Vídeo: As regras da traição

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[Música] xiriri estamos tão felizes estamos muito felizes A então o que é que aconteceu Ana conta aí as pessoas aconteceu o seguinte estávamos muito sossegadas na nossa vidinha e não Quando pensamos assim Devíamos era fazer um espetáculo voz de cama ao vivo e tipo Tá bem sim senhor Então vamos fazer então vamos pôr os bilhetes à venda e então os bilhetes esgotam em Pou pouquíssimas horas num serão num espaço não serão foi tipo eu ir-me deitar é acordar e estava esgotado e estava e eu mandei-te uma mensagem antes de dormir dizer Ana faltam para aí três lugares soltos É verdade agora pessoas que estão a chorar neste momento o espetáculo para quem não sabe será no Maria Matos no dia 27 de novembro em Lisboa eh para quem está a chorar mais datas virão e hoje para quem está a ver hoje dia que dia hoje Ana hoje é dia do hoje dia dois vão vão sair mais datas a 2 de novembro e pá a Malta ven ao Porto venham V venh venh dar c comigo Femme com a vossa voz de cama deitadas na minha cama vão ter de aguardar porque e passo a passo lá chegar passo a passo pá mas éé que estron não é passito passito É verdade masha eu tinha eu tinha vou-vos contar eu tinha alguma fé tínhamos tínhamos também não somos nenhumas tolas nenhumas modest zinhas porque o feedback que vamos tendo das pessoas é é muito bom é muito positivo e estamos muitas vezes muito bem posicionadas naqueles rankings do do do Spotify e não sei quê portanto pá não é um não é uma Total total surpresa mas sei lá eu nunca vou com muitas cias do género vamos ver não é porque às vezes vai que não vai que corre mal assim e pá vai que corre mal vai que as pessoas a vida não tá fácil não tem dinheiro para comprar bilhete Isto é tudo uma realidade Mas correu muito bem portanto haverá mais voz de cama ao vivo para quem não cons o bilhete eu estou mesmo feliz ises que eu ontem tava estava a comentar é que pá Isto é incrível isto é uma parte tem mais a ver contigo que é contigo de mim para ti porque isto remete-me para eu a ver o Esquadrão do Amor tipo Man como é que eu vou fazer um espetáculo com a gaja que eu via e tipo eu venerava depois eu fica amiga dela pois não primeiro trabalho com ela depois fica amiga dela iG eu vou para pal com ela e pá pá Ana tipo imagina isto com um ídolo teu tipo alguém que tu ai Tânia Estou A Ficar sem jeito mas é verdade é muito verdade tipo uma S Agora és uma pessoa normal entre aspas para mim igualmente ídola mas minha amiga mas isso viste para trás tipo imagina a ten do do passado de saber disto pá o meu Senor impostor está a agradecer-te imenso porque porque o meu tipo de pensamento quando ten achievements tipo ah Jou em pouquíssimo tempo pensa assim e pá sim mas isto cer enganaram-se estavam a pensar que era outra coisa exato exatamente perce pá enfim pronto e o sucesso provoca-me grandes crises Mas vamos fingir que que nada disso está a acontecer e e a verdade é que eu acabo por depois na hora da verdade e ter confiança e e confiança no nosso trabalho eu acho que sim porque nós temos um feedback é um trabalho muito particular ex Pois é não estamos assim e pá sinto que estamos a fazer alguma coisa pela vida das pessoas porque o feedback é precisamente esse isso com move-me tanto provavelmente é dos trabalhos em que eu mais acredito na minha vida ai meu Deus pá É verdade vemos ver vai abrir mais datas Venos ver lado isso é porque tu és uma pessoa incrível e o a nossa relação tornou-se uma coisa muito especial e acho que as pessoas sentem Isso é verdade e agora vão poder ver esta relação ao vivo É isso mesmo e vão vir mais datas hoje pá e eu sinceramente vamos ver como é que isto corre lá está eu Nuna vou comas cofias mas eu gostava muito de ir aem muitos sítios porque porque gosto também da ideia de podermos chegar a mais lugares nem sempre é fácil porque também implica às vezes logísticas e custos altos e e salas que depois são mais pequenas ou seja há aqui muita cois envolvida não é só da nossa vontade do ir ou não ir a Santa combão não não tem só a ver connosco escolheste a terra de Salazar foi uma ótima escolha vamos dizer Pronto mas também tá tudo bem as estas de Santa cadão não tem culpa Com certeza PR espada à cinta sim L velho do mato ah PR mas qu muito quer muito ir até à pessoas muito eu acho que lá lá chegaremos haverá uma pequena certamente uma digressão muito Como Estrelas de rock andando pelas estradas do país Deus mas que vá calma não ponhamos o carro à frente destas duas vacas que aqui estão sem qualquer tipo de conotação é mesmo só e o trocadilho e e o que vamos fazer em palco é muito o que vamos fazer aqui também hoje não é quer responder aos dilemas dos nossos ouvintes que são enviados para voz decama @ rtp.pt agora claro que quem tenha bilhete para o nosso espetáculo Até deve referir nos seus mailes até vou dizer mais se puder referir no subject para nos ajudar a situar porque nós gostávamos muito que não quero dizer que aconteça sempre mas que as pessoas que estão lá presentes Vejam o seu dilema respondido cara a cara e também não quer dizer que a pessoa diga fui eu que escrevi podem continuar no seu Anonimato mas terão a honra de de nos ter ali num espetáculo ao vivo h a responder à sua vida e sendo que o resto da plateia também poderá intervir H é vamos ter um sistema para para vocês também pronto intervirem o vosso B de certa forma exprimirem a vossa opinião Então vamos a isto vamos a isto vamos a isto olha por falar em em subject eu gosto eu gosto eu gostei do subject desta deste e-mail que vou ler que se chama assim etiqueta na relação extraconjugal ah uh girir não é então vamos a isto vamos às regras de etiqueta Olá Tânia e Ana antes de mais obrigada pelas vossas conversas no mundo tantas vezes sem tempo para estar e conversar sobre o que realmente importa estes bocadinhos que passam a ouvir o podcast são uma benção fazem-me refletir sobre mim e sobre o mundo e isso faz muita falta bem ajam Oh Obrigada bem ajam é sempre uma expressão que eu também gosto continuação saúde e sorte para si para os seus exatamente Tenho 47 anos e sou casada há cerca de 7 anos numa relação de nove não temos filhos em comum mas o meu marido tem filhos de uma relação anterior sinto que sou feliz e sinto-me completa temos uma boa vida familiar apesar dos altos e baixos normais de uma relação e das normais tensões da partilha da e ela põ entre aspas economia do lar a nossa vida sexual podia ser mais ativa há aí a rotina Diz ela mas a verdade é que desde sempre os nossos corpos eh encaixam de uma forma incrível que bom dizemos nós ótimo mas há sempre um M nos emails que vos enviam não é talvez por essa rotina de trabalho casa jantar louça roupas fragona e pano do pó que às vezes se instala há já algum tempo deixei-me envolver com alguém foi sobretudo um flirt que foi demasiado longo e demasiado longe Passou por alguns almoços inocentes e menos de meia dúzia de momentos menos inocentes menos de meia luz é ótimo pronto tá tá a fazer tá a redondar para baixo para aí 5 e me portanto menos de meia dúzia muito poucos muitos passados no tempo e que nunca deixaram e e que nunca me deixaram a sentir-me bem comigo senti mal depois Claro porque no momento é uma merda e fazemos O que o corpo pede sinto-me culpada porque adoro o meu marido não o quero magoar e sei que ele não aceitaria saber disto sem terminarmos a nossa história porque já passou por pelo menos uma situação assim com outra pessoa pessoa e não o tolerou por isso Decidi não lhe contar e parar com essa relação é a primeira vez na vida que traio alguém que amo e só me sinto uma grande estúpida procurei normalizar a relação com esta outra pessoa tentando que ficasse uma amizade sem insinuações ou segundos sentidos porque genuinamente aceu a companhia e a conversa essa pessoa também tem uma relação supostamente estável e longa hum é muito reservado mas pelo que percebo Não é a primeira vez que faz isto toda uma permissividade e para os homens fazerem desculpem Mas é verdade permissividade social no caso não é que as mulheres não traiam também aqui temos a prova CL CL mas existe uma permissividade social nos homens ainda é visto como mais ok uhum além da culpa sinto que isto não mudou nada nos meus sentimentos pelo meu marido se algum efeito teve foi de me fazer perceber que seria intolerável perdê-lo e que não quero estar com mais ninguém não quero justificar nem procurar desculpas para o e atraiu a ele também talvez porque os escapamos assim a uma rotina doméstica que no meu caso e com adolescentes que não são meus filhos pode ser pesada por melhor que seja a nossa relação familiar quando tentei explicar a este amigo que gostaria de poder continuar a vê-lo mas não queria que isso fosse contingente a mais nada primeiro ui reagiu bem mas depois mandou um muito moderno ging bloqueou em várias redes sociais e não responde a mensagens não é a primeira vez que ele faz isto desaparecer por peros longos mas é a primeira vez depois de lhe tentar dizer que não há mais palhaços neste circo Adão temos amigos em comum mas é fácil não me cruzar com ele e não ter qualquer contacto simplesmente afastar-me também mas para mim havia uma amizade e confesso que me sinto merdifire um pouco mais de consideração e pelo menos uma conversa cara a cara mesmo que fosse para me explicar que sendo assim não me queria ver nem estar nem ter qualquer contacto comigo será pedir muito querer ter Closure de uma relação extraconjugal desculpe o molho de brócolis goo um g mol de brc gosto muito de vos ouvir e assina como Madalena arrependida e diz Claro que não me chamo Madalena mas até tenho vergonha de assinar o meu nome sorry e também se tivesse assinado eu não oleria com certeza Ana tantas coisas muito desafiante e são os que eu gosto mais exato disserta aí vou dissertar não é da minha forma leiga e atrevida dis e vou dizer o seguinte e não é tão claro se calhar a leitura que ela está a fazer do estado da sua relação não ou seja não parece assim tão claro nem que ela aprendeu definitivamente com esta situação que eh não quer perder o marido e que o ama e que não quer coiso não parece assim tão claro nem parece assim tão claro que ela H está absolutamente decidida a terminar esta relação extra conjugal porque esta ansiedade para ter Closure uhum eh numa relação que na verdade ela até parece exprimir o desejo quase de apagar não é com Ok pagá-la na na sua forma de relação extraconjugal mantê-la como amizade pá parece-me eh o ghosting dele vou dizer que se ela estivesse tão determinada a voltar um bocado à basee não lhe fo não lhe Faria não não afetaria tanto a perda dessa amizade não é cer esta coisa do eu quero dizer-lhe na cara eu quero Parece que ainda está à espera de uma reação qualquer do outro lado que que e eu acho que isto é atenção o ilegítimo Porque por mais que ela se sinta mal e culpada houve um lugar para essa relação extraconjugal houve um sentido para isso acontecer H Sim ela enquadra muito bem até porque é que aconteceu e como sempre dizemos e vamos repetir a quadrar a traição e compreendê-la não significa justificá-lo ou dizer que é ótimo fazê-lo não não pelo contrário toda a narrativa dela é de culpa essa contabilização que ela faz do foram poucas vezes foram passadas no tempo é tudo elá a dizer a si próprio não Isto foi s mas mas não foi assim tão mau eu digo mais sobre a nossa tentativa aqui de enquadrar porque acho que às vezes existe essa portanto a nossa tentativa e aqui muito facilmente enquadrada porque ela enquadra muito bem portanto uma relação em que h a vida sexual não está tão bem não parece uma relação com muitos problemas assim profundos na verdade não parece também acho que isto é uma coisa mais de rotina e de ela menciona aqui os filhos adolescentes que não são meus pois eu eu acho que isto configura as famílias H os novos modelos de família assim reconstruídas com com filhos outros casamentos ela não tem filhos mas filhos outros casamentos etc acarretam aqui uma série de de desafios porque CL estes Miúdos eh estão a conviver com a madrasta não é com uma pessoa nova on de ter uma porque nós em cada casa nós temos uma determinada cultura aquilo que acontece na tua casa e vou dizer família mesmo família não há de ser o mesmo na minha cada casa tem uma cultura muito própria e e às vezes a adaptação dos Miúdos a vários tipos de culturas e misturadas não é não é fácil é difícil Claro e é difícil quando esses filhos também não são teus e eu acredito e isto é feito se dizer mas acredito e vou dizer porque até porque não estou nesta situação que às vezes não te apetece aturar os filhos dos outros Claro por muito que eu amo esta pessoa estes filhos são desta pessoa que eu amo e eu até gosto imenso dos Miúdos ela diz isso temos nãoé temos uma boa vida famíliar pá mas às vezes este puto está-se a passar e eu estou-me a cagar porque ele é meu filho pá é verdade por mais que Anes e te preocupes é é pá é diferente e se tu estás preocupada com a tua relação até pode eventualmente provocar algum ruído H claro que é faz parte do pacote não é portanto ela não pode anulá-lo dessa equação mas eu acho que isso pode ser difícil el traz brindo o senhor traz brinde essa rotina pode ser só a rotina ou pode ser a rotina não é H ela pode estar a aproblem matizar uma coisa que que significa se calhar que aquil Vai algum esmorecimento que deve ser e observado observado ela poi é quando eu disse aquelas palavras todas muito seguidas ela põe de tracinhos trabalho de casa como se fosse uma palavra só sabes com inf trabalho de casa jantar louça roupa ES fragona e pano do pó qu para fazer o qu o r uma música eh pronto e diz que E ela diz deixei-me de envolver e e e e fala disso no seguimento deste desta palavra grande H desta palavra composta Eu também sinto esta coisa e do Closure é muito interessante porque hum Geralmente quem quem leva ghosting eu eu eu percebo e é válido que ela sinta isto como um ghosting mas acho que isto é um contexto muito próprio porque ela chegou a comunicar-lhe que queria acabar Portanto o que ele tá provavelmente a fazer até a defender se desaparecer S exato exato porque o ghosting tem a ver com há uma expectativa de continuidade de comunicação num determinado contexto relacional ou seja nós estávamos a falar há três semanas e até já e aqui nem é o caso mas já nos tinha estamos até envolvida Então imagina se falamos todos os dias eu espero que amanhã tu me digas alguma coisa e tu nunca mais diz nada uhum isso é ghosting isto é ghosting por ir duro exatamente Tenho até um conteúdo para fazer sobre isso agora em breve por causa porque o Halloween remeteu também para para esse tema mas aqui não é o caso ela ela é que ela tem uma relação ele também tem uma relação E ela diz Eh vamos ter que ficar por aqui e ele vai à sua vida e ele bloqueia nas redes provavelmente também para para conseguir Fechar isso em absoluto eu vou-te dizer mesmo que isto não fosse uma relação Extra conj Jal era válido também acho que sim Acho que sim e e e o que me parece que lhe está a faltar a ela é que às vezes falta é p é avaliar as consequências do impacto que essa tua decisão teve no outro sim sim e porque também dessa forma TS a tomar um bocado o pulso a à à ao sentimento mesmo que fosse um sentimento só de atração etc que o outro tinha por ti naquela situação meio dúbia em que eles estavam não é sim sim sim sim sim sim sim porque eu acho que o quer dizer ela ao comunicar-lhe não quer continuar o closer Tá feito pois o closer é qual ela disse-lhe por mensagem queer dizer cara a cara tu porque não disse diretamente cara a cara pois exato Será que espera aqui um como dizas há pouco aquele esperneio um bocado não não mas eu até para isse também eh para tava aqui a ber água ouviu-se assim GL GL eh porque isso também hh pode para uma pessoa que está na rotina E que às vezes o que quer é sentir quiques emocionais não sei pode ser importante para ela se calhar ouvi dizer ah mas olha eu de facto eu gostava mais de ti até do que parecia eu tava envolvida eu eu estou a sofrer eu se bem que ela diz que confirmou que é com o marido que quer ficar Pois é verdade é verdade mas eu não vejo razão para por mais que que a amizade deles fosse fixe e importante h eu acho que é o do goin dele é uma é uma coisa tão Olha é um problema que se resolveu a si próprio não é que essa insistência dela que manter essa amizade faz-me crer que e essa coa de eu quero falar com ele cara a cara e não sei faz-me que ela ainda estava À Espera De mais qualquer informação que viesse dessa relação não é sim um desdobramento qualquer Eu também acho que sim eu também acho que sim e não não sinto h mais uma vez o que ela sente é válido atenção mas não sinto que isto configure ghosting acho que o closer foi dado precisamente por ela e que a outra pessoa simplesmente agiu em conformidade ex que para si faz sentido e eu o que é que tu tens a dizer Ana vamos vamos ignar a parte extraconjugal mas esta coisa de Será que nós temos de ficar amigas de pessoal com quem tivemos uma coisita rápida porque às vezes existe parece este quase esta obrigação moral e de e com prova de maturidade como eu sou muito madura nós enrolamos três vezes mas eu consigo na boa na boa vamos chicar A M Claro que sim mas amigo porquê esta pessoa provavelmente eu não sei se eles eram amigos antes eu não consigo perceber como amigos eram antes mas esta pessoa não era não nem sequer existia na minha vida até há um mês ou dois atrás porque é que eu agora a des achar eles eram eles eram colegas de trabalho neste caso parece examente mas Pois não parece que era não eram tipo amigos de infância que agora eu quero não quero perder esta amizade esta pessoa até há três ou quatro meses atrás era ninguém exato Então porquê fará sentido mesmo sem ser aqui o que é que tu achas disto ficaste muito amiga de coisitas que V tendo na vida ah e pá hum de coisitas que V Tend na vida eu h pras pessoas as coisitas até foram as que desapareceram mais rapidamente Pois é pá é assim o que ela parece-me por isso é que eu acho que essa relação não era meramente sexual uhum essa coisa que ela diz que é tipo ah intelectual não sei quê comoesse a reduzir a importância disso Talvez seja bastante importante teres alguém com quem sintas esse desafio intelectual não é e talvez isso se torne uma coisa mais afetiva do que meramente sim sim sexual ela ela de facto Gostava de conversar com aquela pessoa isso é é muito importante não é mas mas provavelmente o combustível dessa relação intelectual também era esse lado de flirt sim ao desaparecer esse lado de flirt fará sentido continuar essa amizade eu pá eu honestamente acho que o que foi meramente casual pá que eu me lembre ou já existia uma relação que ficou mais ou menos na mesma para lá tudo bem ou ou então não foi tipo Vamos mas continuamos amigos como antes esse esforço Eu não me lembro de Quer sentir esse de querer tentar fazer esse esforço para eu eu eu sou sincera eu acho que às vezes que tentei muito ficar amiga porque no fundo ainda não queria só ser amiga pronto e atenção este exemplo meu não não não tem que pautar o dela ou seja não é porque isto aconteceu comigo que então é isso que tá a acontecer comtigo com isso estou só a partilhar que realmente mas acho que é fixe ela fazer esse exercício no fundo eu queria lá dar mais uma volti carel pois ou então tinhas muito medo de podes ter gu da pessoa e estavas a ser muito condescendente e desta conversa do Mas somos amigos como sempre Bora ser amigos magnânimo não é tipo eu consigo ser tua amiga bo verdade eu digo às vezes quis muito muito não Não vamos não por favor não vamos ser Dev um do outro não por favor acho que pá essa necessidade da conversa Cara a Cara Pá Que que neste caso e atenção eu acho muito importante a comunicação ser feita Cara a Cara quando se quando quando se trata de términos Mas esta relação tem contornos muito particulares não é muito particulares Tipo isso vai ser só mais uma essa conversa Cara a Cara até me parece que envolveria mais uma machadada mais um mais uma C mais um pontapé já tá o corpo inanimado ainda lhe dás um pontapé mais uma culpa para cima de ti de de voltar a encontrar com aquela pessoa H olha isso isso é muito isso é muito bem visto sim porque é verdade se se se existe culpa e eu e eu acredito ela ela diz isso se existe culpa voltares a estar ou seja em que medida é que ficares amiga da pessoa a diaria O que é que seja eu acho que até seria até Poderias acerar essa culpa precisamente por mais um encontro uhum exato exatamente em que se calhar mais uma despedida depois de repente já já estamos aqui de boca outra vez sim e e se calhar eu até até vou dizer uma coisa mais mas pode não ser nada disto cara ouvinte Car ela pode ter decidido que não vai consumar nunca mais Uhum mas que lhe sabe bem ela manter um flirt em que nunca se consuma Ah sim exato nunca se consuma sim sim ou seja eh sabe-me bem ter esta amizade que vai ficar sempre assim com uma é fervilhar ali um bocadinho mas que eu nunca mais lá vou mas que se me sabe bem porque é Fix pá toda a gente gosta não é uhum hum isso pode ser isso que ela esteja a desejar secretamente exato e acho que acho que se for fazer-se essa questão e se assumir que isso é uma coisa importante para si até porque é um exercício de de autoconhecimento importante e e e se calhar até pode viver isso sem que ou seja de forma sem qualquer consequência ou seja talvez não com ele não sei porque com ele tendo já já se tendo concretizado eu acho que tudo o que já aconteceu tem mais potencial Talvez para se repetir não é Ou seja um flirt inconsequente ou seja uma coisa que desgraça à pessoa e tal é mais provável da coisa rebentar em algum lado se tu já conheceres aquele lugar tem essa Isto é só estou só a mandar não não não tenho nenhum estudo comprove isto que estou a dizer a menos que tenha sido Malu e tenha acabado mal sim mas uma pessoa que tá ali Acho que faz sentido o que Estás a dizer que é uma pessoa já aconteceu Ok deixou de acontecer mas a pessoa continua presente na tua vida daqui daqui por dois meses ou três estás outra vez muito mal na tua relação Porque como foi uma barreira que já foi porque eu eu acredito para quem tem tem muito e para quem é muito fiel ao compromisso que tem para com uma pessoa que quebrá-lo H pá não seja uma Quando eu digo não seja uma coisa fácil é no sentido de a pessoa provavelmente pergunta-se alguma Será que eu Dev fazer isso que não ti fazer isso t de um bocadinho em luta CL CL também não sabes do outro lado se é outra pessoa ou seja estás a flertar mas se calhar não sabes concretamente se a outra pessoa quer exatamente como tu queres isso quando já aconteceu Como já aconteceu Tu sabes po passou essas é isso voltar portanto a probabilidade destes senhores se encontrarem para dar um Closure não sei Closure nenhum vocês são um repeteco sim repete é grande Pois é é grande é grande se calhar deixas só a a a relação falecer essa relação extraconjugal e e pronto e dedicaste à tua relação como tu própria disseste que Farias porque é aquilo que queres Hum e até pode Isto é isto é muito polémico o que eu vou dizer mas foi tias também que disse portanto eu posso dizer Aira ela ah h já se observou muito isto em terapia não se algum estudo que diga mas já se observou muito que por vezes e as traições e e os flirts extraconjugais dão um Boost gigante nas relações e atenção não estou a dizer que é assim que se dá buso nas relações Não é nada disso que eu estou a dizer estou di mas até parece que seja o caso aqui porque tipo deu para perecer que eu amo o meu marido e não quer perder pois pois por isso é que eu estou a dizer isto porque existe essa já existe essa observação feita e a a ele fala disso no livro da infidelidade como é óbvio que não será acho eu não é porque uma vez que estás a quebrar um compromisso que pode magoar muita outra pessoa não é a forma de de de apimentar a tua relação não há de ser por aí ou se queres que seja com envolvimento de outras pessoas que o faças com o teu parceiro ou que Abras a relação Claro só que pronto masis ela diz pois mas com meu isso não daria de certeza e se Car ela também não queria porque aqui aqui está o lado mais egoísta da traição que é hh ou um dos lados mais egoístas que é eu vou fazer mas tu não sabes e portanto tu não poderás fazê-lo não é porque a não monogamia abre esta Esta possibilidade eu faço e tu estás informado E tu também poderás fazer nós quando traímos pá a pessoa em princípio mantém-se exatamente onde nós a deixamos examente isso tem um BO cariz egoísta nós somos seres egoístas Vamos só também aceitar isto podemos ser tentar ser o melhor possível mas as melhores pessoas possíveis mas temos esta este lado ajuda bastante ela não se culpar sim sim [Música] eh só para permitir que ela tirando a culpa faça uma melhor autoanálise sim sim sim Acho que sim hum porque esse eu acho que esse dedo apontado a nós próprios às vezes tolhe noos um bocado o juízo sim seja fogo estou a ser tão má para hem Que amo Tou a ser tão má e se a pessoa tirar esta parte diz assim esp mas espera aí mas será que eu o amo mesmo sim não é sim porque eh porque senão essa pronto é isso porque a traição é uma deslealdade não é e e à partida tu não contemplas a possibilidade de ser desleal para com a pessoa que tu amas Sim sim e ISS se coloca em causa muitas vezes a identidade a pessoa sente que a sua quem sou eu Afinal Acabei de fazer isto às vezes não Às vezes sim às vezes quando eu digo estas coisas há muita gente provavelmente que foi traída que diz não acho nada disso eles não for fagar Não respeito nenhum e atenção haverá Claro que sim claro que sim quem eu faça sem qualquer tipo de de culpa sem qualquer tipo de responsabilidade afetiva claro que há mas eu eu estou em quer que é um ato que ainda nos faz muito H que que nos faz culpar bastante e nos faz questionar Afinal quem é que sou eu porque eu não eu não me vejo a ser uma pessoa que faz isto mas fiz e sem dúvida eu também concordo com isto quando se Tire Essa parte pessoa sou eu que tipo que pessoa sou eu que fiz isto ficar só no que pessoa sou eu e qual é o que é que eu estou a sentir ex exatamente e o que é que isto diz sobre mim porque pode dizer coisas sobre a relação em si e pode dizer também sobre ti do gênero eu sou uma pessoa exemplo que precisa muito de novidade na sua vida por exemplo eu sou uma pessoa que tem muita dificuldade de controle dos impulsos particularmente os sexuais por exemplo eu sou uma pessoa que se trai muito por flirts mais do âmbito intelectual do âmbito intelectual é do âmbito intelectual e atenção Isto é informativo até para que tu se for isso que giras a tua vida afetiva em função disso Claro CL eu sou uma pessoa que tem dific iram em contra das regras iram cont das regras ai não cumpri Ah que chati E agora o que é que eu vouer não não não parece que esse seja ao princípio pois se eu sou uma pessoa que precisa de muita novidade Se Esta é a minha conclusão Ok o que é que eu posso fazer se eu me quiser maner na relação em que estou ou ou noutra monogâmica o que é que eu posso fazer dentro dessa relação para essa novidade existir exato se eu sou uma pessoa que tem controle dos impulsos tem dificuldade de controle dos impulsos sexuais porquê e até onde é que eu não posso mesmo ir se calhar não me vou fechar num quarto com a pessoa porque claro vai estás a ver ajuda muito a direcionar noos porque porque o autoconhecimento traz isso eu acho que sim as pessoas ficam muito melindas quando falamos de traição e ficam com razão e se calhar por experiência que têm e há de facto pessoas que não se respeitam nós falamos para um nós à partida falamos neste podcast para pessoas que têm alguma sensibilidade empatia algum autoconhecimento que fazem alguma autoanálise que tem ou seja essa nossa ouvinte é muito eloquente mesmo que ela não esteja a conseguir nós estamos a a supor isto mesmo que ela não esteja a conseguir H dizer toda a verdade dos seus sentimentos a si própria porque isso acontece noos em muitas fases da vida não é tipo sobretudo quando perdemos a cabeça assim de repente tipo ah e quando começamos a arranjar narrativas para eh tentar entender e e às vezes não estamos a dizer a verdade a nós mesmas porque lá está porque estamos a querer ao encontro de regras que nos impuseram sobre fidelidade e etc etc Hã mas há pessoas fora desta bolha eh portanto ela já mostra muita reflexão que que são mesmo muito estúpidas umas para as outras e nós não estamos a tentar arranjar aqui desculpas para essas pessoas que não e há relações que são muito superficiais que são muito mais superficiais do que as próprias pessoas envol vidas imaginam que são porque as pessoas têm muitas defesas porque acham que estão a dar tudo e não estão a dar nada estão só com muralhas erguidas por isso eu queria este dis Clamar acho que é importante porque quando fazemos partilhas que t a ver com traição Há muitas pessoas super magoadas que todo o direito de estar magoado exato a gente agora vai falar disto no palco imagina não levem tomates podres para nos atirar ou então levanta-se a pessoa não foi nada disso que aconteceu Exato eu mandei esse mail e AG subi ao palco à nossa rebelia para contar o que é que se faz mas isso é por favor façam isso façam isso não não nos Batam mas façam isso contém toda a verdade em cima do pá um momento também verade isso seria muita graça não foi nada disso que aconteceu agora vou subir e vou dizer o que é que se passou o que se passou foi isto o que passou Isto assim assim pá E é isto consideramos aqui por unanimidade que que veredito É talvez se se aquilo que de facto se se concluí que realmente o que O Que Queres é ficar na relação em que estás investir na relação em que estás e não voltar a este lugar acho que é importante respeitar a forma como esta pessoa está a sair porque é uma opção válida após a tua escolha Hum e deixar morrer é difícil deixarmos morrer coisas eu acho eu eu eu confesso tenho alguma resistência a deixar morrer tenho dificuldade na vida pois Claro esprei um pouco Claro mas esene mas há situações que não que TM nunca closer possível ora às vezes os lutos isto é muito importante Às vezes o luto é também dessa peça de puzzle que fica a faltar sempre Claro porque tu nunca Vais ter aquela informação nunca Vais ter aquela ali portanto pois mas a pessoa não me disse Porquê ó eu nunca percebi porquê às e eu sei que isto é super difícil tu olhares para o quadro falta ali uma peça e tu além de teres de fazer o luto do quadro que é um quadro que estava a ser bonito para ti que importante e tal tens de fazer também daquela ali que falta e terás E terá de ser porque is olha e luto não é uma palavra que aparece por acaso porque no luto da morte nunca há closer também pois não só há o tempo a passar e tu a obrigaste a a um processo Solitário sim de compreender que vamos todos morrer citando o wering E é exatamente a mesma coisa eu acho que há situações em que pá h o tempo vai ajudar não a passar o tempo vai ajudar a lidares com a situação pá não há nada que se possa dizer que te console de uma morte de uma pessoa que tu amas como não há nada que se possa dizer que te console do um fim de uma relação em que tu investiste pronto efetivamente exato É verdade é verdade e que neste caso mesmo que investiste pá eu acho que não isto não foi só h s não foi sim sim sim pronto OK que havia uma amizade mas também interessa perceber é qual é que era realmente o combustível essa amizade se é que era uma amizade eles eram colegas de trabalho eu não sei pronto essa admiração intelectual era vive bem sem o lado tipo de Pois é estou a gostar estou falar sim agora despede madalina arrependida por favor vem a ver o vosso G ao vivo sim e conta-nos e conta-nos olha tem uma coisa aqui para dizer senhores imagina Não façam isto a gente tá a dizer isto de repente começa a tudo levantar os dedos não podem vocês têm que ficar ouvir Claro ficar a ouvir o que a gente vai dizer sim e depois tem um momento para opinar mas não é a toda a h iso para opinar atenção que isto não é um espetáculo de poucas vergonhas não é um momento para pinar não não não não ó opinar ó ó opinar exatamente mas pronto é este é este é esta a recomendação que que deixamos sendo que muito importante aqui continuares que estás a fazê-la claramente no e-mail nota-se que há aqui uma autoanálise não é mas que continuas a fazê-la até chegares a outras camadas que não só as de tava muita rotina a acontecer uhum uhum que é válido e acredito que tenha muita influência é um indicador de exato significa o quê precisas mais novidade onde é que podes ir buscar essa novidade a como é que podem construí-la em conjunto ou não sei lá adrenalina Às vez pode ser ir buscada podes buscá-la fora e não através de experências sei lá salta de paraquedas sabes É verdade a sensação nem sempre T de ser destes lugares agora é preciso fazer aqui e e luto aqui tu nem sequer tens propriamente uma uma peça de puzzle em falta Simplesmente a pessoa pegou no seu Puzzle e foi embora uhum uhum e é válido bloquear a pessoa sair da vida delas quando elas declaram que não querem que nós estejamos é válido e legítimo legí portanto Olha não sei se ajudamos aqui neste molho de brócolis mas H Epá é que sempre tem tem muitas camadas muitas camitas esperamos ter Espero que sim ter sido a úteis muito bem e que mais e que mais e que mais no menu vamos olhar aqui para para para o seguinte que se chama erros do passado Olá tênia Ana e quem vos acompanha hoje só uma a outra na verdade Man NS acompanha que agradável ter todas as semanas a vossa acompanhia em Sabedoria com uma pitada de alegria e humor qb qb da mesma forma que US alho qb é sempre carregado até matar pessoas com alito Obrigada por essa informação adicional gastronómica Ai que bom Já não lembrava diso É que eu vou recolhendo os e-mails e às vezes não imagina tão na minha cabeça mas detalhe sim senhor ex muito bom sou uma moça de 31 anos que aos 26 27 28 se percebeu que também gostava de moças uhum Digamos que dos três aos 18 num colégio católico ajudou a minha cegueira ajudou na minha cegueira mas obviamente o familiar pesa mais do que qualquer instituição a Homofobia é muito real este encontramento fo fez com que esteja agora a viver uma adolescência tardia porque em todos estes anos de vida nunca me envolvi nem romanticamente nem sexualmente com ninguém como qualquer adolescente Quando o Amor me bate à porta é por norma uma coisa completamente arrebatadora E se for sincera aterrorizadora hum Resumindo começa muito bem começa um sítio de pura curiosidade conhecer a pessoa mas mal os primeiros atritos surgem ativo o mecanismo de defesa e fecho uma sete de Chaves entro num piloto automático que que tenta ao máximo evitar esses atritos e deixo de ser eu deixo de ter opinião e concordo com ideias com as quais Não concordo assim tanto no meio dis estudo no meu cérebro Já estou na casa de campo com esta pessoa com um cão e um gato toda uma vida construída com com fantasias ela diz dissociação Mat esta dinâmica sempre existiu entre mim e a minha mãe a terapia ajudou tanto nisto acho que foi da Constante manipulação emocional que ela teve em mim desde criança faz com que Este mecanismo ativo e acabe por ter atitudes das quais não me orgulho o que por norma acontece Claro família sempre não se safam o que por norma acontece é que cria um espaço seguro em que a pessoa se sente à vontade a desabafar os seus problemas não põe limites e obviamente que um dia rebenta a bolha e afasto-me ou defende-me por não querer ser somente um depósito de desabafos da última vez correu muito mal e ainda hoje me sinto extremamente culpada e triste pelas coisas que disse desde essa situação Então o que digo aos meus amigos é que se o cupido por alguma razão apontar a sua seta eu vou buscar a caçadeira e dou-lhe um tiro pode soar Violento mas vendo de um sítio de querer aprender em vez de me deixar levar pelas emoções e fantasias que construo mal sinto a possibilidade de haver sentimentos recíprocos estou mesmo cansada disto e quero viver uma vida na qual eu não preciso de de me armar com mecanismos ou mesmo que o faça que os aprenda a usar de uma forma mais construtiva sei que é preciso bater com a cabeça nas paredes e dar o corpo ao Manifesto mas o que vocês diriam uma amiga que se sente presa nos seus mecanismos de defesa o que lhe diriam para ela aos poucos largar esta armadura mais uma vez um profundo Obrigado deste coração assustado pelo assustado pelo vosso trabalho beij este coração obrigado pelo vosso trabalho é este coração assustado falta é uma vírgula Dev ser exato beijocas beijocas jocas com al e alho exato hum el ela tá a fazer uma boa leitura tá então tem lá está a pessoa vocês pá Este é super nós temos um auditório super vocês são incríveis é pá somos umas privilegiadas tu que nos estás a ouvir já és um ser tá bom tá tá tá lá tá lá estás no caminho exato não é que nós tinhamos chegado ao destino também estamos no caminho amor de Deus não há outras não não há pessoas que eu tamb assim como vocês nos ouvem ouvem Eu também ISO pessoas para me ajudar ora está a aluminar a alumiar Claro bom então temos aqui uma sequência que ela eh identifica muito bem que é portanto uma eh infância e adolescência pautada pela repressão eh religiosa que é real e é real de uma forma geral na sexualidade e no que toca a relações homossexuais não é Claro porque isto vai contra clar várias coisas que que a igreja prega não é embora eu tenho eu tenho pessoas eh católicas cristãs que que me seguem e que às vezes dizem eu não identifico com esses valores porque a Bíblia não diz e que ou seja não não diz para punir ninguém não não Isto é uma questão mais de interpretação e depois da igreja enquanto instituição do propriamente Claro dos valores cristãos exatamente e eu acho que isso é importante ser dito mas o que é facto é que em colégios e em estilos de educação mais religiosos existe muito esta CL se até nos menos religiosos Ora bem portanto a existe um bocado tem aqui uma criação religiosa imagino eu que esta família e ela diz isso tendo a colocado num num colégio católico também será também serão pessoas talvez com com este tipo de valores precisamente portanto muito enclausurada o que levou que não se envolvesse com ninguém e sexualmente com ninguém durante muitos anos portanto do que me parece iniciou a vida sexual mais tarde percebe-se gosta de raparigas não não não não viveu isso logo mas depois acabou por viver e Diz ela que por essa repressão agora que soltou está a aprender está a viver uma adolescência tardia e sempre que aparece um amor ai ai ai aii ai és incrível és incrível de repente Já estamos com o gato cocão com a casa no campo e depois de repente e primeir calma calma e primeiro ainda eu estou aqui para ti desabafo estou aqui sou sa fa fa zero limites até que rebenta a bolha como ela diz e agora sim Exatamente exatamente fecha-se as as sete chaves fecha-se as sete chaves e e pronto eu eu acho que não ficou muito claro o que é que que Em que momento ela diz que é quando começa os atritos mas isto é muito vago também que tipo de atrito Pois é isso e quem é que começa os atritos e é e o atrito começa porque ela tá-se a passar já ela é que já tá ela é que já tá a ser defensiva e cons já já tá a herger a sua Muralha e e começa a ir depois é uma boa questão diz que foi muito manipulada pela mãe que também por isso H pois e dá uma sensação que ela acaba por fechar-se mas também não se impor não é exatamente ela tipo concordo com coisas com que não concordo dou por mim é concordar com coisas que não concordo a dizer que que assim é coisas que não concordo H Pois o passa-se da cabeça tens razão o passa-se da cabeça não é tanto tou forte desta merda não é mais tipo Então olha sim sim sim sim desti desesti deste conflito já não não não vou não vou contribuir em nada para esta conversa sim sim pois eh eu acho Acho que pode ser o caso dela não sei ser um bocado people pleaser uhum ah sim sim porque porque se teve esse ascendente da mãe não é de ser um bocado manipulada andou sempre a correr para ir ao encontra das expectativas exato da pessoa que é a pessoa que nos dá por definição não sempre mas mas por definição o teu modelo de de amor não é h e panto faz esse people pleasing e de repente quando as coisas começam a correr mal H ela não sabe como não sei per perde da sua anula-se perde a sua personalidade sim sim sim as relações sempre lá está aquilo que eu estava a dizer da família são de facto aquelas que nos moldam mais no nosso modelo relacional porque é o nosso primeiro modelo relacional e que nos vai ensinar e como nos sentirmos sobre nós e o que esperar dos outros também eh e ela tem aqui pela descrição que faz um um não tão bom exemplo pois não é e E então parece-me aqui oscilar entre um estilo de vinculação ansioso ambivalente e ansioso evitativo ou seja primeiro muito Ai bora bora bora vamos Ai meu Deus eu quero fazer tudo o que tu precisares eu estou aqui para ti para tudo faz o que quiseres de mim e quando as coisas correm malpo não aguento isto não consigo exato nesta nesta acho que falta também porque porque vamos lá ver as competências relacionais treinam se uhum nós podemos vir com com um bom ponto de partida não é vir de um bom lugar de bons Bom exemplo de primeira relação com cuidadores Hum mas depois a coisa é é a vida depois também que nos traz as experiências que reforçam ou não esses estilos e isto e isto tá estudado é curioso que para já uma coisa curiosa que é existem mais pessoas com um estilo de vinculação seguro do que os restantes que é curioso porque eu olho à minha volta e penso a sério e eu própria Sabes eu acho que tá cada vez mais não foi sempre assim e outra coisa interessante é que tendencialmente quando tu quando uma pessoa ansiosa ambivalente ou ansi evitativa se relaciona com uma segura com estilo deação seguro tu tendes a ficar cada vez mais segura Ok Pelo menos é das últimas leituras que eu fiz sobre este tema e isto é muito é interessante porque a segurança do outro se ele também conseguir sustentar essa claro que é difícil é difícil o desafio de de acionar com alguém mais ansioso ambivalente ou mais evitativo pode mudar uhum portanto não é nós não somos Gabriela nós Não nascemos assim vamos morrer assim eu nascia assim eu crici assim V ser sempre assim não po não agora claro que quem tem estes exemplos anteriores pois se calhar vai ter mais trabalhinho e aqui está a gritar por uma psicoterapia Zita CL Pois eu acho que sim Acho que sim ela precisa de perceber exatamente a origem disso uhum hum porque isso é interessante tipo ou seja ela ela já ela diz a idade dela não ela diz que tem 38 38 Ok e que aos 27 28 você percebeu que também gostava de moças Ok moças sim ah pois H será uma pessoa que se calhar também não teve muitas experiências relacionais e aquelas que teve e se foram muito pautadas por este padrão sim ou seja e é preciso tu tes a sorte de encontrar de facto uma pessoa segura que quase tem car como uma missão mas não como uma missão não como um projeto não é não como um projeto como uma missão no sentido de pá tu vais dar leveza e amor suficiente hh para dar conforto àquela pessoa que que que tende a ser hum a não saber e pá de ser mais defensiva e etc H que que é um bocado Ou seja eu acho que ela já se está aí já tá a escrever aquela história do padrão não é que é uma história que nós não devemos h escrever e encerrar e dar por encerrada não é sim sim eu acho que a identificação é muito importante mas não dar isto como um eu sou assim sim porque certamente que as pessoas todas com quem ela se relacionou são todas pessoas únicas diferentes e e que não justificam que ela siga sempre a mesma fórmula tipo e quando há atritos vã exato fe sim sim hum sendo que e e e esta parte de relações seguras ou seja um parceiro ou uma parceira segura ajuda não se fiem nisso não é vocês tem que fazer o vosso trabalho individual temos que fazer o nosso trabalho individual não dá só para bom vou ficar aqui com com esta pessoa vou encontrar uma pessoa que consiga lidar comigo e que me ajude Isso é uma parte importante Acho que sim mas o teu trabalho individual é essencial porque não porque apesar de tudo o outro não até Aliás o teu trabalho individual depois é que tu vai predispor também para deixar que as pessoas ajam sobre a tua vida não é que as relações não sejam Todas Iguais exato exato exato mas sem dúvida que a psicot aqui psicoterapia aqui h é muito importante porque há há um historial de repressão religiosa eh relações familiares difíceis ela ela provavelmente ela disse a homofobia real eu acredito que isto a nível familiar há ter sido muito forte Uhum é muito difícil eh tu não te sentires aceit e respeitada pelas pessoas de quem esperas aceitação Incondicional e que na verdade não temos não é Ou seja é é é é interessante nós esperamos essa aceitação Incondicional dos nossos pais e são as pessoas de quem esperamos eu acho que até e já dissemos isto aqui algumas vezes a vida toda mesmo quando não quer dizer que deixe de viver a tua vida em função daquilo que eles pensam mas procuras algum respeito alguma validação algum aplauso da parte dos teus pais e ter aqui uma uma rejeição tão grande de uma parte tão importante daquilo que tu és é uma marca muito muito profunda inclusive na masis por outro lado o lado manipulativo da mãe até pode levar a procurar no outro o mesmo tipo de de relação é possível H procurar pessoas com um perfil semelhante que depois quando começam se calhar a exercer essa manipulação a fazem por outro lado tipo Pronto já estou aqui a concordar com tudo sim já estou aqui a não sei quê E já não estou a já estou com medo já estou com medo verdade será que ela continua eu não não consigo perceber se ela mantém a relação com a mãe se é uma relação que existe ainda sim por isso é que ela fez isto com a mãe também pois não é claro há aí muitas coisas que eu acho que não são Claras é exato uhum acho que psicoterapia acho que é isso psicoterapia perceber o que é que é o gatilho que a faz erguer os muros mesmo acho que é importante é mesmo e e a psicoterapia mesmo nesse sentido de fazer um bocado de táboa rasa da sua história afetiva não é e de onde que eu começar a aceitar o o amor dos outros que é um que às vezes são amores hum pronto todo toda a gente tem os seus atritos e as suas dific não é preciso que isso seja assim Umo porque é que o conflito é que a faz o porque é que o atrito é que a faz fechar-se pois ou seja H é ela não fala aqui por exemplo nem de ciúmes nem de não é nada muito específico precisamos mais informação mais informação mando mais informação por favor ISO até lá eh psicoterapia psicoterapia muita ainda conseguimos outro Ah eu acho que se calhar eh só se for assim um relâmpago Zinho um relâmpago Zinho não dizem dizem que não a censura a Deus é que nós nós vocês não estão a ouvir mas nós ouvimos coisas nos nossos ovidos é Regi é a Regi que diz assim calem-se calem-se já Ah tá bom então pronto pronto vamos vamos ficar por aqui que já foi bom prto vamos fiquem atentos atentas que vai sair datas hoje datas novas para voz de cama ao vivo no Teatro Maria mates em Lisboa já esgotou a primeira mais haverá estejam atentas vai ser anunciado hoje Portanto corram a comprar bilhetes lá estaremos nós para dizer estas coisas brilhantes que acabamos de dizer aqui e muito mais e muito mais não perdem pela demora vozd cama @ rtp.pt não se esqueçam que se forem detentores de bilhetes h e queram ver os vossos problemas respondidos no palco façam lá um acrescente Zinho a dizer tenho um bilhete e quero e quero que falem disto é isso mesmo é vzc @ rtp.pt deos beijinhos até para semana beijos voz de cama k [Música]