Vídeo: O ministro 3 mil milhões e as medidas imaginárias

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

[Música] a semana foi rica em ações do governo no dia em que o ministro da educação foi ao Parlamento fez saber que os alunos recuperaram e bem as aprendizagens perdidas na pandemia a TAP também recuperou e bem dos prejuízos e está pronta a ser vendida ficamos ainda a saber que o governo vai proteger e bem quem tem créditos à habitação são jogadas que vamos analisar na segunda parte do programa eu sou a Carla Jorge de Carvalho nas próximas semanas vou temporariamente substituir a nossa querida Joker Vanessa Cruz tirando isso nada muda as regras são as mesmas os jogadores também e vamos já começar a distribuir as cartas a primeira a sair é paus paus Luís Aguiar conraria não gostaste nada da entrevista que Mário centen deu ao jornal público e o eu confesso que o meu problema nem nem foi tanto com com com a entrevista do do Mário Centeno mas com algumas reações que euv e incluindo aqui no no na rádio observador e estou aqui a pensar nas reações que eu vi ontem de Paulo Ferreira e de José Manuel Fernandes que me parece ficaram demasiado entusiasmados Então vamos lá ver o Mário Centeno e veio fazer um ponto de ordem e portanto e tentar espero eu que tenha esse efeito acalmar as críticas que e que o que que o poder político está a fazer e à à atuação do Banco Central europeu eh mas ele não fez mais do que do que reafirmar eh O que é a política do pce quer dizer também não se podia esperar nada diferente eh ou ou ou de nada quer dizer ele não El ele não ia dar uma entrevista a criticar o bce não é quer dizer obviamente ele eu diria que ele cumpriu o mínimo dos mínimos eh e acho que foi mesmo o mínimo dos mínimos porque lendo a entrevista com atenção eh vê-se que ele não reconhece os erros que foram e também me parece que que não que não tem consciência do dos riscos que que ainda corremos para o futuro deixem-me só lembrar uma coisa as taxas de juro do Banco Central europeu subiram pela primeira vez em 27 de julho já estávamos no Pico do verão a inflação já estava no 18,9 por. Um dos problemas que nós temos neste momento foi o bce ter demorado tanto tempo a perceber que a taxa de inflação era um problema real e Centeno Na sua entrevista diz que eh que o banco central europeu esteve bem esteve bem isto acho que é extraordinário isto quando interpretou os primeiros sinais da inflação como sendo temporários portanto a inflação eles interpretaram a inflação como sendo temporária verificou-se que não foi temporária que é permanente e ele acha que estiveram bem interpretar como temporária quer dizer o que é que é preciso acontecer Para ele achar que para ele perceber que est eh e isto por um lado hum eh e depois por outro eh lá a meio da entrevista ele dá a entender que grande parte que o que é necessário fazer ou grande parte do que é necessário fazer já está feito eh sim sim que o que o grosso dos aumentos das taxas e de referência já já ficaram para trás e pá lamento a taxa de juro na Europa neste momento está nos 2% nos Estados Unidos está nos quatro e a inflação nos Estados Unidos é mais baixa do que do que do que nó e não só a nossa está nos 2% e a nossa inflação é mais alta como do mês passado para este mês subiu de 9,9 para 10,7 Ou seja a inflação está mesmo e quer dizer não há qualquer sinal de que ela esteja controlada portanto não é possível de forma alguma neste momento afirmar que o grosso as medidas estão tomadas nós neste momento estamos a metade do Banco Central dos Estados Unidos que é a federal reserve e e temos uma inflação mais alta e a subir enquanto que nos Estados Unidos ela está a descer então portanto achei mesmo achei mesmo Portanto o Mário Centeno é conhecido dentro de acordo com as notícias e também de acordo com algumas entrevistas que ele deu como sendo das pessoas dos governadores no banco central europeu que mais combateram a subida das taxas de juro e e portanto ele esteve na minha opinião mal e e parece-me continua a ser ainda que continua a estar nessa nessa equipa das pessoas que são contra as subidas das taxas de juro E mais uma vez parece-me que que está mal e que está mal e eh João João Marcos de Almeida também te parece que e Mário Centeno se limitou a a dizer os mínimos sim eu concordo com o Luís acho primeiro que Mário Centeno errou aou dizer que o banco central europeu reagiu em tempo devido não reagiu em tempo devido reagiu tarde como disse o Luís e também acho que Mário cint não pode dizer que o bce Não vai eh aumentar mais as taxas de juro porque o papel do bce como bater a inflação e depende da de de saber se está a conseguir controlar baixar a inflação ou não e má c não pode dizer que não vai subir mais as taxas de juro eu até diria ao contrário eu acho que o bce ainda vai subir as taxas de juro novamente e possivelmente ainda este ano porque também tá muito dependente do que faz a reserva Federal Americana porque se a reserva Federal Americana subir as taxas de juro o bce também tem que subir porque senão a Europa continua a importar inflação é muito simples eh portanto não perceb porque é que Mário send disse que achava que o não ia não deveria subir mais as taxas de juro acho que é um erro de qualquer modo eh na entrevista parece-me interessante ele ter dado a entrevista porque aparentemente ele ter dito o que disse na entrevista em privado a António Costa e a Marcelo e Calculo que ele tenha dito isto em privado quer dizer eu acho que as pessoas devem conversar em privado não foi suficiente para Costa e Marcelo pararem de fazer críticas ao bce que Aliás não lhes compete fazer críticas ao bce eh e eu acho que sentendo sentiu a a necessidade de fazer um aviso público o que também para mim é surpreendente eh a costa e Marcelo deveriam ter percebido em privado os avisos que senten lhes fez então por aí e há um paus atribuído pelo pelo Luís Aguiar conraria que é seguido pelo João Marques da Almeida daqui a pouco vamos sair do país mas ainda há um naipe aqui para a terrinha a Susana peralta quer dar espadas ao secretário de estado adjunto do primeiro-ministro não são espadas fictícias pois não não não são espadas a sério são espadas verdadeiras ao secretário de estado Miguel Alves eu queria era se calhar mudar a cor das espadas normalmente são pretas mas eu gostava que elas desta vez fossem verdes porque a empresa à qual o secretário de estado e contratou a criação de um centro disposições que ia revolucionar o conselho município de Caminha chama-se Green endogenous E então eu achei que hoje especialmente eh podíamos Celebrar este contrato pintando as nossas espadas de verde e portanto esta empresa endógena Verde a quem o secretário de estado Miguel Alves contratou então a criação de um centro de exposições H os Centro de Exposições ainda não existe Portanto o contrato de data de outubro de 2020 eh eu aconselho as pessoas a irem ler quem nos ouve a irem ler o trabalho do José António serej no público Aliás já agora vou deixar aqui umas copas não verdes mas vermelhas para o José António cerejo que periodicamente nos vai brindando com estas Histórias Fantásticas do do nosso Portugal profundo Hum E que de facto enfim não não tem tenho agora aqui tempo para ir para todos os detalhes mas vou dar assim os essenciais portanto em outubro de 2020 o secretário o atual secretário de estado Miguel Alves à data presidente da Câmara Municipal de Caminha faz então este contrato extraordinário em que paga 300.000 € de e ele não nós a Câmara Municipal de Caminha h de entrada para este negócio que ia então e portanto que do qual iria nascer o tal Centro de Exposições revolucionário e e e compromete-se a pagar uma renda de 25.000 € por mês durante 25 anos para garantir este Grande centro de exposições portanto há taxa fixa h h exatamente aqui este este Esta é a taxa fixa e e o risco é todo para nós contribuintes H quero dizer vamos lá ver e panto obviamente ainda não há portanto ainda não há contrato depois Miguel Alves jurista argumenta de maneira muito Dota e as qualidades e os méritos desta empresa da da nossa empresa verde para para ser a construtora deste Centro de Exposições no entanto depois vai-se haver e e a a a empresa foi criada em feveriro do mesmo ano portanto enfim meia dúzia de meses Antes do contrato depois há aqui uma história que a empresa tem há outra empresa também com o nome Verde internacional que poderá ser acionista da empresa mas José António SJ andou à procura dos papéis e não os encontrou eh e portanto quer dizer tudo isto cheira mal por todos os lados Agora é assim vamos lá ver os contratos públicos também podem correr mal e os contratos podem correr mal e há pessoas que contratam coisas que depois não fornecem a questão aqui é que garantias é que estavam do lado de cá a isso o secretário de estado não responde e aliás o secretário de estado não responde a nada o secretário secretário de estado remete para a câmara de Caminha o atual presidente da Câmara de Caminha remete para o Dr Miguel Alves ou seja para ser Anor no cargo atual secretário de estado António Costa remete para o for da Justiça que é sempre o truque de António Costa para remeter as coisas para nós não termos com quem falar o e nós quer dizer nós remetemos para quem nesta história não é e o que é extraordinário é que esta foi a pessoa Eu recordo que que António Costa chamou ao governo para ter uma espécie de papel de de coordenação política enfim secretário de estado adjunto do primeiro-ministro um papel verdadeiramente fundamental de coordenação política no governo que eu não digo que não faça falta a questão é se faz falta estar nas mãos de uma pessoa eh com este currículo eh político eh e isto foi se bem se recordam né naquela pronto hve houve os dises e desdes do Pedro Santos com o aeroporto depois de António Costa e Silva com a baixa transversal do irc etc e Costa entendeu que precisava de um braço direito é este o braço direito que António Costa e entende que faz falta ao governo num período de crise uma pessoa que desbarata dinheiro público desta maneira faz parte da Coordenação política do governo de fazer empresas eh Pois deve ser isso deve ser isso João deves ter razão provavelmente é isso se calhar Era este o currículo que estava à espera eu gostava de pensar que não mas para eu poder pensar que não nós precisamos de saber o que é que Costa pensa disto cabalmente e precisamos que Miguel Alves eh enfim diga mais alguma coisa e potencialmente até que se demita não é que era aquilo que eu acho que era enfim o mínimo exigível em Face eh deste escândalo demitir ou pô a o lugar à disposição pôr o lugar à disposição qualquer coisa que que desampara a loja não é que desampara a loja que vá tomar conta da Green ess que o seu amigo eh que se chama Ricardo motinho penso eu que é o Portanto o o presidente desta Green endogen que diz que isto é tudo do for privado aparentemente para ele é tudo o for privado toda a argumentação dele é do for privado é do for Privado não é nada tudo o que tem dinheiro público é do for público Peço desculpa e pronto e ele que desampara lóg que se vai entender então com a Green endogenous então Eh ficam espadas verdes espadas verdes de resto e esta este naipe é assistido pelo João pelo Jorge e pelo Aguiar todos de acordo com com este naipe Esta semana não podemos deixar de ir ao Brasil houve eleições houve atrasos nos discursos da derrotas estradas bloqueadas foi a novela brasileira ainda assim Jorge tens um grande elogio a fazer às instituições do país Sim tenho um grande elogio a fazer às instituições brasileiras porque de facto deram mostras de apesar dos últimos 4 anos da ilusão acima de tudo das normas da democracia de uma certa civilidade bolsonaro é um ser perfeitamente sal e enfim com com tantos defeitos Que Nem vale a pena estmos aqui a Alan calos porque seria uma quase um programa inteiro mas de facto As instituições brasileiras deram nor deram Enfim uma prova notável de força num num momento de fortíssima fricção porque bolsonaro o ao contrário de trump Eu Admito que bolsonaro também tivesse pulsões no fundo para tentar e contradizer os resultados eleitorais que foram Claros felizmente e mas as instituições brasileiras rapidamente reagiram e por instituições aqui quero dizer o Supremo Tribunal Eleitoral o presidente da da Câmara dos Deputados o Artur Lira e vários governadores que tinham sido eleitos e que eram apoiantes de bolsonaro até domingo e portanto rapidamente no fundo hou aqui uma Coligação de atores políticos e de instituições que se puseram do lado e da democracia e quando digo do lado da Democracia não quero dizer como o público que disse na capa de segunda-feira venceu a democracia Porque para mim Lula não é sinónimo de democracia a democracia são as regras do jogo que fazem escolher um deputado ou um presidente ou ou qualquer tipo de de candidato político e portanto quem venceu acima de tudo foi a democracia e a Democracia o processo através do qual os os eleitores escolhem de forma livre escolheu Lula portanto há esta sempre esta confusão entre democracia e certos atores políticos Infelizmente mas a democracia de facto eh deu mor que está muito consolidada não houve quaisquer tipo de Poções militares enfim houve est estas manifestações mas que são absolutamente menores no contexto brasileiro Quem se lembra das Quem se lembra da das das manifestações de 2013 por exemplo em dos dos grandes panelaços em que estavam literalmente milhares e milhares de pessoas na rua Isto foi uma coisa absolutamente menor e foi tudo debelado rapidamente e bolsonaro foi obrigado digamos assim a conhecer a derrota rapidamente e portanto a democracia brasileira está de parabéns porque conseguiu conter aquilo que poderia ser potencialmente uma ameaça e mostrou que as suas que as que as instituições estão sólidas e que mesmo 4 anos de bolsonaro ao contrário daquilo que ao longo do tempo tem foi propagado por muita gente eh não erodir as bases fundamentais e portanto eh a democracia brasileira está de muitos Parabéns foi fácil e escolheu-se um novo presidente de forma livre Justa e esse novo presidente tomará possa a partir de 1 de janeiro e cá estaremos para ver o que é que Lula faz eh com com a sua no seu terceiro mandato à frente do Brasil portanto eh eh para já ouro ouro para esta transição para a forma como as eleições decorreram no Brasil o João Marcos de Almeida escolheu copas e sabemos que isso é raro João o e os protestos no irão merecem o teu elogio é raro é É raro Se for para o António Costa escolho muitas copas muito bem mas agora não é não ag é o irão é o irão mas só só antes um ponto muito breve que eu ia acrescentar ao Jorge eu gostava que muitas pessoas que andaram a insinuar que podia haver um golpe militar se bolsonaro não ganhasse pedissem desculpa às Forças Armadas do Brasil porque andaram insinuar que eles poderiam ser Cúmplices de um golpe contra a democracia e como se vê as forças amadas do Brasil não estão dispostas para cumplicidade de tipo algum contra a democracia é muito fácil fazer insinuações baratas e ofender as pessoas quando interessa portanto agora orora convinham pedir desculpas às Forças Armadas do Brasil que pelo juizo são é uma instituição fortemente democrática bom irão o irão é um caso muito interessante porque não sei se já repararam hoje em dia sobretudo na esquerda todas as eleições São sobre salvar a democracia quer dizer hoje em dia foi assim a Itália foi assim na Suécia e foi assim no Brasil ser assim nos Estados Unidos e vai ser assim em Espanha vai ser assim em Portugal agora é assim a direita é antidemocrática e a esquerda é que salva a democracia portanto todas as eleições São apresentadas como uma prova existencial para as democracias em que convém salvar a democracia quer dizer isto é um bocado demais quer dizer Te parece que de repente no mundo ocidental há uma deriva antidemocrática e que todo o eleitorado de direita é antidemocrático e quer fazer revoluções e pôr em causa a democracia eu posso vos garantir e e falo a uma pessoa de direita que há muita gente de direita que gosta muita democracia gosta muita liberdade e está preparado para lutar contra qualquer ameaça à democracia essa Zana quer triunfar dito eu assisto dito dito isto irão Este é o ponto onde é que estão os governos europeus por exemplo António Costa e Marcelo também felicitaram logo Lula e apoiaram Lula antes das eleições e sbre o irão Não há palavras a dizer ou bem que nós defendemos a democracia mas defendemos a democracia em todo lado e não apenas quando há eleições é curioso Que Se defenda democracia quando há eleições uma prova de democracia mas quando há protestos contra uma ditadura e uma ditadura violenta como a do Irão os líderes europeus estão calados será que as as as pessoas do Irão os iranianos e sobretudo as iranianas que estão a lutar contra uma dupla ditadura que é a ditadura política do regime e a ditadura que vivem na sua vida privada desigualdade entre homens e mulheres as mulheres do Irão não têm direito a nenhuma palavra de conforto não têm direito a que os líderes Democráticos tenham qualqu coisa sobre o que se passa no irão por exemplo as televisões em Portugal eu acho que só a rádio observador é que fala do Irão nós neste programa Temos que falar do Irão as televisões não dizem nada sobre o irão não há programas sobre o irão nós temos especialistas que falam sobre tudo tudo desde desde desde das epidemias das várias epidemias que aparentemente também vê aí já estão também a falar desses desses papões até até à Rússia à Ucrânia ao Brasil às armas nucleares às armas químicas ao preço da comida ao preço do gás ao preço do petróleo sabem de tudo sobre o irão ninguém fala hum eh Há um silêncio um silêncio perturbador um silêncio chocante na Europa sobre o irão e se há algum sítio no mundo hoje onde se luta pela democracia a sério juntamente com a Ucrânia é no irão no irão as pessoas estão na rua a combater pela democracia morrer e a morrer e não h e os Democratas os líderes Democratas que dizem que se preocupam tanto com o futuro da Democracia não são capazes de ter uma palavra sobre a luta pela democracia no no irão ficam as minhas espadas vão quer dizer as minhas copas vão para os iranianas e paraos iranianas e simultaneamente espadas bem negras para todos os líderes políticos europeus que ignoram o que se passa no irão com essa com essas contradições que encontras a Susana já não tem tempo de TR eu ia só trunfa a primeira parte como é a segunda o governo quis marcar a agenda com vários anúncios nos últimos dias da recuperação das aprendizagens à proteção dos créditos bancários ficamos também a saber que a TAP vai mesmo ser privatizada e não vai devolver ao estado os 3,2 milhões de euros emprestados tudo isto vai estar na jogada da semana Jorge eh começamos por ti o Ministro das infraestruturas diz que a a venda Da TAP Afinal esteve sempre em cima da mesa e que uma greve era o pior que podia acontecer à empresa Vamos ou não conseguir salvar a TAP bem antes de mais uma correção a venda Da TAP eh se ISO quer dizer Pedro Nuno Santos contradiz completamente e mente Porque toda há várias afirmações hoje acho que o Paulo Ferreira leu isso de forma bastante contundente de manhã Pou a ontem creio sim Pou em duas ou três citações de Pedro nun Santos e e de António Costa não há muito tempo não há muito tempo em queeles que Preto no Branco dizem que a TAP iria e portanto ficar na esfera pública e mais do que ficar naa na esfera pública o contrato firmado entre o estado e a TAP e também com a união europeia enfim eh previa que a partir de 20242 houvesse o o uma devolução do dinheiro aos contribuintes portugueses que foi de resto aquilo que aconteceu esta semana soubemos que a luf tança devolveu o dinheiro integralmente já aos contribuintes alemães um ano antes do previsto e com um lucro de 760 milhões de euros portanto e isto isto exige que nós perguntemos e o que é que o o que é que o governo alemão faz bem e o que é que o governo Português faz mal e portanto nós vemos dois países de realidades muito diferentes um muitíssimo mais rico do que o outro Ah e portanto e vemos que o país mais rico e no mesmo contexto empresta dinheiro à sua companhia tem lucro recebe o dinheiro todo e o país mais pobre eh nessa circunstância dá dinheiro à sua companhia e e vem Alegremente dizer que simplesmente perdeu queimou numa pira bastante Alegre enquanto todos já enquanto todos já estamos à volta da fogueira 3.2 mil milhões e há duas coisas que me que me espantam três digamos assim bem por um lado a leviandade com que isto se diz o governo assumiu claramente esta semana bem perdemos 3.2 mil milhões de euros os gestões é como é como perder uma moeda de 50 cêntimos ali na rua depois por outro lado a ausência de reação Presidente da República comenta tudo não quer dizer isto é isto exigiria uma declaração no mínimo do Presidente da República ao país em que porque quer dizer pedia contas políticas quer dizer nós muitas vezes falamos de erros dos governantes etc isto é uma isto isto tem um impacto absolutamente brutal o que se poderia fazer com este tipo de dinheiro é é nas políticas públicas na saúde na educação na ciência enfim na Segurança Social apoiar os pobres neste momento tão difícil e portanto e tudo isto em nome de uma coisa vagamente parola eu estou-me lembrar António Costa citad issso na Assembleia da República a dizer que os aviões da tapa eram as nossas Caravelas fim de citação quer dizer tudo isto é é de uma saloias inacreditável Pedro e tudo isto a pagar os Os devaneios do do Pedro Nuno Santos Porque ele acha e os seus amigos acham alguns Alguns espel a cineastas e outros também que escrevem na na terceira página do Express porque gostam de ver as coas de Portugal quando entram no avião e portanto isto sai muito caro aos contribuintes Portugueses e é é é verdadeiramente espantoso para mim como é que não há nenhuma reação mas quer dizer nem da opinião pública não há um levantamento Popular o Presidente da República tá em silêncio os partidos da oposição falaram enfim fizeram o seu papel mas não há nenhuma não há nenhuma reação Isto é surprendente querem entrev dizer relativamente a esta quero quero desculpa João se quiseres fala não fala fala fala então não não portanto obviamente completamente alinhada do do com com que o Jorge disse e também recordo já agora para citarmos Pedro nun Santos quando ele disse para o bem e para o mal a TAP é do Povo português tal como As Caravelas não é portanto estamos estamos alinhadíssimo na nesta ideia Messiânica de que a TAP nos ia levar a novos a novos territórios não é no fundo por por Ares nunca deantes navegados e enfim eh mas o onde eu quero chegar é aos 3.000 milhões de euros porque eu tenho aqui o número que eu acho que pode ser engraçado portanto Nós andamos a discutir o orçamento quase sempre com base naquilo que é o detalhe do orçamento não é porque nós temos uma despesa pública eh excluindo regiões autónomas e e e municípios que bate é um bocadinho abaixo dos 100.000 milhões de euros e aquilo com que andamos entretidos há 15 dias ou três semanas a falar a falar a falar dos apoios sociais todos todas as as prestações sociais portanto a atualização eh do indexante das apoios sociais o complemento social eh eh social para idos etc as mexidas no mínimo de existência portanto todas essas medidas valem aproximadamente 1,6000 milhões de euros no orçamento de estado e do lado da receita ou seja as reduções de IRS peço desculpa o mínimo de existência entrava no IRS o IRS jovem eh os benefícios fiscais para as empresas para aumentar os salários todas essas coisas valem outros 1,6 milhões de euros portanto aquilo com que o país tem andado entretido a falar que no fundo são 3% da despesa pública eh não falando depois Nas condições que Aliás a utal veio chamar a atenção nas condições de efetivamente implementar a outra mas isso seria outro programa mas pronto os 3.000 milhões de euros são isso e de facto Isto mostra um bocadinho a maloqueira do nosso debate público quer dizer os 3.000 milhões Da TAP foram para a list ninguém reparou Mas conseguimos andar aqui três semanas a falar do dos detalhes destes 3% da despesa pública que no fundo são os tais 3000 milhões João queres assistir também quero quero quero quero Porque Pedro até tentar ir mais longe do que disse o Jorge e a Susana concordando com eles eh eu acho que Pedro nun Santos quis duas coisas quer dizer por um lado tem o seu os seus dogmas ideológicos dos quais ele não te liberta Mas por outro lado ele estava absolutamente determinado a mostrar que ia reverter uma decisão do governo de Passos Coelho fazia parte do faz parte da caminhada dele para líder do PS mostrar que tem coragem para reverter uma decisão do anterior governo de pass escolha e teve o apoio de António Costa eh e portanto ele estava absolutamente empenhado em nacionalizar A Tap sem pensar nos custos que isso poderia ter Ora se nos lembrarmos a TAP tal como as outras companhias europeias foram vítimas do covid e e da crise económica provocada pelo covid tal Como fizeram outros países europeus o que o governo ter feito era sentar-se com com a administração Da TAP com os acionistas Da TAP discutir o que é que seria melhor para a TAP obviamente que responsabilizando no que deveria ser responsabilizado os acies Da TAP não não dar-lhes dinheiro como acabaram por dar para não se usar a TAP acabaram por dar dinheiro ao principal acionista David nilman para abandonar a TAP e saiu com o dinheiro no bolso de fazer um programa A sério pensando sobretudo em duas coisas Qual a solução melhor para a companhia e qual a solução que vai ser mais barata para os portugueses ora estes dois critérios nunca estiveram na cabeça do ministro e e esta a obrigação de qualquer Ministro e de qualquer governo o que esteve na cabeça do ministro é como é que eu vou aproveitar esta crise para brilhar para brilhar perante os camaradas do meu partido para aumentar o meu perfil para melhorar o meu perfil como futuro candidato à liderança Da TAP ora passados estes anos e passados 3.000 milhões de euros basicamente a TAP vai acontecer à Tap o que já estava o que os antigos aos já queriam fazer que era vendê-la a uma grande companhia europeia e eu volto a relembrar havia negociações avançadas entre os aos da tapa e a luf tança para vender a Tapa a luf tança em fevereiro de 2019 ou 2020 2020 jogo eu que foi um mês antes de do covid de rebentar a crise do covid na Europa portanto vai vamos fazer exatamente o mesmo que já estava a ser feito gastando três milhões de euros e eu espero e eu espero e digo isto a todos os ouvintes da Rádio observador o Dr Pedro Nuno Santos a partir de agora passa a ser o senhor 3.000 milhões de euros e espero que a oposição repita isto as vezes que for necessário porque este uma pessoa como PED Nuno Santos Não pode nunca ser primeiro ministro de Portugal porque se como Ministro provoca estes estes estes défices provoca provoca estes custos à população portuguesa imaginemos o que ele poderá fazer com o primeiro-ministro a partir de agora P Santos é o senhor 3.000 milhões de euros Luís queres assistir Luís eh eu eu concordo com com o que foi dito genericamente portanto com todos com todos eh mas só queria aqui chamar atenção Para uma coisa que ou realçar uma coisa uma coisa para que o João chamou atenção que é isto fez parte do programa Eleitoral do PS que pretendia reverter as medidas do e as pessoas votaram embarcaram nisto houve movimentos da da sociedade civil lá que o realizou Jor de cinema o não tá os olhos aliás um excelente slogan diga-se pass parabéns parabéns pelo slogan posso não concordar com nada depois do que estava abaixo do título mas o o título era excelente pá e nós nós portugueses demos caução a isto portanto voltamos a dar caução quando se voltou a discutir na altura da pandemia a possibilidade de deixar a TAP ir à falência eh e e e pronto e era impossível não podia ser as exportações as importações sei lá que mais eh fomos nós P somos mesmo muito culpados disto e agora olha só espero eu eu eu eu já nem verade eu eu já nem quero saber dos 3200 milhões de euros de de prejuízo nos Conseguimos ver livre da Da TAP agora já já fico contente pá e pronto já nos tínhamos conseguido livrar dela em 2015 eh infelizmente voltamos voltamos a puxá-la para nós se nos conseguirmos liberar dela agora pronto olha eu dou os 3200 milhões de euros como arrumado não penso mais do assunto e fica e não se fala mais nisto bom pode haver problemas na TAP mas pelo menos Susana ao nível da recuperação das aprendizagens o que ficamos a saber esta semana é que está tudo bem Tudo ótimo Tudo ótimo ficamos a saber uma entrevista do Ministro João Costa ao público que a recuperação de aprendizagem está devendo em popa tá a correr tudo muito bem H depois enfim Vale a pena ler a argumentação do ministro porque tem coisas e ele ele cita e dados e das provas da frição realizadas pelo Instituto de avaliação educativa um instituto independente do Ministério da Educação mas que dá antes os resultados ao Ministro antes de pôr o relatório que erá fora para nós todos termos acesso a ele hh enfim cita esses esses dados já LV aos dados mas depois também fala de de de umas de umas medidas imaginárias de recuperação de aprendizagens que já estavam num relatório que saiu antes do verão acerca do plano da do deste do acompanhamento do do plano de recuperação de aprendizagens e que eh são medidas no fundo da ão das escolas portanto h não sei Quantas escolas aderiram a esta medida e e como se is se me disse recuperação de aprendizagens não é portanto uma coisa é são as escolas que aderem outras coisas são é o número de alunos envolvidos nessas escolas outra coisa é o perfil socioeconómico desses alunos e e depois outra coisa obviamente é os resultados que isso vai ter nos alunos portanto isto tudo para dizer que F Há tantas camadas entre aquilo que é a verdadeira recuperação de aprendizagens e o primeiro passo que é uma escola a adrir a certas medidas do programa Muitas delas que nem são sequer relacionadas com recuperação de aprendiz agens que são eh medidas enfim muito úteis para para as crianças como por exemplo os rastreios auditivos e visuais mas que não são ligados de maneira nenhuma a pandemia enfim isso é é é bastante é é é tirar arei para as olhos para os olhos das pessoas a verdade é esta e depois relativamente ao a aos dados do iav das provas de aferição portanto mais uma vez o relatório do iav não tá cá fora e isto é de facto uma manobra de condicionamento da da opinião pública gravíssima porque não é suposto um ministro ir para um um jornal de referência e falar de uns resultados que que nós nós temos direito a ver esses dados ao mesmo tempo eh E com isso digamos avaliarmos e escrutinar as palavras do ministro isso é verdadeiramente vergonhoso mas depois como o Alexandre homem Cristo escreveu sobre isso no observador eu conselho a leitura do artigo dele que é realmente muito informativo ontem o contracorrente aqui também foi sobre esse tema eh e e o Pedro Freitas meu colega economista da educação também foi bastante Claro relativamente a isso estas provas de aferição são muito más para medir aquilo que acontece porque são muito bastantes ao longo do tempo ou seja devia haver um conjunto de perguntas Âncora que eram mantidas Dan para an e que nos permitiam de facto ver a a evolução dos alunos e e enfim E desde logo comparar o que como é que estavam os alunos equivalentes em 2019 Com estes que estão neste momento num determinado an no peço desculpa num determinado grau de ensino eh porque senão eh eh o que o que o Pedro Freitas por exemplo assinalava ontem aqui no nos nos microfones do Observador é que as variações são tão são tão Incríveis em termos de pontos percentuais variações 30 pontos percentuais em algumas competências que é muito difícil atribuir aquilo a e a outra coisa que não seja uma grande uma grande diferença no nível de dificuldade ou no tipo de pergunta que é realizado e depois eu também queria dizer que saiu recentemente um artigo numa revista científica com revisão por pares chama-se education Science de uma equipa de portugueses hã e que é exatamente sobre os o impacto da da das dos encerramentos de escolas devido à covid eh na neste caso na no pré-escolar e eles em que eles identificam claramente perdas de e aqui Eles olham para 11158 alunos que pertencem a 318 escolas portanto Este é o tipo de evidência que nós queremos não é adesão da escola ao plano não sei das quantas e em que eles de facto enfim dizem que naquilo que são competências essenciais destas crianças na transição para a escola para o primeiro ano do ensino básico eh tem falhas grandes e que obviamente essas falhas estão concentradas nos alunos eh de menor estatuto socioeconómico mas isto é evidência para Portugal evidência séria mas depois quer dizer ainda esta semana ou não sei há nem eh saiu um um um também um artigo acerca por exemplo do do do impacto na nas na Hungria com dados da Hungria mas quer dizer já há artigos com dados da Hungria com dados do eh dos Países Baixos com dados dos Estados Unidos quer dizer portanto só Como disse o Alexandre homem Cristo ontem é pronto aqui olha nós temos esta sorte temos um país aonde fomos dos que mais encerramos escolas aonde temos uma literacia da população adulta das mais baixas da Europa aonde não conseguimos ter os computadores prontos a a tempo e não sei quê Aonde ainda por cima há falta de professores provável enfim não não no não nestes níveis de ensino que estamos aqui a falar não é e olha aí por acaso por milagre olha os nossos Miúdos aprenderam tudo e eu pergunto-me quer dizer eh isto serve quem quer dizer isto é uma coisa tão crítica para a vida destes jovens para o futuro do país eh para é é uma é uma uma causa que serve ao mesmo tempo a causa do crescimento económico e a causa da igualdade de oportunidades e enfim porque obviamente que H isto está concentrado nos alunos mais desfavorecidos e pergunto para que é que serve esta manobra de propaganda quer dizer qual é o interesse disto e realmente nem sequer vejo aqui na TAP pelo menos nós vemos uma certa vontade do do do Pedro n Santos ter emfim uma carreira política baseado nas Caravelas pronto aqui equip isto serve a quem realmente fico muito muito perplexa com isto percebo como é que isto não gera uma onda de indignação generalizada acerca do mal que fizemos a esta geração e agora desta tentativa de silenciamento desse mal e a Susana Luís A Susana está aqui a falar em manobra de de propaganda isso estará a acontecer nas medidas que o governo não mas deixa-me falar diso também eh porque eu acho que o motivo pelo qual não há uma grande indignação é porque nós temos a consciência pesada eh e porque me parece que os os portugueses também foram muito culpados pelas formas como se encerraram as escolas e pelo muito esforço que fizeram para que as escolas não se abrissem eh enquanto nós vimos noutros países como a Dinamarca um esforço enorme enorme para abrir escolas na Dinamarca chegaram a dar aulas em em estádios de futebol que era para haver distanciamento quer dizer havia uma cultura completamente diferente da nossa portanto mesmo quando estavam em Pânico não é mesmo na altura em que estavam em Pânico o covid E era necessário garantir 10 m de cada criança estou exagerar Claro eh as crianças foram para as Universidades terem aulas nos anfiteatros foram para estádios de futebol foram para pavilhões dos bombeiros e nós estávamos fechados em casa a a ver palermos na televisão eh e fiz e isso foi assim muito por ação dos Portugueses e das redes sociais e da opinião pública e opinião publicada eh e e pronto e de facto é chocante o que se passa na educação é verdadeiramente chocante e é o mais importante de tudo e é o o maior crime que foi cometido durante durante a pandemia logo a seguir foi o foi o o feixe dos lares dos velhos no lares como se aquilo fosse uma prisão mas acho que o que se fez às crianças foi foi pior do que tudo Eh desculpa tinha de eh sim mas estás aí a sublinhar essa essa má consciência do dos portugueses relativamente Ao que se fez na pandemia EA falar EA lançar-te esta deixa sobre as medidas que o governo anunciou ontem para proteger quem tem crédito à habitação eh olha eu eu eu vou tentar ser breve porque para para dar tempo aqui aos meus colegas para falarem e eu acho que basicamente eh ontem o o que assistimos foi uma enorme operação de marketing em que nada de concreto foi anunciado nada a O que foi anunciado já existia aquilo que pretendem obrigar os bancos a fazer os bancos já fazem voluntariamente que é renegociar os contratos que obviamente os bancos os bancos não querem que as pessoas fiquem sem conseguir pagar as prestações Não não é bom sequer para o negócio deles e e e e portanto a única coisa de concreto que eu vi ali anunciado foi a acabar com aquela comissão do pagamento a comissão de 0,5 que se paga quando se reembolsa uma dívida antecipadamente Ou seja a única coisa de concreto que houve é para beneficiar as pessoas que têm capacidade para pagar a dívida antecipadamente portanto isto claramente e não foi uma campanha ou não não não é um não é uma política dirigida a quem precisa e e pronto eu vou eu vou parar porque senão os meus colegas não têm tempo não e queremos e queremos ouvir o João ainda João eu queria falar não sobre isto que o Luís disse concordo absoluto com o Luís Mas voltando ao tema que a Susana e o luí falaram antes da educação e da pandemia eh eu hoje fiquei muito preocupado eu vi uma entrevista no Diário notícias eh acho que são dois médicos não os conheço Filipe Frey e Patrícia aester que me assustou bastante em que diz que vamos viver uma o título é vamos viver uma pandemia tripla no inverno quer dizer eu acho eu fico muito preocupado de começarmos agora a transformar as constipações em pandemias e que todos os innos vamos vamos ter pandemias eu acho que este alarmismo é verdadeiramente preocupante ó ó ó João o caso do Freud João deixa-me só dizer o caso do Freud ele já há anos tem esse discurso ele já H anos tem esse discurso e a história da da do covid veio permitiu-lhe reforçar esse discurso e depois claro passar a ter voz que ele antes também não tinha exatamente eu estava ali entrevistava a pensar se estas se Estas pessoas já têm Soldados da pandemia e do tempo de antena que tinham e querem voltar a a a que as pessoas lhes deem atenção mas eu acho isto assustador começasse já a falar de tripla pandemias e parece que vamos ter pandemias todos os invernos e não podemos agora transformar constipações e gripes que sempre foram normais no inverno em pandemias e depois Há Outro ponto que ainda também me preocupa que é eles na entrevista aproveitarem para dizer que o trabalho do Almirante não me lembro agora não me dou amirante já eu a minha memóri cois lembra-te dele porque vais ouvir falar muito dele Exatamente exatamente é porque ele usou dinheiro do prr para construírem os navios protótipos e tal Portanto ele ainda vai salvar o universo não mas eles dizem nessa entrevista que foi um trabalho muito meritório e que devia ter porque mostrou autoridade ordem disciplina e que deveria ter uma dimensão política a partir de agora portanto basicamente também estão a apoiar a candidatura do gov Melo à presidência da república eu acho que seria uma coisa verdadeiramente extraordinária voltarmos a terar como presidente da rep pública eh portanto isto faz-me lembrar que há aqui uma espécie de uma nostalgia ou uma espécie de uma uma aspiração para termos médicos e militares a tomar conta do nosso país e que e que o país assim funciona não é criar pandemias para Depois os médicos e os monares salvarem Portugal F isto para mim aterra isto eu fico Aterrado com esta imagem de Portugal quer dizer e acho que é ISO ser um bocadinho calma e deixarmos destes alarmismos sempre ou gripes no inverno continu a haver gripes no inverno mas não H razão para estar agora à mínima coisa a falar de pandemias e voltar a querer puxar o país faltava mais nada então é assim já Vimos que tem bons resultados na educação portanto sealar uma forma as escolas várias ve mais nada exatamente fica resolvida então sem alarmismos sem operações de marketing o fora do baralho regressa para a semana até [Música] lá n [Música]