do Puzzle para pelo contrário em primeiro lugar esclarecer os portugueses dizer que cabo chega de facto de fazer o relatório e tirar as conclusões portanto este será o nosso papel como relatores de apurar a verdade e portanto vamos fazê-lo no final de cada audição e aquilo que chega at dito é pelo contrário o laser da saldes fez um mau trabalho à democracia por não se prestar aos centos devidos e repare que aquilo que ele fez foi por exemplo lançar Suspensões sobre a inspeção Geral de atividades em saúde criticando o relatório que foi feito críticas em relação às incoerências desse relatório exatamente o relatório que vemdo não não faz sentido as caixas porque este relatório vem dizer que houve uma uma atividade e uma atitude de favorecimento eh de facto ilícito não era suposto estas estas irmãs terem este acesso privilegiado desta forma ninguém nega a bondade da da ação Ainda bem que tiveram acesso a esse tratamento mas o o que que é injusto é Que Há outras pessoas à espera de outro tipo de tratamentos não tem que ser necessariamente dest não havia l de esa e não tem que ser necessariamente destes como eu dizia mas de facto o serviço Nacional de saúde não é célebre para todos os portugueses não chega a todas as populações e portanto os portugueses lá em casa não conseguem compreender porque é que há pessoas que conseguem contornar a a a lei conseguem chegar mais rápido e eles não e por isso o chega ainda não tirou conclusões nenhumas pelo contrário o chega quer a tirar mais conclusões e e lamento imenso que um antigo Deputado da Assembleia da República aliás que foi o presidente da da comissão parlamentar de inquérito Da TAP neste papel contrário se tenha escusado a prestar eh os esclarecimentos que podia ele podia dizer quem é que marcou a consulta foi a sua Secretaria de Estado ou não ele podia dizer de facto eh porque é que estas pessoas foram favorecidas em que Moldes e e de facto não o fez isto é isto é lamentável não é nenhum circo político é assim moralizar o regime moralizar a democracia é perceber que tem que haver escrutínio e da próxima vez que um secretário de estado quiser passar à frente de alguém da próxima vez que o filho de algum presidente ou de algum primeiro-ministro quiser fazer alguma coisa vai pensar duas vezes porque vai saber que há pelo menos uma força política que vai tentar chamar as responsabilidades e tentar apurar os esos dear é a lei é justiça Parlamento também o propusemos muito bem creio que ficamos concluídos neste Frente a Frente Rita Matias e Bruno Gonçalves agradeçamos a presença Aqui Esta Noite Muito obrigado obrigada