🗣️ Transcrição automática de voz para texto.
eu a es quecedo aprendi que a a força nas mulheres e a fragilidade nos homens H é algo que que é muito interessante ou mais interessante ou seja retirar a noção de força ao sexo feminino e retirar a noção de fragilidade ao sexo masculino são ideias um bocado Tontas h contraditórias e e fragilizadas de ambos os os géneros Olá o meu nome é Maria Ana Barroso e este é o podcast um homem não chora nesta segunda temporada trago novos convidados e mais temas para continuar a conversa sobre a masculinidade os prejuízos que a cultura machista trouxe também para os homens e o papel de todos na construção de sociedades mais igualitárias o meu convidado de hoje é Ivo canelas tem 50 anos é um ator cujo o percurso é conhecido e reconhecido e a sua carreira vai sendo dividida entre o teatro o cinema e a televisão o meu contacto mais recente com o seu trabalho aconteceu com a peça todas as coisas maravilhosas que tive a oportunidade de ver duas vezes o que não sendo original já que muitos foram os que quiseram repetir é certamente uma grande sorte é o que me chega do seu trabalho assim como do pouco que deixa perceber da sua forma de estar e ver a vida que me levou a convidá-lo para esta conversa Olá Ivo Obrigada Olá por estares cá obrigado hum a falarmos deste tema que portanto me fascina eu ouvi-te outro dia numa numa conversa já com algum tempo a falares da do teu recurso ou não ao colo dos amigos e das pessoas que te são são queridas e eu começava por te perguntar se te é fácil pedir colo acho que depende a quem hah h não por e aqui mete abr à minha sardinha com todo o enfiamento que isso pode ter mas não por seres homem Claro não deixas de pedir ajuda por seres homem não não não eh sentes que isso te condiciona Ah acho que varia acho que varia acho que varia nos momentos eu H penso que não penso que não muito penso que lembro-me de ser miúdo e a questão de de ser homem e pedir ajuda não Lia mais às vezes pelo orgulho e se calhar era uma coisa masculina e eu não sabia hh mas do que por ser homem e e e e não posso dar parte fraca eu acho que cedo aprendi que a a força nas mulheres e E a fragilidade nos homens H é algo que que é muito interessante ou mais interessante ou seja retirar e a noção de força ao sexo feminino e retirar a noção de fragilidade ao sexo masculino são ideias um bocado Tontas h contraditórias e e e fragilizadas de ambos os os géneros porque Hum quer dizer tá mais do que provado que e as mulheres terão uma uma capacidade de enfrentar a dor física do que os homens mas nós é que temos a nós é que somos o sexo forte não é e e e e do ponto de vista por exemplo do meu ângulo da minha profissão como ator eh não há nada mais e humano e e profundo do que ver e um homem em contacto com a sua fragilidade E e essa e essa exposição dessa fragilidade normalmente é é significativo de uma grande força ou pelo menos de uma enorme segurança porque não é isso que que que que faz vacilar quem é eh portanto pedir colo hum Depende a quem obviamente porque depende também da tua personalidade como é evidente não é perguntar CL mas sim mas mas posso pedir depende muito a quem e acho que varia um bocadinho ao longo dos tempos eh ou eh porque talvez essas essas pessoas mudem Quem são e e há alturas em que é mais fácil do que outras ehem e se calhar assuntos mais fáceis do que outros não sei sem dúvida sim e isso acho que é transversal para todos nós de todos nós e estavas a a falar da da forma como como cresceste ou como estavas a dizer que pelo menos conscientemente Há questões como o orgulho que não te foram incutidas diretamente como relacionadas com o ser rapaz ser homem mas olhando para trás como é que tu vês que isso te foi passado no teu crescimento nomeadamente em casa e e depois com os amigos também CL é muito que me foi passado ao longo da vida eu acho que h não sei se isto se se a proporção é correta mas H provavelmente as coisas mais importantes que aprendi ao longo da vida não me foram ensinadas foram demonstradas Não não é demonstradas foi por ver no sentido de a distância que que que vai daquilo que que tu dizes que se deve fazer aquilo que é feito é muito grande portanto eu eu relativamente cedo na minha na minha no meu crescimento fui exposto H às Profundas contradições do ser humano e e e isso permite desenvolver uma empatia grande e uma e uma espécie de tolerância Grande para todos estes paradoxos paradoxos que carregamos e que pronto e que e que essas coisas contrárias que temos não invalidam as outras são todas juntas são o quem nós somos não é preto e branco não é de todo não é de todo em momento algum eh não e e portanto eu acho que muito do que eu conheço muito foi ensinado por por oralidade por eh é assim ou é sado ou deve ser isto ou deve ser cado também foi mas uma enorme parte foi H foi por ver e não necessariamente as coisas boas eh foi por ver e depois eu tirei as minhas elações uhum tava a ouvir-te a pensar que que de alguma forma h Sei lá acho que vivemos tempos também não tenho não Vivi noutros Hum mas H estes tempos que temos de tantas eh certezas e às vezes de alguma intolerância em relação a opiniões diferentes que também aqui nestas questões eh às vezes há uma grande diferença entre o que é dito não é e e depois o que é feito e portanto eh se calhar também foi important Enfim nem sempre é pelas melhores razões que nos deparamos e que que tomamos contacto com com algumas realidades ou formas de ser no caso de homens mas H mas per não sei se até não é a Às vezes a forma há uma enorme distância entre esta esta estas estas eh fachadas e estas máscaras não é que h eu também não Vivi n outros tempos portanto não tenho essa estos nós aqui a fingir que somos muitos jov e também é fí que temos uma compreensão qualquer de qualquer coisa que que não se expande mais no meu caso mais do que 50 anos dos quais provavelmente 30 se calhar tive distraído não sei portanto vale o que vale mas eh sim a distância que vai desde a a fachada até aquilo que é realmente é enorme hoje por características e que se começam a tornar cada vez mais claras e evidentes de de desinformação e de e e de uma certa valorização da daquilo que parece ser invés daquilo que é eh uma dificuldade em confirmar ou verificar e essa essa se é mesmo ou se não é e até mesmo um interesse uma falta de interesse em verificar se aquilo que parece é aquilo sim o julgamento é rápido e e Severo tantas vez e ao mesmo tempo H ao mesmo tempo é é é pois é julgamento mas não mas não há não não há análise não há não há aprofundamento não não há verificação eh diz-se que foi assim e então não é assim Siga para o bem e para o mal às vezes eh e e isso faz aqui uma um um um vale grande eh que eu acho que eh tem repercussões eh pessoais enormes quer dizer eh eu acho que todos nós temos o fascínio por estas personalidades mitas e e e os aldrabões e tenho muita curiosidade muitas vezes em perceber como é que é a noite dessa como é que é a almofada o momento em que nós nos confrontamos com só connosco e fogo distância que vai do que aquilo que tu dizes que és e daquilo que achas que és daquilo que és mesmo hum pergunta qual é o grau de Sofrimento que isso provoca ou não Ou se calhar não provoca gra sofrimento e provoca uma algo mais provavelmente mais interessante até que é a fuga para a frente e que não há espaço para para para sofrer essa distância e há que continuar constantemente a validar com cada vez mais força essa sim e às vezes há algum tipo de Patologia associada que ajuda a dormir bem Pronto isto era eu a tentar ex que ajuda a dormir a dormir melhor é mesmo é mesmo assim hum tu quando quando quando fiz este este convite e te falei no tema o que o que é que te chegou ou seja achas que é um tema ou ou ou achas que quer dizer podia partir do pressuposto que se aceitaste é porque achavas que era um tema mas mas aqui não há visões à partida acho é um pritos acho que é um tema acho que ou seja sentes à tua volta digamos assim no teu olhar que esta é uma questão ainda é uma questão na minha curta experiência ou na minha na minha experiência acho que é cada vez mais uma questão acho que já estivemos mais evoluídos e mais avançados eh neste tema acho que acho que estamos a viver um um um curioso e surpreendente retrocesso h de eu eu talvez não seja o melhor exemplo eu eu quer dizer Sou ator portanto e o meu núcleo social são são muitos atores cresci é um meio Liberal eh onde a emocionalidade a artisticidade a sensibilidade são valorizados h a tolerância é algo que existe muito quer dizer experimentamos o sapato dos outros é faz parte da natureza deste trabalho ah portanto em mim há uma uma espécie de simplicidade de ser por mais complexo e também às vezes confuso que seja há há uma uma propensão para uma certa simplicidade e e descomplicação do que é neste caso eh ser ser homem Hum ser Homem com H grande ser Homem com H pequeno etc eh mas eh Há Sem dúvida h algo muito curioso um um retrocesso quase uma espécie de uma sociedade que eh que parece estar com questões mais juvenis e em vez de demonstrar a sua maturidade Mas por outro lado há também muitas pessoas atentas a isso e o da o interesse desta deste teu convite onde onde vinc onde insistem em vincar que Bora lá falar e pensar sobre isto porque eu sinto um retrocesso sinto um retrocesso e sinto um retrocesso acima tudo uma camada que me assusta que é a camada mais jovem Rep certo um conservadorismo é Don como incrível Fantástico fascinante antropologicamente fascinante mas sociologicamente perigosíssimo eh Esta esta esta noção de repente de uma menor visão da Liberdade uma menor visão da Igualdade uma visão mais reduzida da Igualdade um aumento do preconceito hã H ideias que que que que discuti com os meus avós eh e com o meu avô coitado sem coitado mas do Alto dos seus 60 anos não é e de uma vida de de homem homem sim claro era o que era era o que era e como ele dizia nunca faltou nada à tua avó e eu vim sempre dormir a casa e frases muito muito incríveis frases muito interessantes muito muito representativas do que do que que era ser homem e eu como miúdo ouvir Ok eu não sei se não sei se agarro exatamente o que é que essa frase conté mas depois em retrospectiva aprendi e depois quer dizer depois coisas que tu ouves e vês H quarta classe eu acho que há algo neste momento H eh Há discursos de pessoas relativamente não pessoas formadas e com idades eh já de maturidade 20 30 com coisas que me parece discurso de quarta classe de quem é que é mais forte primária ao mesmo tempo muito primária muito primária muito infantil muito pueril eh e e e com toda a fragilidade que isso não consegue esconder uhum eh estes jogos de Força e estes jogos territoriais e estes jogos de poder nunca nunca na vida me pareceram outra coisa senão sempre sinónimos de profunda fragilidade eh a minha noção de poder é calma eh e as pessoas mais poderosas que eu conheci na vida em todo os sentidos económico social Pessoal são pessoas com uma calma muito grande e com uma simplicidade muito grande e tu passas por eles na rua e não os valorizas por aquilo que eles parecem e e é aquela pessoa que tá a sentada no chão não precisa de Apgar o que quer que seja e de repente é ele o chefe é ele o dono é ele o o o perador máximo até ele no caso ser Predador é um M Um Bom exemplo sim sim sim mas estas estes discursos cursos de de de de de biquinhos de pés a falar muito alto e muito fortes comos de mesa do culto ego freinho freinho freinho pois é pois é pois é é mas é isso um bocado h o que se nota tu estavas a falar do exemplo do teu avô não sei se depois n outras figuras teu pai enfim outras figuras masculinas de referência a tua profissão foi um bocadinho o o espaço onde Tu conseguiste a enfim estar mais em contacto com as emoções porque é assim que as pessoas estão porque essa é o seu trabalho Ou seja isso ajudou te Sem dúvida ajudou-me ajuda-me todos os dias e qu quando é essa bolha não é que acaba por ser uma bolha ah acaba por ser aqui uma uma ligação direta à tentativa de entender e representar o que é que é a a humanidade quer dizer no trabalho por exemplo de um de um sociólogo no é muito diferente do trabalho de um ator no sentido em que eu tento entender o que é que está enquadrado nesta realidade A única diferença é que eu represento em vez de a tentar intervir nessa realidade represento para outros que a possam ver se calhar inspirarem noutro sentido H é é uma profissão que contém uma série de ferramentas de uma série de outras profissões de contacto com com com com o ser humano a psicologia é uma profissão que me interessa por isso porque porque são porque me ajuda a tentar analisar e através dessa análise a mostrar aquilo que vejo que tem o valor que tem e mas tem terá sempre valor H se se houver um verdade obviamente ou essa tentativa terá sempre valor porque é e o meu olhar como poderia ser o teu eh é o meu olhar sobre a humanidade e se houver verdade nesse nesse olhar eh acho que para mim será sempre e muito útil ah porque me ajuda sempre a a reposicionar em relação a mim e e e e e à humanidade em geral aos outros fazer aqui uma a tal ou seja uma uma pausa e ver as coisas de outro lado dentro no caso outos sítios sim de dentro mas de outros sítios e e e e é não sei eu me lembro ainda em miúdo de Quando apareceram os primeiros jogos de Playstation de em três dimensões e de repente a ideia do que está atrás passou a ser al em vez serem bidimensionais passaram a ser tridimensionais e depende daquilo que está atrás eh passou a ser uma possibilidade e houve algo em mim que como ator isso acontece não não necessariamente trás mas é em todo o lado eh e não é só do meu ponto de vista eu apenas Eu apenas tento entender o teu ponto de vista e e representá-lo a recriá-lo e isso para mim traz Muita saúde e muita paz quando quando quando quando consigo fazer com verdade e acho que é uma acho que é e e e e no seu melhor e e não falo de mim quer dizer falo falo de de outros artistas bem melhores do que eu que conseguem H porque eu recebo isso quando vejo quando isso acontecer que me transformam por aquilo que me me demonstram E aí o que é maravilhosa é esta profissão e é por isso é que também há tantos eh atores que depois T uma atividade social muito forte é esta imparcialidade eh que é este não envolvimento e não julgamento qu dizer representar o mal e o bem Não pode nunca ser não pode ser nunca levar esse carimbo pois não porque senão não Consegues não Consegues e traz sempre um não não portanto é representa-lo e depois cada um e tira as elações que tira Uhum tu eras e esse o miúdo Isto é horrível estereótipo o miúdo do do dos jogos do do futebol do não futebol zero então ainda bocado a falar com alm Já começou o Euro como é que é já é o que é o euro não futebol nunca nada hum jogos sim sim jogos de computador Claro que sim H Claro que sim mas também também da da da da da música também de do desporto tambémo muitas coisas mas não sei tive a sorte eh acho que tenho uma grande curiosidade e em relação a tudo um bocadinho E H uma assim é muito Fix H uma frase do do C train que eu estou sempre a dizer que é eu queria um bocadinho mais de tudo se faz favor eh e tenho sempre essa curiosidade e se puder experimentar vou experimentar eh mas sim mas eh o jogo sim o jogo é miúdo completamente hoje hoje hoje menos mas ainda existe ainda ainda cá está s mas tenho sempre uma uma curiosidade porque tenho um filho adolescente hum rapaz e e estou sempre se calhar demasiado atent a estas coisas eh não sei se o pobre não sofre um pouco com isto mas mas tenho uma certa ideia H enfim há uma parte que não é uma ideia minha é uma coisa que tá que já foi analisada Mas algumas características das das brincadeiras de criança dos rapazes sempre foram e agora mais do que nunca com a tecnologia H sempre os alienaram um bocado ou seja estamos a jogar não estamos a falar estamos a jogar é exclusivo dos rapazes isso não é não é exclusivo de ninguém mas tal como na altura e bem jogavam à bola nós as raparigas que tavam demasiado protegidas portanto e e obviamente não posso estar a a generalizar e neste caso interessa-me o teu o teu exemplo mas há olha imagina quando se fazem análises como é que estão os Miúdos na escola e tudo mais e e a que é que brincam e quais são as atividades há um padrão pelo menos não é dos rapazes mais virados para a tecnologia eh e as raparigas menos ou quando estão mais viradas para a tecnologia porque inevitavelmente o telemóvel não é quase que é um prolongamento do corpo é mais no sentido da interação e da e da conversa do que propriamente do que acontece com os jogos e eu noto isso Sei lá quando o meu filho me diz que vai falar com os amigos o que ele vai a jogar online eu acho que nós eventualmente temos queer dizer eh tu sentias percebes mas precisamente porque eu nunca gostei do jogos na sua Sempre achei que os jogos eram alienantes na sua individualidade e E aí reconheço os perigos e e qura mim fal de ou eu estou aqui sozinho há demasiadas horas a fazer uma coisa que depois vais lá ver o conta diz 236 horas joguei eu esta porcaria que que é que fica nada zero eh mas sempre gostei dos jogos não o online é algo que que é recente eu não Não calinha muito mas sempre gostei dos jogos quando partilhados ou seja nós os dois aqui a jogarmos mais de C um contra o outro sempre gostei muito de jogar em cooperação Sempre achei que era muito interessante a coisa do cooperação e havia jogos que me interessavam muito pela dinâmica intelectual havia um jogo que eu era miúdo que era Pipe dreams e tu tinhas um temporizador de um minuto uma água que ia sair para um cano e tu tinhas um minuto para construir um cano com determinadas peças pré-estabelecidas e tu à aquela velocidade tinhas a dois tinhas que fazer a mesma coisa mas cada um tinha as suas peças e tinha que haver um entendimento intelectual de como é que o outro pensava para irmos prevendo para onde é que a água poderia ir lá para a frente para era super interessante e estimulante E aí isso agradava muito quando de repente te isolas demasiado nesse universo acho acho mais perigoso mas essa tendência tecnológica interação eu acho que continua a ser eh não sei sei como é que a gente vai dar a volta a isso mas eu acho que continua a ser não sei se é intrínseco genético Não sei não sei não não não não não eu acho que muito educado não educado é cultural é mas é tal história é não é Ah tu devias fazer isto é uma coisa de ele faz isso e eu vejo eu vejo a minha sobrinha e as suas bonecas e eu vejo Sei lá o neto do meu vizinho os seus carros portanto há esta tradição constante de de de passar do que é que é de é que não é é que é que acho que é para lado do que é suposto é tipo é isto e acho que não se passa por outra outra hipótese é isto Hum e isso é muito curioso e acho que isso continua a ser depois dá sempre nesse resultado de é isto Mas porquê Porque não sei porque os pais fazem um raciocínio e qualquer como Eron de comão e do que é que será se Provavelmente o mais o melhor Dev não acho que vem sempre do dess S não é mas é é um bocadinho como tu dizes ou seja As coisas estão muito sim são as mais difíceis de mudar atismo as mãe as avós a dizer aos netos pronto e depois vais ter um bebé e não sei quê não sei qu mais Vais ter um bebé ai coitadinha ai não sabes onde é que estás no ter pronto quer dizer eh mas isto isto vai ficando não é isto vai ficando e depois os Ah ele sei lá ele é é rapaz são assim só que são todos uns par voados não sei quê ai Jesus qu estamos Nós outra vez e isto não sei se há aqui qualquer coisa que deve ter a ver com se calhar com com nossa pouco tempo de vida não é esta coisa dos 80 anos ou ou 70 Não não é todo suficiente para nós por um lado Precisamos do dobro não sei se isto faz sentido sequer mas há qualquer coisa há um pó que não assenta claramente correspondente à nossa infância e adolescência Ou seja eu lembro que a minha voz de 100 anos tinha uma memória muito mais clara de dos seus primeiros 10 15 do que tudo o resto mas era uma memória congelada uma coisa uma coisa uma espécie uma coisa Mística um mundo mágico que não parecia completamente real hum ah é se calhar a gente precisava mais de 50 anos para libertar o pó desses 15 iniciais para podermos pensá-los de uma forma mais clara interessante isso e lembrarmo-nos do que é que nos Fizeram por bem ou por mal do que é que nos transmitiram para talvez conseguirmos transmitir coisas diferentes porque eu acho que houve uma altura que a gente que as mães todas que as mães todas de hoje não quiseram ser mães e que Se Esqueceram e quiseram brincar com os carrinhos e os rapazes quiseram brincar com as bonecas e e esqueceram-se disso ou ou quase foi-lhes esquecido não sei explicar alguém fez com que se esquecessem foi foi sendo afastado esse objeto de uma forma discreta sim sim não é que seja porque tens o o casa e tens o o contacto com o mundo lá fora não é e a escola ou seja não é só em casa que estes e esta questão e esta questão do grupo sabes Eu acho que esta questão da do do grupo h de não é de dos grupos dos mesmos géneros e esta un esta eu lembro de ser miúdo e estar na escola e e e e aquela coisa de eu queria muito falar com as raparigas mas não com conseguia Sim e eu e mais 200 idiotas e e e e e então amontoava mnos em grupos P test asón de de de em bandos em que a forma como a gente conseguia queríamos só dizer olá e o que saí Era exatamente o oposto eram coisas de violência eram bocas parvas eram quando querias dar um abraço davas uma bofetada er e isso e isso há algo que não não não pronto se calhar não não sei se não sei o que é que é isso e não sei como é que isso se é que is se pode ajustar ou ou se calhar é só uma coisa que temos que sobreviver e e pronto não sei não sei e depois Tens os modelos não é que vão perpetuando as coisas os pais que são de uma determinada maneira sim sim mas é e eu acho que isso continua eu Eu não Isto não é para falar de mim nem do meu filho coitado mas eu noto isso ou seja que há uma uma dissonância entre a casa e e a escola não é Há ali um peer Pressure há ali uma eu espero que depois algumas coisas fiquem mas depois Há ali um momento em que Aquilo em que eles ele entra mais numa dinâmica de grupo que que vai para isso que tu descreves e é difícil aí tu manter a tua é difícil aí tu manteres a tua eu lembro lembro-me por exemplo h eu tive muitas mulheres da minha família quer dizer a minha tia a minha avó a minha mãe a minha irmã a minha sobrinha eh ten meu pai claro mas mas tenho mas muitas muita presença e e e e e eu sempre me agradou muito essa e sempre tive muito mais facilidade de contacto H intelectual e emocional com com com o sexo feminino do que do com o masculino e lembro-me de coisa agora não sei tu a pensar em coisas assim Tontas se calhar mas lembro-me que a minha tia por exemplo tinha uma paciência de Jacó para e para os sobrinhos e para mim e e para o meu crescimento e era muito suet ainda é muito suet e comprava coisas e que as coisas que eu podia compravam ass mimes muitos mimos e lembro-me e e muitas das coisas que eu queria haviam havia às vezes carg feminina nas coisas que eu procurava e lembro é é retrospectiva de uma certa preocupação da minha tia mas ela nunca trancou isso curiosamente Lembro uma vez comprei uns ténis comprou comprei comprou ela uns ténis que eu adorava que eram uns ténis para bordeau mas com com com uma cunha que ele não tinha não era um ténis normal aquilo aquilo eh poderia facilmente ser considerado um um se calar olhar era se calhar um ténis de de mulher ou muito feminino Pelo menos eu lembro que ela comprou aquilo constrangida mas comprou que eu acho muito interessante mesmo se pensante e eu e eu usei aquilo até deixar de usar porque não me dava jeito não é porque fossem feios ou porque fem femininos mas daquele caraças aquele taco Opa que chatio não me coiso H Mas Era óbvio depis lembro de ter uma conversa fascinante com ela lembras do swam o George Michel o seu cabelo perfeito eu na altura não sabia não sabia Provavelmente o que que era ser homossexual e de certeza e durante os tempos não sabia sequer ele era um sexo símbolo para as mulheres e não sabia de certeza que o George Michael seria homossexual mas lembro-me que é miua querer definir-me e o cabelo como algo determinante eh como como os Pavões que nós todos somos de de mostrar as nossas penas e eu queria que o meu cabelo tivesse dado as características eu lembro ter conversas intensíssima minha tia sobre como é que eu resolvo a questão meu cabelo e se eu fizesse uma permanente e minha tia Outra Vez com os olhos arreglados ó querido não não não não não isso aí não não espa aí permanentes são para as mulheres eu nem sabia o que que era uma permanente não fazia ideia mas lembro-me dessas estavas Limpo dessas não é aind código sem código sem código de género sem código de género sem sem sem essas limitações sim simim s porque são limitações a última análise porque são E aí tenho ando profundamente inspirado e fui ver o espetáculo de al al se vais eu aqui Quero acertar nos pronomes todos Para Não Para Não falhar a a l o c k ck H pá a l é um é Pensador e standup teve agora no no no no casino e e é das pessoas mais e para mim que mais me tem formado ou feito pensar sobre as questões de género e alog é uma figura que a eu tenho trabalhado muito para a deixar de ser para fechar o queixo de de uau ah h Lou que tem uma voz mais grça que a minha Ah aou que veste mini saia e h log que tem brincos a long que tem pelo a LC é é moreno a LC é isso tudo e todas essas partes vivem e com todo o esforço que só a logo poderá saber e toda a dor e violência que ele partilha e é particularmente interessante a forma com ele partilha mas há algo queela promove que que a mim me toca e me tem ajudado muito a pensar Hã o que sou eh e e o que poderíamos todos ser como como todos não quem quisesse ou ou uma sociedade mais mais abrangente e mais livre e alo que tem tem monólogos e absolutamente tocantes sobre a questão de que é uma certa luz uma certa Liberdade eh que poderá ser incidir sobre eh a comunidade etron normativa eh vem da comunidade transsexual pela forma como optam todos os dias em viver a sua plena Liberdade cheia de de um tamanho que ocupa e para muito para lá da nossa calça de ganga ou saia travada e e tiir preta uma forma de viver em que nunca passarás despercebido e isso é uma opção porque dá trabalho não passar despercebido eh e aí onde nós estamos nas nossas idades é mais desconfortável cada vez mais mais blenden não é cada vez mais eu sei eu sei fazer isto de uma forma onde eu passo perfeitamente entre os pingos da chuva e o que H logo promove é esta ideia de desta calcificação da Alegria calcificação da da da diferença e e e que devemos olhar com muita atenção e muito carinho e para a forma como eh quem decide ser tudo isto em simultâneo porque elog que tem muitos textos sobre isto eu podia rapar o pelo eu podia ou tender mais para um lado ou mais para o outro eu podia Afinal um bocadinho a voz não e mas tudo isso são são concessões para nós ficarmos mais confortáveis arrumar emai estamos mais e não e estamos mais sossegados com esta e e é uma frase que que elog diz que que é Walking Dead não ser uma série mas uma forma de vida e que que que afeta grande parte da comunidade e heterossexual H esta pronto este ram ram certinho todos iguais no metro e vamos transmitindo isto também voltando a aos filhos transmitindo esta ideia de olha no meio a coisa é fixe porque os primeir os que vão meto à frente levam tiros os que estão muito atrás estão comidos pelos bichos eh no meio aquilo vais passar al cois e se encontrar agora realmente encontrar essa esse esse esse brilho nó culturalmente Temos algo que pois eu ia sim não querendo mas aa nós nesse sentido queos somos muito igais e não é isso e somos particularmente eh continu continuamos a ficar eh chocados com eh as mulheres que falam alto com com as pessoas que não pedem desculpa com licencia por favor eh algo que pronto que e contra mim fal também precisamos muito de uma série de códigos de delicadeza como confirmações de que que não estás a pisar os calos estás só a ser quem Tu és á Há muitas coisas que nós levamos como Isto é contra mim há bocado alguém há bocado Alguém estava ali parado e alguém arrancou com o carro um daqueles carros todos cheios de barulhos de rateres e eu tive que pensar duas vezes Ora bem porque é que isto me incomoda Será que isto me deve incomodar porque até acho que dev incomodar porque a a rua era não era para aquilo mas mas ao mesmo tempo depois fui pensar na pessoa que ali estava e Pensi que engraçado e há um espaço que esta pessoa tá ocupar e que eu instintivamente tive hoje estou uminho cansado não Dori muito bem portanto em que eu instintivamente tive uma vontade de reduzir lhe o espaço uhum uhum menos usa menos usa menos que estás a ocupar o meu H sim quase um instinto muito primo não é muito primitivo depis tu fazer um enorme exercício e depois VM exercitá-lo ao longo do carro de para compensar tipo Vai tu vai avança avança outros já agora por curiosidade isto terrível da minha parte mas era homem ou mulher era homem pois era homem ah eh teria sido muito interessante o meu raciocínio eh se fosse mulher muitas vezes fa esses raciocínios de aqu mas muitas vezes não é e não é porque o pronto pois não pois e não é porque os homens lá está nasceram sei lá tontos ou ou porque tem algum é cultural já quase uma imaturidade cultural o que é que é cultural Desculpa foi o facto de ser de ser homem ou ser de ser normalmente são os homens que tem este tipo de coisa ou ficados com a mota e ficam ali que tempos este tipo de comportamentos e atenção eu não estou a dizer que normalmente são homens porque os homens são assim não pelo contrário eu acho que é interessante pensar porque é que porque é que isto aconteça porque é que homens feitos uma coisa é a terem gozo e prazer e vão para não sei onde e gostam da velocidade enfim cada um gosta do que gosta Hum mas esta esta coisa que é quase uma afirmação não é meia mas por outro lado a nossa cultura há aqui uma coisa aqui é paradoxal que é por um lado a gente estava a dizer o quão interessante é a ocuparmos um espaço para além daquil que que nós naturalmente culturalmente e até educacionalmente vamos nos confinando por outro lado choca sim quando alguém ocupa para lá desse espaço mas e mas eu acho que o O primeiro exemplo de que falavas ocupa o espaço dos outros na medida em que os outros ficam desconfortáveis com agora a pergunta que eu tenho que fazer é não sem porque é assim neste exemplo eu acho que a estrada era curta e havia risco no que ele estava a fazer porque podia passar uma criança Pronto acho que era fixe ter feito aquilo num autoestrada era Espetacular o carro era lindo ali Acho que era um bocadinho coiso Mas por outro lado o que é que me choca choca me eh o espaço que ele estão a ocupar ou o espaço que ele que eu acho que ele me está a tirar porque são coisas diferentes e aqui voltamos à L que é esta ideia de o que o o que é que te O que é que te incomoda é a liberdade do outro ou a tua falta de liberdade ou a liberdade que tu achas que está a ser retirada ou pior a liberdade que tu não Consegues assumir a ti próprio que não estás a viver sim e aí como sociedade normativa dominante dominante no sentido em que mainstream eu acho que é é uma questão fundamental esta esta coisa de cassificação da ideia de Eu queria tanto ter dado um determinado salto que hoje em dia já nem consigo admitir que esse salto foi sequer uma possibilidade no meu ser e só me resta limitar a possibilidade do teu salto Uhum E aí acho que nos leva a um sítio que depois por educação e por contacto com pessoas que estejam neste sítio as pessoas mais novas possam estar e a ser expostas a uma realidade eh que depois nos leva a este sío uma pergunta não sei que nos leva a esta esta juventude a mais conservadora mais fechada houve um zigo um Zag qualquer que nós estamos fizemos ou estamos a fazer na nossa sociedade no qual nós todos temos que pensar em que é que contribuímos para o sítio onde estamos agora dessa recua sim exato porque são as novas gerações e portanto as que antecederam é que de alguma forma tem uma responsabilidade Aí sim sim uma das coisas quando se fala nestes nestes temas que é dito volta e meia é que tu tiveste um movimento necessário que ainda tem muito para andar do feminismo não é Ganhou aqui um novo impulso e há muita coisa ainda e as coisas estão a acontecer ainda que depois às vezes fiquemos perplexos com algumas atitudes e mentalidades mas tens um uma coisa desse lado não é e as raparigas E tens as miúdas tu não notas isto a acontecer enfim imagina não vou dizer o partido mas mas por exemplo nas eleições quando se faz os levantamentos de quem é que vota H extrema direita H são muito as novas gerações rapazes não é portanto não é uma coisa totalmente transversal e p tu tens um ou seja as raparigas estão numa fase de afirmação e de conquistarem o que não tinham e de sentirem que podem ser o que quiserem e do lado dos rapazes eu acho que há assim uma coisa ficam assim mais mais perdid meios vistos como os maus da fita é assim eu estou-me a borrifar para o ou seja as pessoas temos que ser consequentes e e as coisas têm que mudar mas sei lá e eu não acho que que os Miúdos rapazes que nascam agora ou que nasceram há 10 anos tenh uma sede qualquer do Mal uma semente do mal com com que nasceram ou seja e portanto a diabolis eu não sei qual eu também não se não tenho a resposta porque não vamos retroceder na defesa dos direitos das mulheres mas não creio que seja a solução tudo nós contra de forma alguma até porque quer dizer eu acho que isso às vezes gera um bocadinho este tipo de os teus direitos não me retira a mim direitos eh eh agora o que há é como em qualquer revolução há mortes e feridos nãoé uhum e há vítimas essa revolução e há exageros Portanto o que é natural é apenas natural é uma revolução não é não é uma repartição de Finanças a passar um carimo não é há tiros para o lado há há balas que se perdem hum agora e isso enerva muita gente e e e provoca medos e receios mas depois o pêndulo tende a a equilibrar eh falava agora com alguém sobre sei lá sobre a evolução da qualidade dos personagens femininos nos guiões eh é curioso como confronto às vezes com guiões on onde sinto que os personagens masculinos de repente e em retrospectiva é uma ótima aprendizagem para mim ator homem que é ah esta coisa este personagem masculino está-me a fazer imenso lembrar os personagens femininos há 10 anos atrás fraquinho fraquinho fraquinho seja eu acho que isso é um por exemplo uma consequência da revolução que é de repente há uma uma um um interesse e uma atenção maior para desenvolver personagens protagonistas femininos com com com com com tridimensionalidade e eh eh e isso às vezes provoca que em vez de de subirem todo a qualidade agora eu deparei-me não não digo isto uma Regra geral mas deparei-me com um ou dois que eu digo Ora bem isto não é inter não se não vejo isto como interessante h e e e diria que essa Prim uma consequência de é um tiro ao lado e que daqui bocado não sei quando esse vais encontrar um reequilíbrio onde e os personagens estão igualmente desenvolvidos independentemente se é protagonista ou se é secundário e se personag masculino é secundário S sim sim sim mas tem aidade e não é apenas um como eram tantos personagens femininos verdade portanto e e daí também eu posso analisar mas mas quer dizer mas também não posso esperar que a Revolução seja feita em 2 segundos e que e que eu não não leva uns tiros ao lado também porque sim sem dúvida mas mas é sempre pena quando quando passamos a tá accionado desculpa desculpa peço desculpa que o que eu acho é que há um cruzamento muito cu entre uma espécie de de recuo de de de aproveitamento ideológico quase duas situações de uma espécie de queria dir bem as palavras não ser mal interpretado mas uma espécie de H empobrecimento social em vários níveis Uhum que depois casa Mita bem com ideologias cheias de certezas então não e que sempre casaram muito bem com eh juventudes inseguras sempre os melhores soldados são os mais desamparados e que mais carinho precisam de uma estrutura onde encontrem soldados iguais e que de alguma forma eh validem e revalid as suas inseguranças e em última análise os spos eh o Amigo é sempre o mesmo é sempre o outro eh e e e e esse outro op pá vamos dar sempre ao mesmo sítio vamos dar sempre ao mesmo sítio que é hã hã esta esta fragilidade quer dizer esta coisa de ter 15 anos e de não e de não conseguir aquele sítio que eu estava a escrever na escola estarmos no no primeiro dia de aulas do secundário com os teus amigos amigos nem são amigos apenas com os teus eh futuros amigos mas a única coisaa que temos em comum naquele grupo é facto de serem homens e não não se conseguirem aproximar das mulheres basta que alguém sopre qualquer coisa ao teu ouvido naquele momento sobre como as conseguir uhum uhum toca vai mesmo ali ao faz ao sítio que é eh que é químico Uhum E tá muito para lá da tua capacidade ainda de discernir o que é que é podes ter um intuito daquela pessoa porque aquela pessoa tá a dizer aquilo mas mas aquilo é é é tão primitivo é tão primário o teu instinto de se calhar do colo e se calhar não é do colo é do abraço ou do beijo ou de ou do outro lado que é alguém que vai ao nosso encontro supostamente isto olha olha lá aquelas Gais que é uma expressão que eu que eu detesto eh o que coisa que querem é que isto e aquilo tu tá tá vocês na Olha aquele a roubar não sei quê e depois comas coisas depois batem todas certas aqueles colegas que de repente já em em jovem já T uma certa feminilidade muito e que são aqueles que mais se aproximam das raparigas pá e nós todos muito w to be Mans a ver aquela intimidade a espumar de ódio sim sim sim e torna-se claro que esse esse esse rapaz que tem contacto com essas raparigas se ou disserem qualquer coisa ao ouvido essa pessoa torna-se um alvo em vez de um alado sim s S pon incrível sim sim e agora estes estes estes banaras aos ouvidos neste momento estão no teu quarto que através do telemóvel É verdade e isso é que é mortal noss est dos YouTubers desta vida porque antigamente fechava-se no quarto e ficavas tu com os teus discos e com teus livros e com as tuas coisas mas eram eram uma Manancial que vinha de ti e e dos dos elementos que Eli tinhas agora tens o mundo todo sem filtro e no teu quarto e então e e e isso é eu não sei quer dizer não tenho filhos não estaria em Pânico se eu estivesse quer dizer porque não sei como surrar isso vamos vamos andando e e e descobrindo exatamente um dia de cada vez há bocado eh mas ainda bem é bom sinal é sinal que a conversa foi foi caminhando foi andando sozinha eh pronto teve que ir mas fiquei assim com uma ou duas perguntas por por te fazer H uma delas é h quando falávamos do do do mundo da hum do Teatro dos enfim da representação tu achas que os atores ou achas que a representação lhes permite como eh não pensarem nas suas dores que é uma das coisas que se costuma dizer ou seja verir e enfim a pele de outra de outra de uma personagem e portanto não pensarem nas suas dores ou achas que até pode ser terapêutico acho que as duas coisas e e acho que as duas coisas são são provavelmente terapêuticas depende como usadas e quando usadas e em que quantidade usadas Pois se não se tornar uma máscara que depois não sai não é a foga para a frente emem alguns momentos acho que acho que é excelente o virar as costas é o problema acho que é essencial tantas vezes eh desde que lá voltemos e e e ou seja muitas vezes o problema é é demasiado Grande para o encararmos E então acho que a possibilidade de irmos brincar a outra coisa enquanto conseguirmos Fantástico depois há alturas em que tem que ser encarado porque ele enquanto lá estiver só pode crescer hum como ator e cada um ouvirás milhares de coisas diferentes H como ator H tudo o que eu tenho tudo o que eu conheço tudo o que eu vivi tudo o que eu não Vivi eh faz parte daquilo que eu que do meu léxico eh até aquilo que eu não Vivi faz parte do meu léxico porque tá lá essa limitação eh portanto hã é é sem dúvida para mim catártico sempre me ajudou a pensar acho que eu se ainda que estou hoje de alguma forma com eh com saúde e com e com e com curiosidade e com e com e com empatia com o mundo é é por esse é por esta profissão me ter dado Lembro uma vez um terapeuta que me disse eh você se não fosse ator era escritor se não fosse escritor era pintor mas precisava de criar realidades que de alguma forma eh o ajudassem a definir o mundo para além daquela que sua realidade é aquilo que e e isso abriu-me realmente o entendimento a muitas coisas daquilo que sou hah por por necessidade a criei eh mundos eh que me ajudaram a a a a percorrer o meu eh eventualmente até sobreviver ao meu e a exponenciar o meu eh a transformar coisas menos boas ou má em coisas que H ya ção não é ya sim sim sim sim sim hum estavas a falar da das das fugas enfim umas que são como dizias quase uma forma de sobrevivência em determinadas alturas da vida outras vezes tornam-se numa coisa mais mais patológica na medida em que se vira contra contra o próprio não é H E temos tantas não é todos todos nós h e algumas lá está não sendo regra Mas vê mais nos homens uhum eh Infelizmente como seja imagina o álcool ou outros vícios os desportes radicais a velocidade a tomada de risco não é velocidade na condução o sexo o trabalho eh sendo que o trabalho depois tem esta coisa de o ser alcohólico tem um lado que é socialmente bem provider Não claro ou és um ou és um leão que vai subir até ao topo da da tua coisa ou então se tiveres uma família meu amigo tá estás atum tomar conta deles exatamente Tás justificado quais é que são as tuas as tuas fugas meus escapes hum deve devo ter com certeza Hum acho que então vamos pôr assim vamos fazer assim que é já estive na minha adolescência muito mais exacerbadas hh por feito e feiti e tomei uma série de opções eh que me que me obrigaram a confrontá-las porque como eu tenho esta esta um bocadinho mais de tudo eu e e e e e para para ser sustentável tudo aquilo que eu quero eh tive que tomar opções e então os meus pontos de fuga os meus martelos na cabeça o meu cabeça debaixo na areia eh tive que dizer ó pá é isto mais 5 anos certo e acabou ou e acabou e não vai dar e ou não Ou então eh Há outras coisas que te interessam E aí a multiplicidade de interesses é algo que me especialmente no Campo físico no desporto há um lado que eu preciso que a minha guerra com não fumar é isso é é manter uma certa sustentabilidade do corpo e energia para poder fazer as coisas que quer fazer hum mas eh o trabalho sem dúvida é um sítio de refúgio só que o meu trabalho tem esta tem este sítio pá que é é um refúgio mas é um refúgio de imaginação portanto h e e e e e é por isso que eu pronto que T tento ter algum cuidado com aquilo que escolho e ten tido a sorte e o privilégio de conseguir fazer mesmo às vezes fazendo menos porque há um lado de saúde que que que se pode manter nessa nessa fuga porque quer dizer porque é é uma fuga Mas é uma fuga que passa sempre por confronto e por autoconfrontação Pens Ou seja a minha vida e o meu trabalho não estão separados não são não são não são duas portas diferentes é a mesma porta S sim sim sim sim e isso eh é é muito bom e eu acho que para mim mas eu acho que na nossa sociedade eh desenvolveu-se uma ideia na para mim errónea de H para mim errada de hã aquilo que tu gostas de fazer não é necessariamente o teu trabalho ou seja E aí já disse dis isso algumas vezes quer dizer eu tendo a acreditar que que nós como seres humanos somos muito mais os pintores das cavernas eh por e eh default somos muito mais isso sempre e o Caçador porque temos que comer Uhum E a forma como nós construímos a nossa sociedade indica-nos que atenção tu tens que comer portanto aprende a caçar essa coisa das pinturas ó pá se tiveres tempo fazis pintar ex exatamente e eu acho que isso é algo que nos mata a todos muito ou que mata muita gente que eu conheço porque tu ires para o teu trabalho e o teu trabalho ser aquilo que tu gostas de fazer eh e se ainda por cima isso te dá Independência económica para seres independente ou para alimentar para ajudares a tomar conta da tua família ou o que for eh eu acho que seríamos todos muito mais felizes como sociedade mas muito cedo é nos dito olha vê lá bem que escolhas é que tu vais fazer porque pagao não paga contas e e depois tu pagas as contas mas depois gastas metade em em em terapia ou ou em drogas ou o que for porque não estás feliz an terapia for sim virar obviamente mas quer dizer mas encontra-se depois é muito curioso porque é quase uma e de alguma forma pronto forma isto está tudo montado de uma maneira que tu vais sempre parar sempre ao mesmo sítio quer dizer vai sempre tudo bater certo as tuas opções erradas vão sempre servir de alguma forma uma espécie de máquina Eh que que que não para nunca triturar isto tudo não é sim sim sim tu tu eu já te ouvir dizer h noutras pelo menos numa outra entrevista que que a arte e que o o teu trabalho e que a arte em geral tu tu enfim não te cingiste à tua à tua área específica é uma coisa que nos salva muito e que é muito terapêutica mais do que qualquer terapia por outro lado e portanto Isto é para chegar é mesmo para para vais ver onde é que quero chegar depois tens essa essa riqueza da vivência que tiveste infância parece-me não é dessas mulheres da tua vida nomeadamente essa tua tia e que imagino também tenha tido um papel importante a ideia que eu tenho Quando olho e quando te oço e vale o que vale é de tens uma inteligência emocional desenvolvida achas que a terapia achas que também teve um um papel aí ou nem tanto no teu caso ou seja achas que serias um homem mais mais Mc mais no quadrado serias um homem mais no quadrado se não fosse Ah sem querer parecer eh pouco Modesto o percurso da minha vida obrigou-me a desenvolver a minha inteligência emocional relativamente cedo mas sem dúvida que sou tão burro como os outros todos ao mesmo tempo ou seja Claro não não di isto como clar sim mas há há coisas onde eu vejo com muita clareza e e e provavelmente outras que nem sei que que não estou a ver mas a terapia Sem Dúvida quando me foi quando me foi mais útil é quando eu estive melhor no sentido em que foi-me útil quando estive abaixo da tona Sem dúvida só que aí eh São atos de sobrevivência são atos de tentares flutuar para respirar OK estou a respirar muito estás em modo emergência não é é fantástico na terapia perdão é é a mesma coisa quando com o desporto é que quando TS com o teu corpo com saúde e e e e então o bater bola é incrível e não tás tipo Ai meu Deus tá-me a doer tudo não tás e olha lá isto é assim porquê mas tu achas que aquilo é assim incrível e aí tu aprendes verdadeiramente e se a pessoa com quem tiver a teu lado e aí até acho que eu eu gosto de várias pessoas no sentido de eu honestamente não me chega nunca me chegou a um terapeuta a sério J mas mais que um ao mesmo tempo Ah mas e quer dizer não não não mas acaba de não ser produtivo não mas é gosto desta coisa de mas feito profissional quer dizer esta coisa e tu o que é que tu achas uau e a outra pessoa diz exatamente o oposto digo uau Isso é incrível incrível e essa noção de tudo e o seu contrário o debate por debate mas isso implica uma segurança Claro alguma segurança em não podias s e posso mas e posso mas há alguma flexibilidade em mim e que me permite eh gosto de acreditar que H alguma Flex em mim que me permite ouvir esses diversos opostos e e e eles e não se excluirem e e mas sim complementarem-se por mais contraditórias que sejam uhum uhum interessante isso ok portanto um dia destes ainda tornas psic Estou a brincar Foi algo que eu quando quando quando disseste que foi que tinhas estado agora há pouco tempo eu eu é uma disciplina que eu sempre diz ah se calhar um dia gostava de fazer um dia que gostava de fazer mas por outro lado isso foi aquilo que eu te perguntei logo a seguir como é que é essa tenho medo que que e o excesso o excessivo entendimento no meu feitil o excessivo entendimento de de isto quer dizer aquilo e aquilo provavelmente quer dizer aquil outro e se tu fazes assim é porque é assado ah não seja não me seja completamente útil posso estar completamente enganado e ao meu próprio cero inventar desculpas para não para não me terem mais alhadas mas H desconfio que não sei se não será completamente útil sim e não isso não sei se é tanto assim mas mas sim Há outras formas de ir até na próprio processo terapêutico uma pessoa vai vai vai nos ajudando a entender melhor os outros não sei se se tens sentido isso ao longo dos anos ou não Como assim hum na terapia quando nos começa a ser explicado como é que algumas as coisas funcionam uma pessoa começa a pensar assim ah Então se calhar é por isso que eu não sei quantos não sim sem dúvida Sem dúvida aos poucos sim aos poucos sim mas sim mas há há há há também um lado na terapia que às vezes hã dares o salto do do do eu para o outro eh para mim nem sempre é evidente às vezes reconheço que no universo pode ser perigoso isto também não é porque depis achamos já que entendemos tudo eu reconheço que consigo não não sei se consigo dar não sei se consigo dar ir muito distante do meu centro e num num lado terapêutico Acho que mantenho-me sempre ali é como no mergulho mantenho-me perto da corda H porque estou a pensar o meu eu e se calhar a minha flexibilidade é menor uhum sim também essa sim um objetivo principal para terminarmos queria queria perguntar-te hum a propósito da peça de que falava no início não é que enfim já andaste muitoo tempo col lado a ela e e bem na minha opinião todas as coisas maravilhosas Hum e há um um um um pai que é o pai do do do protagonista e do da da peça Ah eu não me lembro exatamente tu lembras tiar Com certeza em em maior detalhe mas eu tenho ideia Hum quando fui ver de deste pai ser um de alguma forma um bom retrato não necessariamente o que o homem é H enfim como nasce mas mas da do desconforto e da inabilidade emocional H daquele daquele que os homens muitas vezes ficam muito Aflitos tu tu tu tu achas que aquilo é um é um espelho muito do acho que é um espelho incrível eu acho que o que Dan de mcmilan fez é uma um pá uma obra extraordinária de de de sintetização e chegar à à síntese máxima de cada personagem tornando os arquétipos sem os desumanizar H tens um pai calado tens uma mãe hiper emotiva tens uma professora marcante hum tens um veterinário humano tens uma experiência tens uma uma namorada Ah que é várias coisas ao longo da vida e que que que vives vários momentos com ela Ah panto consegue te dar uma uma visão da humanidade e do que é a tua vida neste planeta e como ela faz assim Vupt já foi é incrível Mas voltando ao Pai sem dúvida sim não não tento representado enfim é um monólogo mas como é que achas como é que s p essa figura o pai é essa figura é essa figura que que está lá eh e que não se e que não consegue e que fecha a porta eh que é uma das imagens fecha a porta do escritório e vai ouvir música HUM H mas ao mesmo tempo H tem momentos H onde diz não sei eu acho isso mais profundo do que aqu ali está e e e do que aquilo parece se revelar ou seja h o o pai de alguma forma está num sítio semelhante ao filho sim sim não sei não sei lidar porque é que a mã tá triste não sei uhum sim é É sim é hesto isso é muito incrível porque essa essa essa abertura essa ignorância é muito incrível pois fecha a porta porque tal como o filho que tal como nós como filhos fechamos a porta do nosso quarto e e ouvimos as nossa tal como o pai porque o pai é uma criança também sim E esta ideia que é que tá meia perdida sim E esta ideia que eu acho que é fascinante que é h a nossa dor que todos nós carregamos do que quer que seja por mais felizes que sejamos ó eh eh H há sempre uma dor que alguém diz Listo ou visto num sítio qualquer a isto tão tocante que é a a ansiedade que nós todos sentimos em adultos e e que sentimos uns mais outros menos outros outros reparam mais outros reparam menos menos mas ela está cá um bocadinho como como a ruído fundo da cidade a gente não repara mas ele tá cá mas el está e e e e as pessoas que sentem esse ruído de fundo ao ponto de ser incomodativo e tentam fazer postal para trás e seguir em frente H alguém dizia que que essa ansiedade é o miúdo de 4 5 6 anos que ficou do lado fora dessa porta Agora usando as imagens do espetáculo e que se nós em vez de H dizermos palavrão palavrão ah caraças ah seguem força força isto isto emociona que é eh eh formos ter com esse miúdo de alguma forma dentro de nós e e hã eh abrir-lhe a porta eh dentro de nós hum acolhê-lo de alg acolhê-lo e dar-lhe aquilo que não lhe foi dado na altura e que se calhar ele precisava de uma festa de um contacto de um abraço o que fosse hh é provavelmente e o caminho para H É provavelmente o caminho para a resolução eh de muitas coisas ao longo do espetáculo eh O que é fascinante naquele espetáculo e é um espetáculo que fiz 268 espetáculos e foi assim para a vida h o que é fascinante é que a forma como aquilo tá escrito no final eh o o ele consegue retomar a sua lista e e consegue depois já da da morte da mãe a entregar a lista ao pai e o pai diz-lhe as duas coisas que não conseguiu dizer naquele momento que foi obrigado e foi amo-te isso é absolutamente extraordinário e foi uma vida a até chegarem esse momento não é H eh e e esse é se calhar e tiveram uma sorte e eu conseguir viver sim estava a pensar no vamos sempre a tempo desse ponto de vista mas por outro lado e aí é o exercício que é que é se calhar o exercício mais difícil que é esta prática h a prática da da partilha da emoção que é e que pode e que pode não não não não não ter que ser as palavras só que as palavras têm uma coisa muito curiosa que realmente hh que realmente as palavras comprometemos para o bem e para o mal não é tá dito quando a gente tem uma discussão e dizemos coisas horríveis foram ditas Não dá para ser desdito porque é que nos emocionamos quando depois eh pedimos desculpa porque são as palavras verdadeiras que queremos dizer não é e e e e muitas vezes é nos mais difícil e eh a É nos mais difícil H encontrar este sítio de que agora estou a lero para sempre do Virgílio Ferreira que eu amo de morte o Virgílio Ferreira Uhum é maravilhoso e que tem uma e que tem uma visão da masculinidade muito curiosa ao mesmo tempo há nele um tamanho de homens Tu é lá os homens Ali há madureza às vezes que tu às vezes não e cheias de certezas absolutas quando ele faz aquelas coisas querida eu vou-te dizer o que é que é o mundo e disse fogo estamos cheios de certezas não é é tão solitário isso ao mesmo tempo mas eu acho que H na na na minha ponto de vista eu entendo Muitas das coisas que ele diz com com autoironia há há há um lado que eu acho que a para mim fazer de conta que tenho muitas certezas mas é a minha interpretação at a ver com o meu olhar mas pronto mas é como é incrível como a força da raiva a energia da raiva nos permite eh provocando muito mais danos internos dizer barbaridades Ah mas que T algo épico e heroico e guerreiro e cheio da força e não sei quê e que depois esta fragilidade e toda a força da fragilidade nos custa tão muito mais mas custa aos homens como custa às mulheres Claro claro e a raiva é muito enganadora raiva Eng porque o que tem debaixo é só fragilidade e tristeza é fogo de artifício é fogo artifício é eu tinha um professor que dizia sempre isso para aos atores homens vá façam lá as cenas todas dos guerreiros vamos lá Bora lá p cá para fora despacham essa porcaria que isso é muo gira fica vos muito bem e e vamos lá fazer as cois coisas sensíveis e frágeis mulheres pá despachem lá essas coisas todas super sensíveis e emocionais e Bora lá fazer as coisas eh Bora lá fazer as guerras ou seja trocar estas estas energias que é o que eu gosto realmente de ver quer dizer eu fico sempre e pronto atriz ir zonas de energias pertencente aspas aspas masculinas é de wau que loucura e homens ir as zonas pertencente femininas para mim é é o que é mais tocante e quando tu tens dois monstros em confronto e e e a fazer esta inversão de papéis H acho fascinante acho fascinante até eventualmente ambos conseguirmos aceder às duas coisas e volto a l a esta coisa de porquê escolher uhum exatamente porquê né podíamos ser todos tão muito mais perdemos tantas coisas não tens que escolher ou Isto ou Aquilo não é nada é isto e aquilo digo Sem dúvida Obrigada isso foi Fantástico obrigado gostei muito obrigada obrig Voltamos para a semana com mais um episódio Não deixe de nos acompanhar nas plataformas onde costuma ouvir os seus podcasts e até para a semana o público fica no ouvido