Vídeo: A “treta” de Marcelo e o “medo” do Qatar

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[Música] os únicos resultados que interessam aqui no fora do baralho são os do nosso jogo mas vamos dar palco ao mundial de futebol na segunda parte na jogada da semana porque tem mesmo de ser não para falar do desempenho dos atletas dentro das quatro linhas que até agora não nos deixaram ficar mal já agora mas para falar dos protagonistas políticos do Qatar e de direitos humanos os nossos Ases já estão preparados Susana peralta João Marcos de Almeida Jorge Fernandes e Luísa guiar conraria os dados estão em cima da mesa as cartas baralhadas e a primeira é de ouros Susana peralta porque foi aprovada na longa maratona de votações do orçamento do estado na especialidade a proposta da iniciativa Liberal para antecipar a publicação dos resultados de acesso ao ensino superior e isto é bom isto é ótimo não é é inacreditável nós vivermos num país que em 2022 ainda avisa praticamente de véspera eh os alunos e alunas que entram no ensino superior aonde é que são colocados e depois as pessoas eh quer dizer depois começam portanto os resultados saem no fim de semana depois as pessoas têm que começar as as aulas na semana seguinte ou mesmo que não começem as aulas TM que começar as inscrições etc e vê-se mesmo que o que o o sistema tá desenhado ou para as elites lisboetas e do porto que são aquelas em que tipicamente os jovens dessas famílias entram nas universidades ali ao pé e portanto para eles não é um problema não éessa pessoa continuar a viver em casa dos pais efetivamente não é um problema e também para as outras pessoas que não S de Lisboa e do porto T dinheiro que chegue para que isso não seja também um problema que é enfim passa paga-se um hotel for preciso durante uma semana e ou duas e depois logo se arranja uma casa e enfim não e digamos a restrição do preço e das condições económicas não é tão não é tão crítica e portanto er era quer dizer era verdadeiramente escandaloso e depois também esta ideia que as pessoas têm de planear tudo de véspera mas repara é o mesmo problema já agora eh que eu espero que um dia resolvam por exemplo dos horários das escolas que muitas vezes as pessoas sabem praticamente os horários uma semana antes os horários portanto tudo isso é é é bastante mau H agora eu queria dizer duas coisas em primeiro lugar pelo menos das pessoas que trabalham comigo não quero dizer que seja sensível às restantes mas mas essas eh que foram que tiveram bolsas de doutoramento e agora estou falar no no nível a seguir não é na etapa seguinte que não é não é licenciatura é etapa do doutoramento e que tiveram bolsas de doutoramento cujos resultados foram comunicados em julho essas pessoas ainda não começaram a receber e portanto mais uma vez estamos a falar de um sistema de Apoio às pessoas que querem perseguir uma carreira de investigação e querem fazer doutoramentos que pressupõe que as pessoas têm pais e mães que as podem ajudar a aguentar os primeiros meses Atenção Quando essas pessoas receberem será com retroativo portanto elas vão efetivamente ser pagas desde desde Setembro Mas nem toda a gente tem esse tipo de almofadas financeiras e portanto há todo um caminho para percorrer nesta neste domínio obviamente isto é uma é uma ótima notícia é uma luta antiga da iniciativa Liberal Ainda bem que foi aprovada eh e depois queria deixar aqui uma outra nota também que me deixa sempre assim um bocadinho com trava Margo na boca que é H porque é que nós temos de votar estas coisas ao mesmo tempo que o orçamento de estado isto não é uma lei orçamental eu não estou de maneira nenhuma isto isto é uma crítica eu H iniciativa liberal neste momento só estou a dar Ouros por ter conseguido que isto passe atenção mas e depois é assim se se o debate orçamental tá montado desta maneira completamente absurda é evidente que enfim depis os partidos que lá estão fazem o que podem dentro das circunstâncias mas quer dizer nós Devíamos realmente começar a ter um debate orçamental Sereno focado Nas condições orçamentais e depois debater este tipo de de de de leis de de regras eu nem sei se isto é consubstanciado numa lei porque isto parece uma coisa tão óbvia Mas enfim não faço ideia mas quer dizer isto Claro ente não é uma regra orçamental e já estava no momento de nós começarmos a respeitar o debate orçamental por aquilo que ele é e é um momento essencial na vida democrática de um país Jorge querias assistir assisto concordo absolutamente com a Susana relativamente à às duas coisas de resto eu fui enfim vítima entre aspas apesar de ter tido a sorte como a Susana falou ter uma situação pessoal e familiar que me permitiu mitigar isso mas aconteceu a mesma coisa Fi estante deslocado e também comecei tive uma bolsa de doutoramento e que demorou meses a chegar e como disse fui tive a sorte de ter uns pais que felizmente aguentaram tudo sem grandes problemas mas de facto Essa não é a norma e é absolutamente inexplicável como é que agora focando-me no caso da FCT eh os resultados saam em Julho passaram praticamente se meses estamos no final do ano e as pessoas estão não não estão a receber quer dizer é hoje em dia fazse tudo eletronicamente todo nem já nem há papéis como havia antigamente portanto todo todos os todos os todos os documentos são entregues eletronicamente não consigo perceber porque é que no espaço de um mês não está toda a gente a receber é inexplicável de facto hh Luís aguer conraria tens espadas muito afiadas para a revisão constitucional e há tantas propostas em cima da mesa que estás a falar exatamente do quê tenho espadas mas não não são assim tão tão tão afiadas vá e pod podiam ser até podiam ser uns paus ah eu estou aqui a pensar concretamente na regionalização e e e e nos referendos que que andarão à volta da regionalização portanto eu o o João Cravinho João Cravinho pai portanto não é o atual João Cravinho não é o atual ministro é o que foi responsável pelas scuts eh e o João Cravinho que tinha que tinha que estava a tentar fazer aprovar um programa anticorrupção na na Assembleia da república e depois Sócrates ofereceu-lhe um lugar no no banco europeu de investimento ou uma coisa assim do géo ele foi-se embora e abandonou programa e portanto façam a leitura que quiserem desse eh desse Episódio eh mas ele teve uma ele teve uma intervenção esta semana em que falou da regionalização e do facto de de a constituição exigir a regionalização e simultaneamente a constituição exige que a regionalização seja referendada e seja referendada em dois aspectos uma pessoa tem tem de ser referendada quanto a à regionalização em si portanto essa Será uma das perguntas e depois uma segunda pergunta que será eh quanto à instituição em concreto da região eh de cada região portanto as pessoas de cada região depois votarão para eh para a sua região digamos assim e portanto para a regionalização passar ela tem não só de passar no primeiro referendo a nível Nacional como depois nos vários referentes regionais digamos digamos assim que serão feitos relativamente à segunda questão ou seja eh Digamos que as condições que se impõem são tão leoninas que é muito improvável que alguma vez a regionalização se consiga Ser aprovada em referendo e realmente Isto é é um bocado esquizofrénico eu concordo com ele com isso realmente é esquizofrénica esta coisa de a constituição exigir a regionalização isto é uma coisa que está na Constituição quem for contra a regionalização está a ser contra a constituição portanto um partido que diga que é contra a regionalização está na verdade a defender algo que é inconstitucional por absurdo que pareça mas mas é assim eh mas depois ao mesmo tempo a constituição impõe uma série de regras que eh que faz com que seja praticamente impossível aprová-la eh e portanto eu eu eu gostei dessa chamada de atenção e e de facto a is parece-me esquizofrénico mas queria ainda chamar atenção para outro pormenor a regionalização eh por portanto por exigência constitucional tem de ser referendada e a constituição exige que os referendos para serem vinculativos tenham mais de 50% de participação mas simultaneamente eu eu uma vez escrevi um artigo sobre isto no no jornal e depois fui contactado por vários constitucionalistas um deles foi público portanto depois até troquei correspondência publicamente com que foi Vital Moreira mas outras pessoas foram eu não posso nomear porque elas não não me deram ação por isso mas estamos a falar de juízes do tribunal constitucional que falaram comigo e de facto para eles não é nítido não é claro se de facto o referente sobre regionalização se vai ter esta exigência de quórum ou não eh e portanto é um bocado absurdo nós temos na constituição que se exige e a regionalização que se exige um referendo mas de facto nenhum os constitucionalistas não sabem se quais é que serão as regras desse referendo e ou que regras é que esse referendo tem de cumprir e portanto quer dizer já que vão rever a constituição podiam rever isto tudo e fazer alguma coisa minimamente consistente vamos agora a paus e Jorge Fernandes queres dar paus aos números da imigração Portugal é o país da Europa Ocidental que tem mais cidadãos a sair do seu país à procura noutros países de uma vida melhor sim eu eu fiquei francamente baralhado por causa do trabalho de resto excelente que que a jornalista Raquel alquerque fez no Expresso a semana passada fiquei baralhado porquê porque por um lado eu ouço continuadamente o o discurso de António Costa e dos socialistas enfim e a garantir que o Sol Brilha e que a imigração em massa foi fruto meiramente das políticas de direita e da austeridade de p escoelho etc e por outro lado Depois vemos Este trabalho que Raquel Ober fez utilizando os dados das Nações Unidas em que mostra que Portugal é o 19º país do mundo com maior percentagem de população a viver igr bem Estamos numa lista onde enfim tem H dois ou três países que pertencem à União Europeia de Leste pobres como a Bulgária Lituânia enfim mas também constam países como a eritreia Palestina o Sudão a moldávia enfim todos aqueles países com quem nós gostamos de nos comparar o Dr Costa gosta pelo menos e a entrevista do Rui pena PIS que é um especialista em imigração que acompanha o artigo mostra ainda que a imigração no primeiro semestre de 2022 voltou a subir em relação a 2019 especialmente para os países baixos e para os países nórdicos bem isto no fundo e a questão da imigração não é uma questão Nova em Portugal sempre houve historicamente Portugal sempre foi um país com muita imigração e daí resultam precisamente os 20% da população viv no estrangeiro mas isto esta questão da imigração é mais um sinal que que nos devia fazer refletir naquele problema que no fundo é o é o problema que é transversal a Praticamente tudo em Portugal que é a questão de Portugal não crescer e não haver respostas para isso e na última campanha eleitoral quando confrontado com in António Costa simplesmente limita-se responder a história explica a história explica e pronto Portanto ele não tem quaisquer soluções vai gerindo o dia a dia não faz nem quer fazer reformas h e portanto estes números e desmascaram mais uma vez a ideia de que está tudo bem em Portugal eh desmascaram a ideia que Portugal está num caminho bom e pelo contrário vem confirmar que o país está num definhamento crescente que dentro de alguns anos o mais o mais provável aquilo que acontecerá Muito provavelmente é que tinhamos uma população fortemente envelhecida com quer dizer com muito pouco jovens com uma uma Segurança Social bastante periclitante enfim dentro das limitações que o país tem se não houver reforma e ninguém fica em Portugal se não houver crescimento económico e salários bons não é preciso inventar a roda nem é prec preciso fazer programas como ao regressar etc é preciso simplesmente pôr o país a crescer fazer as reformas que não é fácil naturalmente mas esse isso é que tem que ser feito e António Costa quanto a isso mostra zero vontade o João Marcos Almeida queria assistir João Quero quero assistir e sobretudo quero relembrar que na altura do governo passos de coelho a imigração foi um dos argumentos que serviu para diabolizar o governo de Passo escolho e até para atacar o o passo escolho falta de sensibilidade social falta de preocupação com os portugueses que eles emigravam tudo isso ora nada mudou e e isto e custa-me isto é um tema recorrente nas minhas análises custa muito ver sempre em Portugal os duplos padrões quando é uma coisa com um governo de centro direita do PSD diabolização ou aceita-se como natural e aqui eu também estou a criticar grande parte da Imprensa Porque infelizmente a imprensa alinhou completamente durante da altura do governo de Passos coalho na diabolização do governo de Passos coalho por causa da imigração e agora com os níveis de imigração continuam semelhantes praticamente ignora a questão Ou pelo menos nem sequer responsabiliza ao governo a Susana A Susana está aqui mortinha por cortar cortar SIM triunfar porque é é o seguinte eu tenho aqui os números do relatório da imigração 2020 do portanto do do relatório da do Observatório imigração e que aliás são os mesmos números que são reportados na peça do Expresso e é assim em 2011 saíram do país vou arredondar tá bem 101.000 pessoas 2012 121.000 2013 128.000 2014 135.000 25 101.000 e depois começou a diminuir 97.000 81.000 82.000 77.000 e depois há 2020 que tem menos mas eu não vou sequer pagar aqui em 2020 foi um ano especial portanto isso simplesmente não é verdade ou seja saíram mais pessoas eu não vou disputar que Portugal é um país que pode não dar muita eh muitas esperanças ao jovens quer dizer não vou disputar isso agora não podemos estar aqui a mascarar o facto de que as saídas de Portugal de os saldos migratórios do tempo da troica do tempo do governo Fes Coelho hou muito mais pessoas a sair do país do que depois a partir de 2015 portanto não é quer dizer não é comparável não é comparável lamento mas o ponto o ponto não é esse é que as circunstâncias eram diferentes e os níveis de imigração não Não Há uma razão para diabolizar o governo pass coelho e foi o que foi feito fista e demagógico isso dava dava dava um programa inteiro mas Passos Coelho foi aquele que disse tem um problema emigrem foi por isso que isso caiu muito mal quero dizer não é não é uma mensagem de um primeiro-ministro dis ó Susana não não na minha intervenção Eu não disse que os níveis agora naturalmente que os níveis estão mais baixos é evidente que estão e este nível que de resto peça dos PR mostra os 20% é o acumular de décadas e Portugal historicamente é um país de fortíssima imigração agora também não vam dizer atenção Passos Coelho migraram 130 ou 140.000 no tempo de António Costa que supostamente o sol raiava e o país estava ótimo se emigraram 880.000 pessoas por ano 80.000 no primeiro ano enfim 80 vamos dizer por ano vá vamos dizer 80.000 por ano ex pronto 80.000 pessoas por ano em quatro num mandato são 300.000 pessoas enfim eh 300.000 pessoas no o país do nosso tamanho e portanto assumindo em teoria são pessoas mais jovens etc quer dizer eu tenho a solução eu tenho a solução Acho que deve ser feito um decreto a dizer que decreta-se que o país cresce hum Pois o problema é que não conseguimos fazer isso n eu eu vou só decretar agora copas porque senão o João Marcos de Almeida não tem tempo para ir ao seu naipe e e João queres voltar ao irão Já tens trazido este tema noutros programas quer quer voltar trarás as vezes que quiseres diz exatamente a primeira razão é pela coragem dos iranianos que continuam a lutar contra uma ditadura terrível e eu eu eu quer dizer para mim a liberdade é o principal valor político não há outro tão importante como a liberdade e eu gosto sempre de ver pessoas que lutam Isso é que é coragem é lutar na rua contra um regime como o irão continuam a morrer pessoas jovens a serem jovem a irem jovens para a prisão até um jogador da seleção de futebol do Irão foi presos por criticar o regime mostra que é uma ditadura Clara e continu continua a haver uma grande coragem na luta pela Liberdade no irão essa é a primeira razão a segunda razão é porque há uma há começa a haver uma tendência nos nossos países nossos sociedades ocidentais de durante um certo tempo eh falarmos muito do assunto e depois esquecermos completamente esquecemos deixamos de dar importância e por isso é que eu gosto recorrentemente continuar a falar do Irão porque as coisas continuam a acontecer no irão quer dizer não acabar ar hoje talvez ainda estejam mais graves do que estavam quando quando começaram Há uns meses e quando as pessoas notaram mais e o meu apelo mais uma vez é que eu fico espantado quando há pessoas que lutam verdadeiramente pela Liberdade pela democracia no irão e as televisões portuguesas quase que ignoram o assunto eu ainda eu mais uma vez já disse aqui e volto a dizer eu não vi nenhum canal de televisão que fazem programas sobre tudo e mais alguma coisa terem um programa dedicado ao irão e Portugal há especialistas para F tudo mas ninguém é não são capazes de arranjar três ou quatro pessoas que à televisão a falar do Irão e ter uma discussão séria sobre o irão e chamar a atenção para o que está a passar no irão cada vez que há pessoas a lutar pela Liberdade contra uma ditadura é uma luta que interessa a todos aqueles em todo o mundo que valorizam a liberdade e a Democracia não vamos falar da tática de Portugal em campo isso fica para os comentadores desportivos mas o fora do baralho não passa ao lado daquilo que verdadeiramente importa e importam os direitos humanos desrespeitados pelo Qatar importa o significado político da viagem das três mais altas figuras do Estado ao país importa o silêncio reiterado sobre alguns podres dos protagonistas da seleção Nacional ehh Jorge vamos começar por ti eh começamos pela justificação eh de Marcelo Rebel de Sousa para ir e o que disse já em solo Catari sobre os Direitos Humanos afinal de contas é melhor ir e enfrentar o regime falando de direitos humanos lá ou o presidente devia ter marcado uma posição pela ausência tenho a certeza que as autoridades do Qatar ficam estão cheias de medo das das declarações que Marcelo Rebelo de Sousa vai chegar lá e vai dizer está péssimo os direitos humanos enfim portanto isso é absolutamente enfim lunático a ideia de que a a ida de Marcelo Reel de Sousa e as suas declarações lá serão terão qualquer Impacto sobre qualquer ponto de vista portanto penso aliás eu estas esta suposta queixa que as autor Ades do Qatar terão feito vi Embaixador português levante as maiores dúvidas que T ocorrido ou eventualmente se foi posta a correr por alguém que queria valorizar as próprias declarações de Marcelo Reel de Sousa a notícia foi avançada pela TVI mas não foi confirmada nem pela nem pelo Embaixador nem pelas autoridades cataris portanto não sabemos tanto o fonte do ministro negócios estrangeiros disse que o embaixador foi chamado apenas para preparar a visita de Marcelo ribel de Sousa portanto mas deixa-me só dizer uma palavrinha mas sobre isso é preciso lata então se o Marcelo ruelo de Sousa Vai lá falem com ele porque é que cham coitado o embaixador que não tem culpa nenhuma das Marcel não Marcelo falem com ele vão receb-lo vão receb-lo no aeroporto com certeza não é verdade mas esta esta informação que a judita acabou dar de resto desmente eventualmente que o embaixador Tenha tenha sido chamado para para prestar quaisquer tipo de enfim de de malestar de contas porque Aparentemente o embaixador só terá sido cham então para preparar a visita do presidente enfim dito isto parece-me evidente que o Marcelo Rabel de Sousa estant Silva e o Costa não deviam ir ao catar a carta que que o Santos Silva enviou à associação frente cívica que o questionou sobre esta viagem é bem elucidativa bem aqui não tão bastante Salazar an e bacoco a dita carta que Santos Silva escreveu e diz Isto é isto é é uma coisa Épica isto é uma coisa maravilhosa da da da política portuguesa diz assim em rotação e no espírito de unidade na ação externo entre os vários órgãos de soberania iremos ao Qatar Portanto o espírito de unidade a Isto é é um sacrifício quase que eles V eles vão fazer um sacrifício e portanto vamos ser Claros os políticos vão a estas coisas porque em primeiro lugar querem ser vistos com relacionar-se com um desporto que é popular e que as pessoas gostam e por outro lado querem divertir-se quer dizer é evidente eles que tem esta componente lúdica eles gostam de ir ao catar vão com tudo Pag em primeira classe e com um hotel de cinco estrelas em um jogo portanto quer dizer não há aqui nenhum tipo de serviço ao país a seleção Não tem qualquer necessidade que que os políticos estejam lá são jogadores muitíssimo profissionais estão habituados a estas coisas portanto é absolutamente ridículo por último eu só queria aqui deixar uma nota que é isto é mesmo importante quer dizer para mim pelo menos eu quero saudar os deputados do PS que tiveram a dignidade de votar contra a ida de de Marcelo Costa e afins há duas pessoas apenas que me lembro neste momento e peço desculpa das outras Pedro Delgado Alves e Isabel Moreira alandra Leitão Sandra Leitão também e e penso que mais ninguém houve houve uma quarta deputada do PS infelizmente infelizmente Sérgio Sousa Pinto a quem eu costumo elogiar neste programa e que que luta continuadamente e que fala muito sobre a liberdade neste caso seguiu a disciplina de voto portanto porque às vezes a disciplina de voto impõe-se mesmo e eu acho que neste caso os quatro os quatro desalinhados Mandaram uma mensagem que pelo menos o nome deles este tipo de de visitas não ocorre e acho que estiveram muito bem João Marcos Almeida nós sabemos que e Marcelo Rabel de Sousa participou numa conferência no Qatar focou-se nos direitos humanos na também na educação hum soubemos depois que falou e em diferentes orientações sexuais web summit e unicórnios Eu também queria falar sobre isso por acaso sobre est queres começar tu Susana não sei pode ser o João eu eu eu eu faço dois ou três pontos o primeiro ponto eu concordo que nem Marcelo nem António Costa nenhuma autoridade Portuguesa de ir ao Qatar mas n é tanto pelo regime não é só pela natureza do regime do Qatar eh Porque apesar de tudo quer dizer o nosso Presidente o nosso primeiro-ministro visitam países que não são democracias mas isso não tem nada a ver não suas funções as relações diplomáticas e são coisas diferentes Essa era uma razão porque acho não aí mas mas também há outra que eu acho que é um problema mais profundo que tem a ver com esta colagem permanente da política ao futebol e isso custa-me imenso eu sou absolutamente Contra isso e como eu digo aqui já disse várias vezes sou um grande adresso de futebol adoro o futebol e aliás aproveito rapidamente para saudar a Associação Portuguesa que ganhou hoje o primeiro jogo e eu fiquei muito contente com isso mas mas acho que não a política não se deve clar ao futebol e isso é quer dizer numa altura em que muitos destes políticos PSD Marcel de Sousa criticam o populismo estão sempre a atacar o populismo a colagem da política ao futebol e dos exercícios mais populistas que há na política é puro populismo a razão que eles vão a jogos de futebol eu garanto-vos o Marcelo ril Sousa pí durante os primeiros 50 anos de vida nunca gostou de futebol nunca viu um jogo de futebol Isto é tudo por razões políticas que eles colam ao futebol é in aceitável devia devia haver uma doutrina uma uma espécie de doutrina de Maquiavel sobre separação entre o Futebol e a política como sabemos Maquiavel no sobretudo no discurso sobre Tito Lívio fez a famosa distinção entre a política o que é da política à religião O que é da religião devia-se fazer a mesma distinção à política ou que é da política a oo futebol O que é do futebol e mantê-los o máximo separados Olha lá é é é hoje que conseguimos sacar um elogio a Rui Rio por ter feito isso enquanto era presidente da C é verdade é verdade Ah é o grande momento não não vou não vou não nem assim nem assim nem assim ele ele fez isso contra o meu clube contra o Futebol Clube do Porto na altura com mudou mas quer dizer mas mas não não não não mas eu aceito que rion ISO foi sempre coerente e acho que é um bom princípio quer dizer Rui rio não era só de feitos Eu acreditei Rui rio que foi um líder incapaz do PSD agora é óbvio que ele tem toda a razão quando defende a separação a pesso entre o Futebol e a política mas já Agora que me provocar Eu também provoco Passos quis decidam enquanto primeiro Ministro nunca ir a nenhum jogo de futebol da seleção portuguesa para não confundir o seu Car primeiro ministro condição de adepto de futebol Grande passo muito B Doo um p diferente é sim é diferente em relação a cá tar portanto agora falem vocês eu tenho coisas para dizer então não que dizer eu queria em primeiro lugar é muito diferente uma coisa é o os os nossos os representantes políticos fazerem visitas diplomáticas a regimes que não são Democráticos que são totalitários repressivos etc quer dizer há uma lógica diplomática de relações entre Estados e como é evidente eu também gostava que o mundo fossem eh fosse todo feito democracias é evidente que há uma pressão diplomática para fazer mas eh Infelizmente há há algumas Há alguma necessidade de manter certas relações com certos estados e portanto agora isto não é uma visita diplomática aquela carta do do do Augusto Santos Silva à frente C é de uma infantilidade quer dizer el inventam umas regras que não existem quer dizer a pessoa quer dizer a pessoa que que invoca o o regimento da Assembleia da República para mandar calar um deputado depois escreve uma patetice daquelas para defender que querem ver um jogo de futebol é realmente enfim é uma vergonha pois também queria dizer o seguinte leu tantos livros para isto leu tantos livros para isto ó Jorge Tu gostas tanto dos livros que ele leu pá F realmente aquilo não não foi assim não foi assim nó tu hoje já tiveste dois dois desgostos Sérgio Sousa Pinto Bom e o Sérgio Sousa pin Já viste vê lá se te aguentas vê lá se te aguentas vem Thanksgiving não sei que é que vais dar Graças tu é verdade bom depois também queria dizer que esta coisa do do Marcelo ir para lá para o catar ou Qatar ou como é que se diz eh e defender os direitos humanos é uma treta completa quer dizer isto trata-se de um diálogo de 24 minutos com o seu homónimo ganês portanto Portugal efetivamente jogou contra o gana Marcelo Rebel de Sousa encontra-se com o presidente do Gana em ada E aí tem uma conversa simpática e em que ele então fala do problema da educação e diz que é preciso na educação incluir todos os pobres Os migrantes pessoas com ideias políticas diferentes e com orientações diferentes e depois diz é preciso incluir mesmo pessoas com diferentes orientações sexuais Eu até agora não me parece que o problema do da comunidade lgbtq i a mais da do do do catar seja que não tenham acesso ao sistema de ensino o problema é outro o problema é quando chegam à idade adulta não podem não podem fazer o que querem na cama com quem querem e TM bufos infiltrados que depois vão para a cadeia e são e são e e são enfim maltratados e e portanto Eu recordo que há neste momento há um um Catari eh que está exilado nos Estados Unidos que é o único Catari conhecido que saiu do armário e portanto enfim e e portanto isto que que que que o Marcelo soua foi fazer não foi ele não foi não foi dizer nada não foi dizer nada de incómodo nem sequer estava a falar com os seus homólogos do Qatar e portanto Isto é simplesmente é mais uma vez quer dizer parem noos fazer eu eu pessoalmente não sei o resto da do das restantes eleitoras e eleitores portugueses eu não sou parva e não quero que me façam de parva e portanto já estou farta deste Spin noticioso permanente e depois ainda vem dizer que estava ansioso e nervoso e que não dormiu bem ó caro eh senhor presidente o João Eh o João Eh eh Marcos Almeida trouxe aqui o problema do do Irão Eu recordo que na na Ucrânia as pessoas estão sem eletricidade para SA quecer hitos onde há menos 20 Eu recordo que a semana passada tivemos o cop 27 que foi um fiasco completo que o Paquistão finalmente lá vai conseguir uns tostões para conseguir resolver o problema das inundações que a África subsariana tá com fome e que hoje vinha uma notícia no público a dizer que os pais e mães do Afeganistão dão ansiolíticos às crianças para elas não chorarem com fome e e é por causa de um raio de um jogo de futebol que meu presidente da república fica nervoso e não consegue dormir eu já não posso mais e pronto e e com isto queria Então chamar a atenção que o ator Miguel Guilherme eh realmente deu uma ótima sugestão ele deu uma sugestão para as pessoas irem enfim comprar serviços sexuais a trabalhadoras sexuais do sexo feminino eu gostava aqui que sou uma pessoa inclusiva e o fora do baralho é um programa inclusivo de estender isto a todas as pessoas portanto há serviços sexuais à venda e vamos então ouvir o o Miguel Guilherme sugerir isso mesmo como alternativa ao futebol h não vamos ouvir aqui Mas podem ouvir no programa do João Paulo Sacadura vamos ouvir agora eh o Luís aguar conraria sobre o facto de ter havido três deputadas e um deputado que votaram contra e já agora há pouco não sabíamos o nome da terceira deputada eh Foi Carla Miranda que eh votou contra eh a ida do Presidente da República ao Qatar eh bem eu eu eu eu se fosse Deputado se calhar também teria votado contra eh mas de facto a minha questão é mais eu concordando Com tudo o que foi dito eu estou mais próximo do eh do João Marcos Almeida do que dos Meus outros colegas é esta questão do do ir ao Qatar eh é eu penso que é é quer dizer é mais complicado Imaginem que o Imaginem que um próximo Mundial é na Coreia do Norte que com isto está a querer dar alguns sinais de abertura eh ao resto do mundo vamos boicotar ou ou ou vamos participar e de alguma forma tentar pressionar a a Coreia do Norte a abrir-se mais e e a receber visitantes de e de outros países Eh Ou seja há aqui questões diplomáticas que eu objetivamente não não domino eh também há aqui uma real politic que eu eh que eu também não domino e e portanto para mim de facto a questão é é mais o esta subserviência que temos perante o futebol eh do que propriamente concretamente ir ao Qatar quer dizer já há 4 anos fomos a eh fomos a Moscou quer dizer e e já e já a Rússia tinha invadido a Ucrânia nós é que não tínhamos ligado nada eh e também já houve jogos em Pequim e e e e por aí fora eh e o o que eu aqui se calhar real Saria era alguma duplicidade de critérios Porque durante décadas a África do Sul era um pária e Internacional em tudo o que fosse competição desportiva porque havia um boicote contra a África do Sul por causa eh do AP paride e que é um era um aparta racial e de facto em muitos destes países eh em muitos desses países ali destes países árabes existe um apartado sexual um apide de género que é em tudo igual ao que havia na África do Sul só que o onde antes havia uma separação por raças ou por etnias aqui há uma separação por sexos mas a verdade é que mesmo mesmo aí o Qatar se calhar daquela região toda é dos países onde onde é menos mau não não vou dizer que é bom de forma alguma mas é onde é menos mau e e portanto eu e eu eu eu eu fico aqui tenho de assumir a minha e a minha ignorância em relação à diplomacia para para saber se eles deviam ir ou não ao Qatar Pronto agora a minha questão de facto é mais o futebol acho que é uma parvoíce isso de de mandarmos as três principais figuras de estado para ver jogos de futebol da fase de qualificações caramba quer dizer ao menos que fossem lá quando chegássemos à final e agora estes jogos que e que pouco interesse têm lá me parece absurdo hum João Eh já agora há pouco não te perguntei se achavas que as relações entre os dois países podiam ficar comprometidas depois disto acho que não acho que não porque acho que o o é que os cataris vão dar importancia aoo most nós não vão dar importância nenhuma eh mas em atenção ao catar Eu gostaria de falar de de outro ponto e e que tem a ver com com a razão porque eu falei do Irão eu estou à espera que agora se fale muito do Qatar mas acaba o mundial vai ficar tudo na mesma no Qatar e as pessoas nunca mais vão falar do Qatar a maior parte das pessoas nunca mais vão falar do Qatar e se o mundial pode ter aqui um lado positivo era manter-se uma pressão Internacional e até porque o Qatar é parceiro de da Europa e Estados Unidos Por exemplo no gá em questões estratégicas para ir forçando o Qatar a fazer certas aberturas progressivas nós sabemos que é muito difícil provocar mudanças de regime e mudanças radicais no outros países e nem sequer Isso deve ser um objetivo central da política externa porque senão não faziam outra coisa mas ir pondo pressão no Qatar para fazer certas eh melhorias no seu sistema político no nas regras da sua sociedade haver certas Reformas e aproveitar o mundial para isso mas não é depois to a gente esquercer quando acabar o mundial e eu aqui falo de outro problema que para mim é é tão chocante como a falta de direitos dos próprios cataris que é o modo como a população Imigrante é tratada no Qatar o Qatar tem cerca de 1 milhão de imigrantes tem mais tem mais à volta de de ou mais e depois à volta de 200.000 ou 300.000 não me lembro agora o número mas é uma coisa semelhante de cataris eh e e os imigrantes vivem em condições verdadeiramente eh Miseráveis são quase não direi é uma quase uma forma de escravatura moderna e isso é que é um ponto que deveria interessar muito à Comunidade Internacional até porque os imigrantes têm várias origens e isso é inaceitável quer dizer eu acho que pode haver uma pressão diplomática de muitos países em relação ao catar para melhorarem a vida a qualidade de vida dos Imigrantes os imigrantes são são pessoas como os cataris têm que ter direitos fundamentais absolutamente respeitados o mínimo de dignidade humana que neste momento não existe entre os imigrantes portanto se o mundial de futebol por acaso levar a que haja uma pressão que que vá para além do do Mundial pode aí pode haver um papel positivo agora tem é que continuar esta pressão e tem que ir para além do mundial e não acabar o Mundial e as pessoas não falam do catar porque entretanto as atenções estão noutro sítio ora H susena querias aqui acrescentar não é que isto há uma há a hipocrisia também em volta disto porque efetivamente há um sistema de praticamente de escravatura no Qatar e de resto nos restantes em muitos dos países de da daquela zona das petrom monarquias eh em que as pessoas imigrantes que vêm trabalhar para lá tão ligadas ao empregador de uma forma em que por exemplo não podem mudar de emprego sem ter autorização nem podem sair do país nem sequer para ir visitar a família sem ter autorização portanto é de facto entretanto terá sido alterado fo foi alterado foi alterado agora os relatórios que eu andei a ler da amnistia Internacional da Human rights watch e não sei quê dizem que foi alterado na na na na lei Mas que não foi alterado na prática pronto Isso é isso é um primeiro ponto e portanto essa pressão de uma certa maneira já foi feita eh a organização internacional de trabalho supostamente andou lá a trabalhar com a FIFA quer dizer supostamente não andou agora os efeitos práticos são eh bastante por enquanto bastante pouco claros e a FIFA recusa-se a pagar compensações há uma proposta da da minista internacional para criar um fundo para pagar compensações às famílias dos Mortos deste mundial das pessoas que morreram e que ficaram inválidas e neste neste enorme Estaleiro que foi o Qatar nos últimos 10 anos um Estaleiro que custou o equivalente ao PIB português e a e a e a FIFA recusa-se a pagar essas inações portanto estamos a falar realmente de organizações maldosas e por outro lado também não nos podemos esquecer eu eu não eu não disputo de maneira nenhuma visitas de estado de e de de de galtas figuras do nosso Estado ao Qatar inclusivamente o Presidente da República etc isto não é uma visita de estado não tem nada a ver portanto não estamos a falar desse contexto não nos podemos esquecer também que este Mundial enfim foi foi foi dado ao Qatar em qu de corrupção há vários processos em curso eh e e já houve condenados e até houve pessoas que estavam acusadas e que morreram enfim que já não estão entre nós portanto tudo isto é realmente muito e é realmente muito é é é muito problemático Aliás o Miguel P arves madura assinou um artigo no político com um conjunto de outros académicos da área dele do direito em que dizem Exatamente isso e e o Miguel como eu sabido Miguel P também é um um adepto de futebol coisa que eu de todo não sou já agora mas queria dizer vou ser muito rápida que também é essa a ideia dizer a fif f contente com a vitória de Portugal pá não estou completamente pá não consigo não consigo suana não fias contente com a vitória de pugal temos um minuto para acabar o fora do baralho e sei que a luí o luí e a Susana Ainda querem falar daquilo que consideram ser dos maiores tabus deste país as acusações a Ronaldo por abuso sexual e a fuga de Fernando Santos aos impostos Luís começo por ti 30 segundos Ah e pá nesse caso vou deixar o Ronaldo que isso exige mais do que 30 segundos tem de ser tratado com pinças Porque apesar de tudo há uma há uma acusação mas não há uma condenação e o assunto Está de ponto de vista judicial arrumado eh eh e portanto Fica para uma próxima ocasião mas mas vale a pena lembrar que quer dizer esta subserviência ao futebol é de tal forma grande que nós temos neste momento o o o responsável pela nossa seleção que é o treinador que é o Fernando Santos com a conivência portanto assinou um contrato com a com a Federação Portuguesa de futebol em que tem como objetivo claramente a forma como fizeram aquilo via empresa em vez de contratarem Ele diretamente tem como objetivo eh uma claramente pagar menos impostos não vou dizer que é fuga aos impostos que isso já implica um uma avaliação judicial que que eu não posso fazer agora mas é claramente com o objetivo de de pagar menos impostos o ordenado dele são 5.000 € por mês tudo o resto são rendimentos da empresa e é absolutamente incrível como é que se em Portugal se Cometa tudo e um par de Botas e o Marcelo V Sousa Cometa tudo e um par de Botas e haja um silêncio sepulcral sobre isto os jornalistas demitem-se do seu papel de ser jornalistas é uma é um silêncio cúmplice dos Jornalistas não não não insistirem com este assunto com Fernando Santos E andamos a discutir e é que é que nem sequer podemos dizer que é que apenas se fala de futebol não os jornalistas falam com o Fernando Santos sobre tudo sobre tudo falam falam sobre Deus sobre eutanásia sobre as idas a Fátima sobre oor e numa situação destas em que o ministério público está a ponderar a hipótese de levantar uma acusação não lhe perguntam nada sobre isto isto é jornalismo cúmplice e jornalismo cúmplice não é Jornalismo e é o jornalismo vai ter que terminar aqui o programa porque acabou não vou poder falar do Ronaldo é pena porque acabou o nosso tempo infelizmente e está visto que o mundial não é só o futebol o nosso jogo preferido continua a ser o fora do baralho fica disponível em podcast repete em FM esta sexta-feira depois das 8 da noite e sábado às 9 da manhã meus jogadores foi um prazer estar aqui obrigada judit és fantástica a distribuir jogo obrig és perfeita temos muitas saudades da nossa Joker a nossa Joker a nossa Joker Vanessa volta para a semana [Música]