Vídeo: Como fica Marcelo depois da audição do filho?

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Esta é a história do dia da Rádio observador como fica Marcelo Reel de Sousa depois da audição do filho sei que não tem querido comentar o caso do seu filho está hoje no Parlamento a não responder acha que é bom para a democracia ir a uma comissão de inquérito e não responder a nada mesmo aquele que não está sobre nunca comento o que se passa lá portanto nas intervenções em plenário nas intervenções em comissão entendo que a separação de poderes leva e deve levar o Presidente da República a não comentar o que mas não seria importante para o esclarecimento questionado pela CNN na tarde de quarta-feira Marcel Reel de Sousa não quis comentar a audição do filho na comissão parlamentar de inquérito ao caso das gémeas Nuno Rebel de Sousa não respondeu às perguntas e por mais do que uma vez foi criticado pelos deputados por arrastar o nome do pai e sobretudo o cargo de presidente da república para uma situação pantanosa e como fica o presidente depois desta audição do filho no parlamento é uma das perguntas para Rui Pedro Antunes editor de política do Observador com quem vou conversar eu sou Ricardo de Conceição e esta é a história do dia de quinta-feira 4 de julho bem-vindo Rui Pedro Olá Ricardo o filho de Marcel Rebelo de Sousa Nuno Rebelo de Sousa foi ouvido na comissão parlamentar de inquérito ao caso das gémeas qual é o papel do filho ou pelo menos a suspeita do papel do filho do presidente da república neste caso olha Ricardo é precisamente isso que a comissão de inquérito também tenta perceber H uma uma das matérias e e um eventual ente do presidente da república por intermédio do filho isto porque eh existem H alguma documentação h e também alguns testemunhos de que o filho do presidente da república teria sido fundamental h para que e as gémeas brasileiras pudessem luz a brasileiras porque depois há uma um processo de nacionalidade pudessem receber um medicamento que muito dispendioso em Portugal e portanto é precisamente eh essa suspeição de uma grande Cunha ou como diria para utilizar um da mãe das gémeas um pistolão e para que houvesse este medicamento e portanto o filho do presidente acabou por de alguma maneira envolver aqui o pai tivesse ele ou não conhecimento e é isso precisamente que a comissão de inquérito tenta apurar os deputados fizeram várias perguntas e muitas considerações pelas minhas contas Nuno Rebel de Sousa por 19 vezes recusou a dar uma resposta por as razões que referi não responderei Obrigado este silêncio justifica-se como olha finalmente percebi um bocadinho quando há sondagens o não sabe não responde ten a cara de alguém que eu não respondo portanto H Nuno Reel de Sousa ou o Dr Nuno Rebelo de Sousa para utilizar o termo académico ou académico enfim que o pai prefere também H eh de facto não quis falar não é uma coisa que dignifique a posição pessoal dele n o Parlamento H é um direito que lhe assiste de alguma maneira e e portanto naturalmente que os direitos devem ser respeitados a maneira como o fez mostra que estava com medo do que pudesse dizer pesse in criminal foi aconselhado pelos advogados o meu silêncio nesta comissão é pois integral porque é esse o conselho profissional que recebi e que sigo a insistência nisto pode levar aqui a um novo a uma nova perspectiva das comissões parlamentares de inquérito que é quem for ouvido optar sempre por esta situação de não responder sempre que seja arguido num processo justicial e ele era e portanto nesse aspecto em primeiro lugar a razão é jurídica em segundo lugar o facto dele não ter falado também acaba por ser bom para todos envolvidos no processo é bom para a mãe das gémeas H é bom para o próprio Presidente da República no sentido em que eh não há nada que o filho possa dizer que possa incriminá-lo ou deixá-lo mal visto e portanto é um silêncio que é bastante conveniente para todos desde logo para o próprio nome de Reel de Sousa para o pai Marcel reot de Sousa e para todos os envolvidos neste processo nomeadamente Daniela Martins a mãe das gémeas em causa isto apesar de alguns deputados terem feito tentativas para pelo menos conseguir arrancar algumas frases a Nuno Rebelo de Sousa sim João Almeida por exemplo tentou interpelo através do presidente da Comissão Rui Paulo Sousa e portanto eu pedia ao senhor presidente da Comissão que perguntasse a esta testemunha O que é que o Senor Dr Nuno Sousa faz da vida primeiro fez um enquadramento jurídico a dizer bom mas tem que falar na sua biografia fazer uma pequena apresentação diga-me onde é que trabalha e depois a Bia disse tentou fazer outras questões é essa questão n Rebelo de Sousa respondeu foi talvez a única meu nome é Nuno Mat Veiga Rebel de Sousa e português resideo no Brasil há e 15 anos agora ah na Rua Professor Luciano Gualberto 364 em São Paulo e atualmente sou diretor da EDP Brasil depois questionado ouou uma insistência e para se Trabalhava por out entidade ele disse claramente que não e tirando isso não disse mais nada aliás João Almeida até em determinado momento disse que poderia qualificar uma desobediência qualificada senhor presidente eu peço que fique registado e em ata e que e eh o inquirido se recusou a responder no âmbito do artigo artigo 138 número 3 do Código de Processo Penal a matéria relativa à identificação de eventuais relações com outras testemunhas do mesmo inquérito parlamentar e portanto assim desobedeceu àquilo que é uma obrigação de qualquer testemunha no âmbito da Lei e neste caso do Código de Processo Penal é muito difícil isto porque por exemplo uma pessoa quando é arguída em Tribunal tem sempre o direito ao silêncio e a não responder para não se incriminar A não ser que seja testemunha E aí é obrigado a responder portanto isto cria aqui um um eventual conflito jurídico que deverá ser eventualmente difícil hh de provar esta desobediência coisa diferente erae como ele chegou a dizer eh que não iria sequer à comissão de inquérito aliás isto não é novo h o advogado da mãe das gémeas hh optou basicamente pelo mesmo eh Mas aí eu posso dizer que nun R de Sousa Teve mais alguma dignidade e respeito pelo Parlamento porque o advogado da mãe das gémeas fez antes uma introdução de alguma forma a criticar o sistema português a política portuguesa o a própria comissão de inquérito pelo menos pelo menos o o o o o filho do presidente da república absteve-se de fazer esse tipo de intervenção Inicial h e e Isso acabou por de alguma forma ser só mais uma pessoa que foi lá a dizer que não fala não lhe fica bem como também não fica bem Depois a maneira como os deputados acabaram por reagir a isto antes aproveito para lhe contar uma história a história daquilo que nós podíamos chamar o rin dos Bosques da Solidariedade porque de onde resulta até agora todos os factos que nós assistimos foi uma manifestação sucessiva de altruísmo bondade e solidariedade em busca de soluções para terceiros e no no Reel de Sousa pode ser chamado outra vez pela comissão sim e do ponto de vista formal pode ser chamado de novo Eh eu creio que o resultado será o mesmo e deixa-me dizer Ricardo que os deputados até deviam ter eh terminado mais cedo com esta agonia com este degradar da instituição parlamentar que foi esta audição Parecia um bocadinho o os 10 minutos de fama ou o o desfile das vaidades que é estão as televisões noticiosas em direto estão a rádios em direto H vamos em momentos fundamentais como sempre a rádio observador hh Vamos então ter aqui o nosso momento de fama o nosso momento de Exposição mediática H E então cada um deles fez perguntas que já sabiam que não iam ser respondidas houve muita sensatez h quando na audição ao advogado das gémeas enquanto André Ventura estava a inquirir enfim ainda fez este jogo um bocadinho ao fim do momento percebeu-se que o advogado não ia sair dali que estava basicamente a brincar na cara dos deputados e gozar com a cara dos deputados coisa que nun Reel de Sousa nem fez que ele avisou que ia fazer aquilo mas pronto uhum depois disso ao nessa primeira Ronda logo enquanto estava a falar a deputada da iniciativa Liberal que foi a primeira Joana Cordeiro só tinham que falar votar e terminar por ali a audição porque tudo o que veio a seguir foi só ouvir falar os deputados sobre aquilo Se quiserem iam para os passos perdidos convocavam uma declaração e faziam lá as declarações queriam Olha eu queria ter perguntado isto ao Dr Nuno e o Dr Nuno não me respondeu porque assim ajudaram a denegrir a imagem parlamentar e deram ideias a futuros futuras pessoas que sejam ali chamadas para ter a mesma atitude e está se for preciso durante 3 horas a responder não respondo já voltamos à conversa com o Rui Pedro Antunes editor de política do Observador e afinal que consequências poderá ter esta audição para o Presidente da República Este é uma história de intrigas segredos e traições é uma história de agentes secretos Umo esta ét de como Vladimir Putin teia de poder e que come no KGB e na ân um espião no Klin é uma sée para ouvir em se episódios e faz parte dos podcast do Observador estamos de regresso à conversa com o editor de política do Observador Rui Pedro Antunes Rui vamos aqui ao plano político Este é um caso de delegado da Cunha que atinge diretamente o Presidente da República sim ainda bem que fizemos esta interrupção porque já estava a subir o nível de indignação e assim posso de uma forma mais solene falar sobre a parte política mas é é um caso de uma de uma alg Cunha e será difícil provar o envolvimento do Presidente da República pelo menos por aquilo que temos e eh visto até agora h e Eu recordo que António Lacer da Sales disse Nunca falei com o Presidente da República recordo que a mãe das gémeas Daniela Martins disse eh nunca não conheço sequer o senhor presidente da república e aproveito para lhe pedir desculpa publicamente por por estar envolvê-lo nisto depois contou ali uma história da Carochinha para quem quiser acreditar de que começou a ouvir no Santa Maria eh que estava ali a mando do presidente e que até foito com alguma vaidade que falava nisso enfim houve ali um bocado de Capital qualquer que ela cometeu e portanto nesse aspeto olhando para aquilo que podiam ser as conclusões se a comissão de inquérito terminasse agora o presidente estava deixa-me permite-me usar esta expressão safo eu acho que António Levi Gomes e eh da Pediatria do Hospital de Santa Maria pode de alguma maneira fazer uma um uma pequena exposição que não vai ser e boa para o presidente da república e pode de alguma maneira tentar envolvê-lo Ele diretamente H mas até agora porque sabe neste momento o presidente não não não é afetado diretamente pela questão da Cunha agora efeitos políticos desgaste político Sem dúvida que o Presidente da República é afetado diretamente o governo anterior também não escapa no meio disto tudo não é nomeadamente Lacer da salos Sim esse para para já é o principal afetado nomeadamente já é arguido e e e há coisas muito mal explicadas H já foi apanhado em falta H com declarações que não correspondiam exatamente ao que aconteceu e essa opacidade mesmo que venha tudo a ser arquivado contra ele já não lhe sai da pele eh eu não queria dizer que o futuro político de António Laer da Sales Acabou porque os políticos têm muitas vidas H os gatos têm sete Pedro Santana Lopes tem 42 não é e portanto na política há políticos a provar noos várias vezes que T várias vidas e mas Lacer da Sales tem aqui uma situação complicada e portanto foi claramente e um dos danos e não colaterais mas diretos desta desta história e alguém do ponto de vista político pode ganhar pontos com esta história com esta suspeita basta olhar para o proponente da comissão de inquérito de forma protestativa André Ventura e consegue tirar dividendos desta história naturalmente H ao querer provar que isto é um país de cunho de favorecimentos de nepotismo que até o Presidente da República H acaba por por por estar envolvido numa aqui numa Nebulosa com isto que o regime se protege PS e PST são muitas vezes forçados a a a travar intenções do chega de ouvir pessoas H ter que forçar esta comissão de forma protestativa dá a imagem que André Ventura quer que é ele é o o o o donquixote da da Verdade que vai contra este regime que está podre eh com com cunhas e portanto dividendes políticos há certamente para André Ventura daí que ele com a habilidade política que se conhece com com a inteligência política e que normalmente tem eh percebeu que esta comissão era um ponto para ele ganhar pontos era uma boa ocasião para isso mas olhando para para a comissão e para as perguntas e para a forma como os deputados estão no fundo eh tirando e problemas em escolher este ou outro para para depor algum nome que levanta mais dúvidas Tod dizer todos parecem muito empenhados ou seja também cavalgam esta onda sim de alguma maneira nas comissões de inquérito todos tentam passar uma imagem de imparcialidade e o Bom exemplo disto o o deputado João Paulo Correia que eu lamentar dizer isto mas estava está muito mal preparado e não tinha ouvido a anterior audição não ouviu algo que a t da Jona Cordeiro tinha acabado de dizer naquele nível exige que o PS tenha alguém bem preparado que ele tem certamente competência para isso uhum tem já deu provas de eh na comissão de orçamento etc que tem competência para isso não se preparou e não deu uma boa imagem também daquilo que era a posição do partido socialista eh mas há um um ponto fundamental que é quando Augusto Santos Silva eh relativamente à à chamada Augusto Santos Silva por exemplo ele manifesta-se contra mas não vota contra ou seja critica aquela chamada diz que não acaba por por por se abster portanto os partidos têm um grande esforço sempre mesmo que seja pela cor política deles ou mesmo o o PSD chamar pessoas que podem eventualmente prejudicar Marcelo ba de Sousa também está a acontecer e portanto os partidos aqui querem mostrar a sua independência relativamente à sua família política se me perguntares se protegem as pessoas da sua família política ao longo da comissão de inquérito Sem dúvida mas também TM muito esta vertente estamos aqui ao serviço do povo e muitas vezes até é útil votarem ao lado dessas dessas dessas audições propostas porque já não tinham força para estravar e assim mostram que também estão dentro também são dos que querem a verdade e Marcelo R de Sousa diz que não comenta questões que vê do Parlamento seria uma ingerência e do do do Presidente da República nos trabalhos do Parlamento apesar das explicações já dadas podemos dizer aqui de uma forma um pouco populara que H da fama já não se livra e em que medida é que isto pode condicionar Marcelo Reel de Sousa o presidente olha Ricardo eu acho que ele de facto não não devia falar neste momento mas também não teve grandes problemas em convocar a imprensa para uma sala dos fundos de de BL a explicar o caso e portanto naturalmente que se houver alguma coisa que que o envolva ele que não tem que te pôr na comissão de inquérito a não ser tem a prerrogativa de te pôr por escrito tem que justificar se era um facto grave relativamente a ele e portanto ele diz que não fala quando não há novidade mas se houver novidade eu acho que o Presidente da República tem que falar e não se pode escudar nesta questão da separação de poderes ele não tá a mandar no Parlamento Ele Pode Ele se tivesse a dizer eu sou contra os trabalhos sou contra que se chame pessoa X Ele aí está tá de alguma forma a falar sobre a gestão do outro órgão de soberania pode ser acusado de não estar a respeitar essa separação de poderes se alguém disser assim o presidente falou comigo e disse-me tens que dar este medicamento àquela pessoa X Ele tem o dever perante o país de explicar ainda sou uma pessoa idónea com um discurso coerente com com provas tem que mesmo que que dar declarações agora deixa-me dizer uma uma uma coisa Ricardo que é o presidente da república não terá daqui um processo que que legalmente seja contra em princípio isso não não me parece que seja possível eh também não me parece mesmo que fosse depois do do cargo também não me parece que haja nenhuma condição porque não há isso na nossa legislação de um impeachment portanto essa parte de consequência não existe a consequência que pode existir para ele é política de perder autoridade perder força num magistério de influência e perder uma coisa que para ele é muito importante e é o grande moto deste mandato dele que é a defesa do seu próprio legado Uhum E o presidente os afetos não se livra da fama não se livra E aí Ricardo eu acho que ficou também marcado de ser o pai que trata o filho por Dr Nuno que não vai ter com ele no Natal por causa disto que o destrate em público que o critique em público e aí eu acho sem querer ser o dono da opinião dos portugueses nem fiz uma sondagem sobre o que é que eles acham do Marcelo relativamente ao filho Marcel B Sousa Presidente Marcelo Mas eu creio que as pessoas não se vão esquecer que Marcelo é tipo pessoa que sacrificou o filho ao cargo e isso é uma imagem que não sairá não não não é compatível o presidente dos afetos com presidente duro eh e rígido e que não perdoa relativamente ao filho Obrigado Rui Pedro obrigado Ricardo Rui Pedro Antunes é editor de política do Observador esta foi a história do dia os sons que ouvimos foram retirados da transmissão da artv a sonoplastia é do dioc casinha a música do genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo Conceição até amanhã