Vídeo: Putin pode ganhar um novo aliado no Reino Unido?

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[Música] Esta é a história do dia da Rádio observador Putin pode ganhar um novo aliado no Reino Unido [Música] começou por dizer que não gosta de Putin como pessoa mas admira o político pela forma como se Manteve no poder noutra entrevista dias depois repetiu que Putin só invadiu a Ucrânia porque foi provocado pela união europeia e pela Nato nig Farage foi um dos rostos do brexit Nunca conseguiu ser eleito para a câmara dos comuns desaparecer da política mas agora Aí está a liderar o reform uk em campanha para as eleições de 4 de Julho e em terceiro lugar nas sondagens que papel tem Nigel Farage no Reino Unido e o que dizem A Ascensão do reform e a queda dos conservadores sobre o momento político no país vou conversar com Bernardo Ivo Cruz Professor convidado da Universidade Católica e ex-secretário de estado da internacionalização foi presidente da Câmara de comércio português no Reino Unido e autor do The London brexit monthly digest uma newsletter que acompanhou o processo de saída do Reino Unido da União Europeia Eu sou a Sara Antunes de Oliveira e esta é a história do dia de quinta-feira 27 de [Música] junho bem-vindo Professor Bernardo Ivo Cruz muito obrigado pelo convite o que é que explica estas declarações de Nigel Farage sobre a Rússia e sobre o Vladimir Putin não é surpreendente que o senhor Farage tenha eh admiração por um líder forte e populista como é e o presidente da Rússia eh ele é ele próprio um um populista que gosta de de Putin que tem uma grande admiração pelo presidente o antigo Presidente trump eh a única coisa que espantará eventualmente é ele ter cometido este erro em plena campanha abrindo o flanco para muitas críticas ao elogiar e o presidente Putin e na questão da Ucrânia e a apontar o dedo ao aos países que apoiam a independência da Ucrânia eh como sendo os culpados da da situação eh mas o Farage entender que o que pessoas como o presidente são líderes respeitáveis e e de admirar não é muito surpreendente Mas isso significa que acha que foi um erro não forçado como se diz no ténis e não uma estratégia assumida é porque depois das críticas faraj optou por dobrar a aposta insistir nas declarações eu eu acho que foi um um erro não forçado H mas apanhado apanhado em falso eh antes de avançar e correr para a frente do que dar o braço a ser eh o o o brexit deve-se muito eh não só mas deve-se muito há este voluntarismo e do do Senor Farage eh e ele não mudou nestes anos eh foram toda a todos nós anunciá ou Antecipamos um futuro político interessante logo a seguir ao ao brexit não aconteceu eh depois anunciá vamos e Antecipamos o desaparecimento of frage da política britânica e também não aconteceu H mas eh a rela a eh a capacidade de se Reinventar eh que ele tem demonstrado ao longo destes anos todos eh ficou mais uma vez patente aqui cometeu um erro foi criticado não não reconhece o erro avança eh e reforça e o o argumento tenho algumas dúvidas no entanto sobre eh se o eleitorado britânico eh terá a mesma complacência em relação a este erro do que a outros que o senhor Fares cometeu no passado é é por isso um erro ou um exagero chamar-lhe aliado Putin como faraj se queixa de lhe terem chamado ou tirando os olhos dele há de facto um interesse de Putin em ter alguém que replique a narrativa do kremlin na Câmara dos comuns isso certamente e o presidente Putin Ficaria muito contente de encontrar na Câmara dos comuns vozes eh que que o defendessem a neste momento na maior parte do na Câmara dos comuns e e e em grande parte dos dos parlamentos ocidentais há algumas vozes que defendem e a situação mas que são são minoritárias e e o o o Farage é ele poderá não ser um aliado do Putin ele será Mais um admirador do Putin Ele gostaria de ter sido e isso sim eh uma figura próxima eh do do anterior Presidente trump eh ele trabalhou muito para que o governo britânico nomeasse como Embaixador eh do Reino Unido junto da da Casa Branca junto do do Governo da administração trump eh dizendo que em todo o Reino Unido a pessoa que o presidente trump mais apreciava era ele próprio e que portanto deveria ser eh Ele deveria ser nomeado Embaixador nos Estados Unidos eh mas enfim com as devidas distâncias e com as devidas eh cautelas eh um líder como o presidente trump ou um líder como o presidente Putin tem muitas semelhanças eh São repentistas são eh populistas São autoritários eh e isso é um modelo que o Senor Farage admira o professor já aqui o disse que depois do brexit a morte política de faraj Foi decretada várias vezes até eclipsada um bocadinho com a figura de Boris Johnson mas o reform uk liderado por faraj está agora em terceiro lugar nas sondagens e é provável até que fica à frente dos conservadores em alguns círculos mais do que isso que o próprio faraj pela primeira vez consiga ser eleito para a câmara dos comuns isto diz mais sobre o reform Ou sobre os outros partidos diz muito sobre o partido conservador e o o partido conservador que está no no no poder H desde 2010 primeiro numa numa aliança com o partido Liberal Democrata britânico que é um partido centrista muito moderado e muito pró e pría e depois com o numa Vitória eleitoral que seguiu com o Cameron eh que hoje em dia é ministro de C estrangeiros e como líder do partido até 2016 quando quando se deu referendo do brexit e o Cameron demitiu então primeir ministro Cameron seguiu-se a primeira Ministro truis May que foi uma mulher séria e sólida eh na sua na sua tentativa de encontrar o melhor brexit possível eh a melhor relação possível entre o Reino Unido e e a União Europeia e que foi mais traída pelos conservadores entas entusiastas do brexit do que propriamente pelas negociações eh com com Bruxelas e que teve uma grande capacidade de resistência política eh sim e depois ainda seguiram-se mais três primeiros ministros a a seguir à à senhora mei veio o primeiro-ministro Johnson a que ganhou as eleições a ganhou umas eleições em cima do brexit Let’s Let’s get brexit done era o o slogan da campanha dele e e que depois teve que se demitir na sequência da das festas e em no no número 10 downing Street durante a pandemia depois tivemos uma figura que passou como um pela política britânica deixando muitos estragos que foi a primeira ministra trus que esteve menos de dois meses mas Conseguiu dar um abanão muito sério na economia britânica e e e finalmente substituído pelo atual primeiro-ministro sunac portanto há seria natural e expectável que houvesse um cansaço e da do eleitorado britânico em relação aos conservadores mas há outra coisa eh este percurso de primeiros ministros que nós fomos acompanhando com exceção do sonac tem sido um percurso dos conservadores em direção à direita mais mais afirmativa eh do Cameron do primeiro governo de Cameron em em Coligação com os liberais Democratas eh ao governo da da L trust eh os conservadores chegaram-se completamente à direita eh com políticas muito muito afirmativas de uma agenda eh de direita mais radical Com contra contra a imigração eh tendo feito um acordo com um país africano para receber os imigrantes que eles considerassem Leais e e e portanto o aquele centro político que dá as maiorias e principalmente num num modelo eleitoral britânico que e reforça ou ou ou premia o os votos ao centro e o partido conservador foi-se afastando desse centro polí ao longo destes destes anos todos e foi deixando esse centro político aberto aos aos trabalhistas trabalhistas que só começaram a aproveitar essa abertura agora com a liderança do do atual líder da oposição do S Car do do do carmer porque o anterior líder e trabalhista era ele próprio muito à esquerda e portanto o centro político foi ficando esvaziado agora tudo indica que os os trabalhistas irão ganhar estas eleições com uma substância vantagem substantiva h o o partido do Farage e que está à frente em em e em intenções de votos quando olhamos para os liberais Democratas eh provavelmente não terá assim tantos deputados eleitos eh mas dividirá os votos dos conservadores mais mais à direita e atingir mais isso significa que Rich sunac que e convocou inesperadamente pela data estas eleições antecipadas antecipando ele próprio provavelmente um Resultado positivo Já se arrependeu dessa decisão Possivelmente o o primeiro-ministro sunak e apostou na melhoria da economia e havia números que demonstravam que a economia britânica estava a melhorar a economia britânica tem passado por situações muito difíceis porque o brexit não foi fácil e não está a correr bem e e em cima do brexit tivemos a pandemia eh e portanto tudo tem conspirado se quiser se me permitir a expressão eh para que a economia britânica eh não arranque as economias continentais da União Europeia que passaram pelo mesmo processo da pandemia que os britânicos arrancaram muito melhor e a seguir à pandemia porque não tinham brexit era a grande é a grande diferença entre entre as duas economias sendo que a economia britânica é é uma economia respeitável e e muito prente e e e portanto o o runak viu ali uma um sinais de melhoria da economia e achou que era a altura de cavalgar essa esses sinais mas o todas as sondagens são unimos em dizer que ele antecipou um uma resposta do eleitorado a alguma melhoria da economia que não está a [Música] acontecer já voltamos à conversa com Bernardo Ivo Cruz Professor convidado da Universidade Católica na segunda parte Vamos tentar perceber se acabou o bipartidarismo no Reino [Música] Unido em 1980 um avião Da TAP com 83 passageiros a Bordo é desviado para Madrid entrou por ali dentro e apontou à arma mas o sequestrador que tem uma arma carregada apontada aos pilotos não é um pirata do ar comum chama-se Rui vive no Feijó e só tem 16 anos é pá levo uma pistola com o meu pai tem então mas est a pistola ele de facto mostrou-nos a pistola Este é o piratinha do ar uma série para ouvir em seis episódios que faz parte dos podcast Plus do Observador é narrada por mim Margarida Vila Nova e a banda sonora original é de David Fonseca pode acompanhar todas as semanas no site do Observador nas plataformas de Podcast e no [Música] YouTube estamos de regresso à conversa com o professor Bernardo Ivo Cruz professor em tese como falávamos na primeira parte a a queda dos conservadores pode não ser muito surpreendente até pela a a duração que estiveram no poder mas como devemos olhar para a subida do labor sobretudo depois dos resultados das últimas eleições que foram duros o labor mudou muito e desde as últimas eleições mudou de líder mudou de políticas voltou a ocupar o centro o centro político eh moderou se muito e e portanto tá a ocupar um espaço que ficou vazio ficou vazio quando os conservadores se aproximaram da direita e e estava vazio porque os os trabalhistas estavam encostados à esquerda tanto hav aqui um espaço político interessante que eles estão a ocupar eh o se quiser o lebor atual está mais próximo do que era o do que eram os trabalhistas do Tony Blair e do que eram os trabalhistas com com o o líder que se L sucedeu e e que puxou de facto o partido muito para a esquerda eh o o modelo eleitoral britânico o sistema eleitoral britânico chamado first pass the post eh faz com que a concentração de votos num partido numa determinado círculo eleitoral permita a eleição desse Deputado E é só um deputado por círculo eleitoral nós aqui em Portugal quando votamos eh em Lisboa elegemos 47 deputados eh no Reino Unido quando se vota num determinado círculo eleitoral só se elege um e e portanto o que é importante para se eleger um deputado no Reino Unido é concentrar os votos nesse Deputado ou nessa deputada nesse círculo eleitoral uhum h o facto de nas sondagens por exemplo o valor eh em percentagem do o partido do nal far estar bastante acima do dos liberais Democratas poderá não se traduzir em votos porque e eles têm mais votos mas estão espalhados enquanto que os liberais Democratas têm menos potencialmente menos votos mas mais concentrados e as sondagens mostram isso as sondagens mostram que o partido de faras poderá eleger seis ou sete deputados entre o entre os quais o próprio que tem tentado se se mória não me falha já tentou cinco vezes ser eleito e nunca tinha conseguido vamos ver mas tudo indica que desta vez será eleito eh enquanto que os eh liberais Democratas com menos votos em percentagem terão muito mais deputados porque T uma concentração de votos no sudoeste e na zona de Londres eh e no Sudeste do do do Reino Unido o que aliás é um problema para o leor não é os trabalhistas já apareceram muito perto de uma vitória esmagadora com uma maioria esmagadora nas eleições de 4 de julho mas o crescimento dos liberais Democratas parece ter posto não travão a Isso poderá poderá e diminuir mas os números continuam a ser muito confortáveis eh para o o líder dos trabalhistas k sarmer e que parece estar a aproximar-se de cerca de 400 deputados mais coisa menos coisa e porque ele também vai buscar votos que tinham perdido na Escócia eh o partido o nacionalista escocês tinha roubado muitos votos eh ao aos trabalhistas nas últimas eleições e a alteração de liderança no partido trabalhistas escocês tem diminuído o interesse dos escoceses eh em em em apoiar a independência pelo menos nesta fase o que faz com que seja possível que os trabalhistas Vão buscar muitos deputados que tinham perdido eh na Escócia eh o que poderá compensar eventualmente pergas ou ou ou ou menos sucesso noutro sítio os os conservadores estão numa situação bastante complicada porque para além de se terem encostado à direita portanto terem perdido aquele o que os conservadores eles próprios cham The One Nation Tory que são os conservadores moderados centristas eh que estão-se a afastar Aliás a maior parte dos atuais deputados que que moderados do partido conservador por is simplesmente não se voltaram a apresentar a eleições e estão a sair eh do Parlamento irão agora tratar das respectivas vidas mas desistiram de concorrer para Além disso o voto mais radical de direita está a ser disputado também pelo partido Farage portanto divide o eleitorado mais mais à direita permitindo que conservadores e liberais Democratas mesmo com menos votos consigam concentrar os votos há uma questão interessante que é saber se em alguns círculos eleitorais que são chave para a Vitória moderada se os liberais Democratas apresentarão ou não candidatos em todo o sítio e podendo não apresentar candidatos para ir a eleição de de trabalhistas moderados e e o contrário também poderá acontecer Professor sempre houve uma verdade tida como certa no sistema político britânico a de que o próprio sistema não permitia fugir ao bipartidarismo Isso acabou já acabou há um tempo h quando olhamos para a composição do Parlamento britânico hoje em dia Encontramos uma série de partidos encontramos o conservadores encontramos os os trabalhistas encontramos os liberais Democratas encontramos eh os independentistas escoceses e em muito melhor menor número os independentistas do País de Gales encontramos também os nacionalistas da Irlanda do Norte eh e eh embora não tendo tomado posse poderíamos ter encontrado também os eh eh os independentistas da Irlanda do Norte que como não reconhecem eh a coroa britânica são eleitos mas depois não a assem os seus os seus mandatos no no Parlamento Westminster Portanto o Parlamento já está um bocadinho dividido mas de facto A grande maioria dos votos continua a dividir-se entre conservadores e e trabalhistas se quiser é um bipartidarismo mitigado é possível que nestas eleições e dependendo de como caírem os votos do do eleitorado moderado que nós tinhamos e outra vez um bipartidarismo mas com uma presença muito forte dos dos trabalhist não seria de espantar as últimas fandens que eu vi davos quase quro mais de 400 deputados num no Parlamento em 650 portanto seria uma maioria muito reforçada e e muito poderosa Obrigada Professor Eu é que agradeço muito obrigado Bernardo Ivo Cruz é professor convidado da Universidade Católica e ex-secretário de estado da internacionalização foi presidente da Câmara de eor London mon uma que acompanhou o processo de saí do Reino Unido da União Europeia esta foi a história do dia a sonoplastia do Bernardo Almeida a música do genérico É do João Ribeiro Eu sou a Sara antes de Oliveira até amanhã [Música]