Vídeo: Viktor Orbán está ao serviço da paz ou da guerra?

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Esta é a história do dia da Rádio observador Victor orban está ao serviço da Paz da guerra lindan é o porta-voz do Ministro dos negócios estrangeiros chinês Pequim recebeu a visita não anunciada de Victor orban o primeir ministro hungaro que agora por se meses o presidente em exercício da União Europeia e em apenas uma semana orban foi a Kiev Moscovo e Pequim no som que ouvimos o porta-voz diz que a China tem promovido ativamente conversações de paz para abrir caminho a uma resolução pacífica da guerra na Ucrânia e com esta declaração praticamente dá a orban o amigo de Putin um papel de mediador que mais ninguém reconhece o que pretende Vittor orban com estas visitas e o que poderá conseguir São perguntas para o major General João Vieira Borges o coordenador da sedes para as áreas da segurança e defesa eu sou Ricardo Conceição e esta é a história do dia de terça-feira 9 de Julho bem-vindo senhor General João viira bores Olá rico só para nos situarmos vctor orban tem agora por 6 meses a presidência da União Europeia isto quer dizer que o primeiro-ministro Húngaro manda alguma coisa ou não manda nada o presidente do conselho da União Europeia a presidência do Conselho da União Europeia é da Hungria são se meses são rotativos é até ao final do ano H é da Hungria independentemente do protagonismo do presidente da Hungria h e ele faz um esforço enorme nesse sentido eu Julgo que a maior parte dos portugueses não tem noção de quem foi o país que fez antes a presidência ia foi a Bélgica e que o próximo será a Polónia efetivamente durante cada semestre a presidência dirige as reuniões a todos os níveis do concelho e e Portugal também já teve na presidência mais do que uma vez define alguns domínios temáticos e o caso da Hungria definiu sete domínios temáticos e e definiu uma grande preocupação que é a resolução da guerra na Europa mas depois em termos de poder efetivo o poder é dos membros da União Europeia não o poder não é eh o presidente da do país que tem a presidência do Conselho da europeia e e a primeira visita que fez foi a Kiev e depois foi de surpresa a Moscovo foi assim uma uma grande surpresa senhor General foi uma grande surpresa eh mas nós já sabemos que com o Vittor orban podemos esperar tudo foi surpresa e ele gosta de as fazer e vai continuar a fazê-las h mas inicialmente se nós assistimos a uma visita surpresa a kier em que até a relação com zeleski foi muito positiva no sentido uma série de acordos e eles têm alguns problemas não só de Fronteira a fronteira é de cerca de 100 Km curiosamente a Hungria tem a dimensão de Portugal e tem mais ou menos a população de Portugal curioso per cápita um bocadinho menos não está muito longe de Portugal como em termos de destes dados mas tem ali um conflito e na na fronteira de cerca de 100 Km com a própria Ucrânia e tentaram resolver esse conflito tem a ver com a percentagem de imigrantes de um lado e do outro eh São superiores a 10% e portanto implica que haja questões culturais designadamente aulas das próprias línguas em cada um dos países e eles foi uma primeira aproximação também no sentido daquilo que Ele apresentou Como cessar fogo imediato com a rúsia mas isso isso valeu-lhe muitas críticas Por parte dos outros parceiros da da da União Europeia nãoé é efetivamente logo nessa altura Quando ele apresentou uma proposta de sa fogo imediato ainda antes de ir a Moscovo eh já foi criticado h e e criticado pelos outros membros da da União Europeia e alguns dirigentes de de de alguns desses países e e ele defendeu que aquilo e o que ele estava a fazer era a atentar obviamente a um primeiro passo para retomar as M associações de de paz e que portanto H EUR unke brot e até pronto a situação atenuou depois a visita de surpresa a Moscovo já não foi o primeiro passo como ele disse hoje na rede social Sim já foi o segundo porque hoje foi o terceiro porque ele referiu que era digamos qualquer coisa com missão de paz 3.02 portanto a primeira foi que a segunda fos em Moscou ele apercebeu-se que as partes em conflito estavam bastante longe de um acordo e disse-o claramente não só na rede x mas também entrevistas que teve e obviamente que ele abusou da relação próxima com putino para fazer essa visita e foi altamente criticado da parte da União Europeia caso de char Michel que é o Anor do António Costa que indicou que ele não representava a união europeia nessa viagem portanto por outro lado a resposta foi muito interessante putino disse que estava que ele estava sozinho algo como na revolta dos líderes europeus que ele nesta situação dividiu mais do que uniu Então e e como o senhor General já disse esta segunda-feira chegou a Pequim afinal foi o fazer o quê a Pequim vor orban Vittor orban é muito interessante eu tive a ver as imagens e ele foi num avião da Força Aérea Húngara portanto mais uma vez assumiu efetivamente não ia em representação da União Europeia isso é muito importante eh mas assumiu que era uma missão de paz 3.0 Portanto ele diz que foi ele foi recebido pelo presidente xig ping h e teve uma uma uma intervenção muito interessante em que assumiu que para além da Rússia e da Ucrânia e o final da Guerra só dependia da decisão de trê potências mundiais que er os Estados Unidos a união europeia e a China Ora bem aqui deu o braço mas obviamente na minha perspectiva Digamos que foi tentar maior protagonismo aliás que ele já disse que ele aa que deve ser mediador há mais potências na Europa que sejam mediadoras para ser mediador não podia estar ao lado de uma das partes ele tá claramente ao lado de uma das partes uhum dep neste caso pois neste caso não há grandes dúvidas Mas esta visita dele também tem a ver com a reciprocidade hesita que cipin fez fez a Budapeste julo que foi há cerca de 2 meses sim portanto eu acho que houve aqui duas dimensões nesta visita e elas foram escolhidas criteriosamente porque nós vamos ter o esta esta terça-feira não é esta terça-feira Isto é importante ele quis fazer estas visitas eh muito rapidamente muito ligadas à paz e exatamente para ter maior protagonismo no âmbito quer da União Europeia e de que é membra a Hungria desde 2004 quer na Nato que a maior parte das pessoas também não tem noção que Com estes discursos que ele faz parte da Nato é H ex exato 99 e algumas pessoas até acham que não faz parte pelo discurso deu de crítica ato eh dizendo inclusivamente que era uma organização eh que obviamente não era defesa coletiva e que tinha muitos membros que queriam era a guerra e que era mais de ataque Digamos que um discurso que nem o próprio putinho usa portanto e ele cria aqui situações de desestabilização nas organizações que são fundamentais tentativa de tirar a coesão que tem havido desde o início da Guerra portanto não sei de que maneira é que ele vai ser mediador na medida em que está a defender só uma das partes já voltamos à conversa com o major General João viira Borges coordenador da sedes para as áreas de segurança e defesa Afinal orban estará ao serviço da Paz ou da guerra que era um grupo de gente completamente à margem e todos cheios da raiva Esta é a operação papagaio o plano mais louco de sempre para derrubar Salazar emissão pirata declarando o fim do fascismo esperando uma revolu uma série para ouvir em se episódios que faz parte dos podcast Plus dosador narrada por Mig Guilherme com original regress viira Borges o coordenador da sedes para as áreas de segurança e defesa senhor General e que papel pode ter a China numa resolução ou na guerra da Ucrânia os Estados Unidos acusam o Pequim de mostrar uma cara pacificadora e depois por outro lado estar a fornecer armamento à Rússia nomeadamente drones Qual é que será o papel poderá ser o papel da China no meio disto tudo a China como grande potência e segunda maior pocia económica no mundo a seguir aos Estados Unidos naturalmente que vai ter um papel importante eh a China vai Tem trabalhado politicamente inclusivamente no sentido da resolução Apresentou um plano de paz eh a China independentemente dessas acusações da parte dos Estados Unidos que fornece direta ou indiretamente apoio à Rússia eh eh obviamente continua com uma postura de de relacionada mais com a paz do que com a guerra e nesse sentido não é que busque um posicionamento como mediador mas certamente como influenciador e na minha perspectiva E aí concordo com orban como digamos a parte do Estados Unidos um dos países que vai ter certamente influência eh no sentido das conversações da Paz eh relativamente à Rússia tendo em conta a influência que tem na Rússia tendo em conta os seus interesses económicos estarem diretamente ligados à Rússia e à própria guerra mas também é importante tendo em conta também as ligações que tem a Ucrânia o próprio zeles sabe que a China é importante é importante não só politicamente mas também importante economicamente para a própria Ucrânia e e e isto é muito importante portanto nesse sentido eu Julgo que independentemente de vir ou não vir a ser um mediador será certamente um influenciador importante porque o grande conflito eh no mundo neste momento para a construção de uma nova era é entre os Estados Unidos e a China independentemente da guerra da Ucrânia e do papel da Rússia eh na construção dessa Nova Era ao lado da China esta esta visita a Pequim primeiro a moscova acontece numa altura em que a Nato tem eh uma grande reunião em Washington a começar já esta quinta-feira estas visitas e há pouco o senhor General recordou a Hungria pertence à Nato estas visitas podem causar algum malestar na Aliança Atlântica causam mal-estar na Aliança Atlântica cer causam não só pela visita em si porque ele não está a representar as organizações a situação não era muito crítica mas sobretudo pelas suas declarações de crítica à própria organização numa linguagem muito próxima da narrativa eh da do kremlin e e nesse sentido obviamente que ele vai tal como tem sido muito crítico na União Europeia relativamente às sanções designadamente as sanções à Rússia aqui relativamente à à Nato e veremos também é muito crítico quer relativamente ao financiamento dos Tais 40.000 milhões anuais de apoio à Ucrânia quer às outras medidas que vamos ver certamente dentro de dias eh que estão a ser trabalhadas e que obviamente os seus dépit ou os seus adjuntos estão a acompanhar e e esse não é só o discurso é depois também aquilo que é a reação da própria Hungria a determinadas a determinadas medidas que era importante para coesão da organização que fossem por unanimidade há pouco também Senor geral já falou na na questão económica H os chineses são os principais investidores estrangeiros na na Hungria eh e por seu lado e também aludiu a isso temos aqui a questão das tarifas aplicadas aos carros elétricos eh chineses eh Pequim acredita que orban poderá ser eh eh o veículo vamos dizer assim para desbloquear um pouco esta tensão que há entre a união europeia e a China no que toca ao à à importação de chineses para a Europa Sim foi esse eh mais ou menos as palavras de dos adjuntos de C ping no porta-voz chinês é quando da visita a Budapeste portanto a intenção não vamos falar derrota da seda aqui quer sequera quer não faz parte do processo porque há aqui um investimento de muitos milhões de euros eh na na Hungria eh não é só na sua localização eh geopolítica mas também política Como disse eu concordo é essa a intenção da China eh obviamente que depende agora também eh da evolução da situação da Ucrânia maior ou menor protagonismo da da da Hungria e da Oran se a situação evoluir para o lado da Rússia eh obviamente que ganhará ainda mais prestígio e Pequim aproveitará certamente essa oportunidade mas é importante é percebermos que Pequim tem ligações económicas privilegiadas com 120 dos 193 países do mundo é o terceiro país no relacionamento económico os próprios Estados Unidos o seu potencial concorrente Portanto o mundo hoje globalizado leva a que de um momento para outro também pequino possa desinvestir da Hungria e investir num outro país caso a evolução da situação seja noutro sentido que não aquele que a Hungria pretende senhor General certo é que Vittor orban é o único Líder acidental que aparentemente vai tranquilamente a kieve a Moscovo a Pequim a Washington podemos fazer esta pergunta orban está ao serviço da Paz ou da Guerra erdogan também o fez e também faz essas mesmas visitas e digamos a posição geopolítica da da Turquia é diferente mas é também muito importante e não e não pert à União Europeia nãoé não pertence à Uni europeia eh pertence à Nato e tem relação Prada com todos os atores eh mas orban tem eh digamos tido um protagonismo nestes últimos dias eu acho que ele está ao serviço da Paz o problema é qual é será essa paz que ele pretende se é uma paz justa Porque ele nunca identificou liad qual era a sua posição relativamente H paz fala em paz mas digamos putino também fala em paz e nós sabemos Qual é a paz que putino pretende e portanto nesse aspecto eu Julgo que é mais na busca de uma paz poderá a não ser uma paz justa mas também é mais na busca da sua do reforço da sua grande autoestima Eu acho que isso é muito fácil perceber nas imagens televisivas e e naqueles nas ações que ele vem desenvolver indo desde 2010 é preciso perceber que ele está é primeiro ministro da Hungria há 14 anos portanto e presida um partido Nacional conservador o Fits desde 2000 desde 1993 portanto um homem com 61 anos com muita dinâmica com h e portanto eu acho que as questões pessoais aqui de protagonismo como estamos a ver na União Europeia também a tentativa de criar digamos mais uma área da da direita eh a para digamos a criar digamos algo mais ligado a si e às suas ideias eh portanto é preciso ter atenção porque ele vai continuar a preservar a sua autoestima Muito obrigado senhor General João viira Borges nada o major General João Avira Borges é coordenador da sedes para as áreas de segurança e defesa e a presença habitual na rádio observador esta foi a história do dia os sons que ouvimos foram retirados da rede social x e da agência reuters este Episódio contou ainda com a colaboração da jornalista Maria Rego e produção de Maria Nunes a sonoplastia do Artur Costa a música do genérico do João Ribeiro eu sou Ricardo Conceição até amanhã