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do jornal público Este é o soundbite Ruben Martins e hoje voltaram os 15 nes à Assembleia da República viva Ana sal Lopes viva ru e viva Helena Pereira Olá viva Vamos ouvir o líder dos socialistas Pedro Nuno Santos esta tarde no Parlamento Há trabalho para fazer nós estamos disponíveis e gostávamos de saber se o senhor primeiro-ministro acompanha estas preocupações do partido socialista e a disponibilidade para trabalharmos juntos parece que vem e o pacto de Justiça entre PS e PSD sim parece o diálogo que houve entre o secretário-geral do PS e primeiro-ministro esta tarde no no debate queal pareceu evidenciar isso acho que estão de acordo essencialmente pelo menos há uma coisa em que foi claro que estavam de acordo que é na questão de obrigar eh impedir que que pessoas que estão a ser ouvidas com o juiz Fiquem lá 21 dias sem ser ouvidas o que de facto é uma normalidade da e vai contra mesmo direitos humanos básicos e e está a acontecer sem que houvesse publicamente um uma grande fúria Contra isso e de facto 21 dias eh preso sem ser ouvido ou detido como seis não é aceitável Quem iniciou a conversa foi foi Pedro Nuno Santos muito chocado com as escutas que tem tem vindo a público nomeadamente esta última que de António Costa que não tinha nada a ver com o processo eh a mas também o próprio primeiro-ministro disse manifestou completamente o seu interesse o a sua realmente urgência nesta questão o país precisa de confiar na justiça eh os prazos têm que ser peremptórios esta frase de que estes prazos de audição de e pronto temos um pacto da Justiça a vir aí acho eu sim acho que estão de acordo não não deverá ser difícil chegar a acordo nesta matéria pareceram que se não estão de acordo em muitas matérias nesta pareceram absolutamente sintonizados portanto sim acho que acho que agora que esse Sim vai ser um acordo entre PS e PSD que pode vir a ter muita importância no futuro Helena finalmente temos um acordo de regime para uma reforma estrutural é isso que que temos aqui pela frente sim não parece mal acho que eu gostei de ouvir Pedro Santos acho que que eh Percebo o risco de num debate quinzenal a primeira intervenção ser especificamente sobre justiça é fácil depois ouvir as críticas dos outros partidos a dizer que que pode estar preocupado Só com a escuta de António Costa de que que Pedro no Santos mencionou também que falou nisso ele não não fugiu a isso mas hh quando quando o governo na semana passada ou há duas semanas apresentou o pacote da corrupção houve alguns socialistas vários a elogiar ou a não eh a não criticar muito o que significa que já havia do lado do PS da Ad havia ali eh pontos de de convergência e uma base de trabalho com o PS e agora a ouvir pedroo Santos ficou Claro agora eu gostei de que ele disse porque além da história da dos prazos e dos cidadãos detidos por 21 dias e ele fez o um dos ataques mais mais sérios e no sítio próprio apgr porque ele diz que é preciso exigir respostas por parte de quem tem o dever de proteger os direitos da população dos cidadãos eh não basta abrir o inquérito e depois ele vai mais longe ele Dá pistas do quer exatamente não basta abrir um inquérito por exemplo ao segredo de justiça e ele depois explica que há regras para as bases de dados sensíveis eh e que não entendo como é que numa coisa sensível como é escutas que é o poder tremendo escutar como ele diz não haja não fique registado quem no processo teve acesso nós lembramo-nos por exemplo daquela polémica da lista vip do fisco na altura em que Paulo núncio era secretário de estado de assuntos fiscais e depois disso criou-se um alerta eh E cada vez que algum funcionário do fisco acede uma base de dados sabe–se eh eh quem é que foi lá a ver e portanto eh Pedro no Santos quase que dá eh algumas sugestões de como fazer isto para o futuro e o que ele tá a dizer é a pgr não pode estar em silêncio não pode limitar-se a abrir inquéritos tem que haver uma mudança para o futuro na forma de de trabalhar eu nunca tinha ouvido ninguém por dizer isto claramente e e acho que nesse sentido nesse sentido também eh foi um acrescento eh a história agora o que eu o que eu parece-me que tem falta tanto no lado de Pedro Santos como lado da Ad o que me fez confusão só nesta conversa da da Justiça é não se falar de mais meios nós diz que este governo tomou posse já anunciou com rapidez reforçar pessoal administrativo nas escolas na aima nos hospitais em todo lado apresenta o pacote de combate à corrupção e ignora que existe um setor que também tem dificuldades não é só de falta de pessoal Não é só isso é a a dificuldade de eh que o min público tem vindo a alertar de que é preciso pessoas especializadas e muitos assessores porque a própria criminalidade está a ser cada vez mais complexa a tornar-se cada vez mais complexa e é preciso Um corpo eh maior ou ou com mais assessores especializados E isso ainda ninguém fala e e se falam de de com facilidade aumentar os serviços administrativos numa série de setores causa-me alguma estranheza que ninguém fala sobre Então os meios humanos na justiça é só isso mas que sim que estamos perto disso e que talvez se não tivesse havido esta escuta António Costa olha talvez não tivesse havido esta vontade tão grande tão Expressa de se avançar com algumas alterações e de subir o Tom eh de introduzir mais com mais atenção as questões de justiça é claro que André Ventura realmente aproveita aproveita tudo para tentar desfazer PS e PSD e o e agora é antes era porque não se preocupava com corrupção agora é porque estão tão preocupados com a justiça que estão a querer fazer é um ataque à própria justiça porque estão a ser alvo de Investigações é impressionante mas o pspc tem que lidar com is e têm que mostrar que conseguem eh não ir atrás não ter medo desse discurso porque vai haver sempre estás a ver se não falam de Justiça corrupção é porque não falam se falam é porque querem atacar el vai se agarrar o André Aventura vai-se agarrar em defensor da Justiça tal como ela está e vai vai-se aliás nós muitas vezes achamos que o ministério público Estava a fazer a campanha do chega não é muitas vezes sentimos isso ao longo destas últimas eleições e André Ventura parece quase confirmar isso quando acha que está tudo bem como está eh e depois quero dizer isto é tudo absurdo é tudo completamente absurdo porque há coisas que efetivamente não estão bem aliás do que tu falaste e do falou do o próprio primeiro-ministro falou é óbvio que não estão bem eu não sei se se vai resolver o o problema da do secreto de justiça porque não acho que ele é resolúvel sinceramente sim mas o que o Pedro Santos diz realmente o que ele quer é então exatamente nunca se vai conseguir proibir ninguém de publicar seja o que for e vai ha sem sempre violações ele nem se quer que quer mudar a moldura penal para as violações o que ele está a dizer é Ok então vamos é atribuir mais responsabilidade quem tem acesso às coisas tem que se ficar a saber quem é que teve acesso é é é mais ou menos isso não é que é responsabilizar mais quem mexe com coisas sensíveis é engraçado sem dúvida os advogados estão mexem não é exat a gente sabe quer dizer mas é é as coisas ficarem mais mais claras mas realmente ele não diz que é para proibir Isto ou Aquilo sim nem aumentar nem aumentar apenas nem nem estudo Eh vamos conviver com isso e portanto vamos melhorar os mecanismos portanto PS e PSD vão mexer no nos código PR processuais e a história da instrução do prazo instrução ser enorme que é uma coisa que tá no pacote de Justiça do do AD É lógico olha e tu tavas no debate com o Sérgio Sousa Pinto em que ele fez a ele fez um grande elogio a esses esforços não é eh Há pessoas do P é fácil é fácil aqui haver uma uma base de trabalho espero pronto esperemos que seja desta eu hoje pouco disse mas vocês disseram muito ó ruba não deixa falar nãoa hoje a lera hoje estava a lera hoje lá ninguém calava deixem-me só despedir então de quem nos está a ouvir um beijinho e até amanhã beijinho até até amanhã o soundbites é um programa de Ana solopes Helena Pereira e Ruben Martins a música original é de Ana Marques Maia siga o podcast na sua aplicação preferida para não perder os novos episódios o público fica no ouvido [Música]