Vídeo: O PS acha que está acima da lei, mas a lei é para todos!

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[Música] esta semana no na está André venturia Presidente do Sega é uma entrevista que acontece ainda no rescaldo das declarações da procuradora Geral da República ontem na entrevista que deu Luc li gago foi a primeira entrevista em se anos e também depois das declarações políticas de Luís Montenegro ontem à noite com vários avisos à oposição Boa noite Dr André Ventura Obrigada por ter aceitado o nosso convite Dite Vamos à entrevista eu já me antecipo a há pouco creio que se ouviu a minha voz muito boa noite Dr André Ventura bem-vindo H começamos pela procuradora porque há muito tempo meses até que se vinha desenhando um coro de críticas à volta do Ministério Público ontem a procuradora foi muito incisiva em Três Pontos fundamentalmente o parágrafo que supostamente levou no entendimento dela não levou à admissão de António Costa reação às palavras da ministra da justiça e também à eh reação ao que o Presidente da República terá dito no célebre jantado com a imprensa estrangeira do seu ponto de vista que mensagens quis a procuradora passado concretamente à classe política Boa noite e obrigado pelo convite eh eu acho que ontem foi um dia importante primeiro porque a senhora procuradora Geral da República falou e foi a primeira entrevista que deu no seu mandato todo mas sobretudo porque deixou Claras algumas coisas agora independentemente se devia ter sido agora se devia ter sido antes eu até tenho interação que já podia ter falado antes faça uma série de coisas que aconteceram mas não podemos também criticar quando fala e e dizer quando não fala também criticamos Portanto acho que foi bom falar acho que foi bom vir a público e esclarecer algumas coisas e algumas coisas devo dizer honestamente independentemente da avaliação que se faça do mandato que e houve alguns esclarecimentos importantes como a célebre história do parágrafo que a senhora procuradora ontem deixou claro que foi tratado entre ela e os serviços do ministério público e que basicamente é cumprir a lei porque o que acontece segundo nos foi dito ontem é com uma série de suspeitos repito suspeitos invocaram a autoridade de António Costa enquanto primeiro-ministro para desbloquear procedimentos o que seria ilegal que seria um crime mas o ministério público tem o cuidado de nunca dizer que António Costa é suspeito ou orgua etc diz Foi levantado por vários suspeitos esta questão sendo António Costa primeiro-ministro ou não ele tá sujeito à lei como nós todos como os deputados como os líderes dos partidos da oposição como todos e o ministério público não não podia eh ter dito oposto não podia ter levado isto ao Supremo tinha que levar isto ao Supremo porque é um dever de legalidade Ninguém está acima da lei em Portugal Ora se há suspeitos que dizem que eh o António ou Maria ou João facilitaram tendo autoridade para isso mesmo podendo ser mentira isso vamos ver no processo o Ministério Público tinha que levar isto ao for pró portanto do seu ponto de vista faz uma avaliação positiva da entrevista eu acho que esta parte foi importante para esclarecer um ponto que se dizia bom o Ministério Público quis demitir o governo quis provocar uma demissão do governo não o Ministério Público fez o que tinha que fazer e António Costa fez uma avaliação disso dizendo que não tinha condições e eu também acho que não tinha mas nem é tanto pelo parágrafo é porque foi ele que sustentou João galamba contra Marcelo gel de Sousa e porque vamos ser Francos o seu chefe de gabinete tinha notas em dinheiro vivo no no gabinete ao lado portanto não parece que ele pudesse continuar independentemente do parágrafo teria que evente do parágrafo e Portanto acho que essa parte foi positiva outra parte que eu acho relevante também o Ministério Público dizer eu tenho que dizer que concordo eu sei que que a maior parte dos partidos não concordam mas eu concordo eu acho que há eh mesmo uma campanha orquestrada porque esta foi a expressão que foi usada ontem por alguns não são todos mas por um conjunto alargado de pessoas incluindo pessoas que já tiveram um papel de relevo na vida do paer dizer quando bom aí não sei honestamente é que se está refer penso que talvez ao antigo presidente da Assembleia da República Fer Rodrigues não sei se é outras pessoas ou seja acha que a procuradora geral da república estava a referir-se a Quem assinou o Manifesto dos 50 tal vez mas aí não tenho a certeza há uma coisa que sei eu estou no Parlamento eu tenho acompanhado a vida política dos últimos meses e nos últimos anos e sente-se esse ambiente há um ambiente em que os políticos se juntaram para procurar condicionar e limitar pressionar a justiça quais políticos vários partidos mas o PS e o PS à cabeça porque é quem tem provocado tudo isto não é e o chega tem estado nesta resistência eh não por nada relativo ao Ministério Público mas porque nós entendemos que a justiça tem que ser igual para todos ponto um dois passar a ideia às pessoas que quando a justiça funciona mal para os cidadãos comuns para as empresas está tudo bem nós não queremos nós políticos est incluir também não queremos saber quando nos toca a nós políticos juntamo-nos para acabar com isto imediatamente como é que se manifesta nos corredores da Assembleia da República pegando nas suas palavras este tal zoom zoom À Volta do ministério pú Basta ver estes requerimentos que foram feitos eu ouvi e com razão pessoas dizer assim não faz sentido que que o ministério público venha ao Parlamento prestar contas sobre o relatório de atividades Mas então porque é que o ano passado ninguém se lembrou disto E porque é que há dois anos também ninguém se lembrou disto e há três agora lembraram-se por causa de escutas que envolvem António Costa e de outros processos que envolvem e Antigos governantes e portanto isto custa dizer assim mas é a verdade eu tenho praticamente a certeza que este ano sós só os políticos só se lembraram disto de querer ouvir de querer ouvir a procuradora para lhe perguntar sobre escutas sobre se se não se send responsável pela admissão de antnio costaos casos dos casos recentes e do que disse o Presidente da República que de facto não vou alimentar muito isto aqui até porque sou o Presidente da República haveria muito a dizer sobre outras matérias mas de facto um presidente da república numa numa conversa com jornalistas estrangeiros dizer que o ministério público está a ser maquiavélico sendo o Ministério Público fundamental num estado de direito é o mesmo que dizer que a justiça em Portugal está pelas ruas da Amargura não cabe ao presidente dizer isso e fica-lhe mal foi o que foi uma expressão infeliz ou mais que isso ou ou é próprio esse sindo maquiavelismo do Presidente da República Mas isso é outra uma expressão aiva o André Ventura utilizada a palavra pid é que eu acho que está é Talvez seja mas está-se a criar uma ideia em Portugal de que o ministério público e polícia judicial Olha eu fui arguido já durante 3 anos nunca Fui absolvido ao fim de 3 anos fui arí fui acusado no caso de organizar um comício que violava as regras do covid fui violentamente contra Achei que tinha razão Achei que estava a exercer o meu direito constitucional a fazer uma campanha fui arguido fui acusado Fui absolvido hoje dá a ideia que quando é políticos das outras áreas está tudo bem ninguém quer saber se a justiça é mais lenta menos lenta atenção eu sou líder do P parti do país podia dizer já viram como é que este tratamento foi feito isto é inadmissível que é isso que os outros estão a fazer alguém envolve o PS cai cai cai o Car minha Trindade parece que o PS está acima da lei em Portugal por isso é que eu digo que isto faz lembrar o caso casapia de Lisboa com com as diferenças todas que há parece que quando se toca no nervo do PS e infelizmente o PSD vai atrás infelizmente começam a condicionar-se com chamar a assembleia dizer que se vai demitir chegou só ao ponto de dizer que se devia demitir já a procuradora nem se espera pelo f de mandado at Já sai já Ora agora pensem mensagem é que isto passa para quem trabalha por exemplo no ministério público ou na polícia judiciária a ideia que querem passar é Cuidado se som metem com os políticos tem a vida dificultada são despedidos são afastados e vemos L ve não são presos no futuro quer dizer isto é o que está tudo errado quando a justiça entra no nosso trabalho político e quando nos nos afeta na nossa vida é é é duro e é doloroso todos já tivemos essa experiência fun mas nós temos que deixar que a justiça funcione Se queremos passar para os cidadãos a ideia de que ela é igual para todos Mesmo que às vezes cent em sua para avançarmos e considera para fecharmos este capítulo que a entrevista foi oportuna e que não desrespeitou conforme algumas vozes fizeram e constate que tinha desrespeitado o Parlamento tanto quanto eu sei esta entrevista já estava combinada tanto quanto eu sei mas é apenas a minha informação já estava combinado antes de ser aprovada ação da proc pronto portanto tanto quanto me é dado a saber isso já tinha acontecido eu acho que não podemos passar o ano inteiro a dizer que a procuradora não fala e quando fala dizemos que não devia ter falado portanto falou Já devia ter falado antes eu entendo que já podia ter falado antes até porque havia motivos para isso o que eu espero mesmo e aí Espero mesmo e e o cha também terá o seu papel nisso é que a Senhor procuradora e indo ao Parlamento penso que irá ao Parlamento nos próximos meses é que o Parlamento não transforme a audição da procuradora Geral da República num questionário sobre António Costa sobre João galamba sobre casos concretos porque não faz isso aos cidadãos comuns que também se vê em abrazos com a justiça anos e anos e anos e tem que suportar e esperar que as coisas se resolvam quer dizer eu nunca vi deixa-me só dizer isto eu sei que temos que avançar para outro tema escutas telefónicas quantas vezes vimos jornais e televisões publicarem escutas telefónicas olha às vezes que nos diz respeito a nós ninguém gosta mas quantas vezes vimos publicadas muitas nunca vi o que se levantou agora sobre António Costa nunca vi e mais é que as escutas que São relativamente inocentes Aqui nós temos um ex primeiro ministro a dizer assim eu quero despedir aquela senhora não não é por razões legais nem financeiras quero despedi-lo Porque isto está a ser um inferno palavras de António Costa para o governo Ninguém se preocupa com o que ele diz preocupa-se é com a escuta telefónica e é normal uma escuta telefónica durante 4 anos bom mas vamos lá ver não é o ministério público sozinho que faz escutas telefónicas 4 anos Teve teve envolvência de juízes de instrução teve envolvência de operacionais de investigação e e repar não é o ministério público sozinho que diz este cidadão vai ficar 4ro anos mas independentemente de ser o ministério público ou não é normal acha que é normal mas eu não conheço o processo eu eu vamos lá ver quando também há traficantes de droga que ficam quro anos a ser escutados e cinco também há burlões que ficam quatro e CCO anos escutados eu não estou a dizer que isto se aplica a estes políticos não sei o que eu sei é isto isto foi validado por vários juízes ou por um ou por vários juízes de instrução que tiveram que acompanhar nos termos da lei foi pedido por magistrados do Ministério Público foi acompanhado por profissionais penso eu da polícia judiciária n alguns casos noutros outros órgãos de polícia criminal portanto nós podemos sempre dizer que não concordamos e certamente que os envolvidos vão dizer isso o que não podemos é dizer que isto fo mas Aventura não diz diz que eu não conheço o processo e portanto não vou falar eu falo dos que conheço este não conheço em detalhe agora sei uma coisa não foi um procurador que se levantou de manhã e disse eu hoje vou pôr sob escuta o João galamba e vou deixar-lo so escuta durante 4 anos não são vários são juízes que vem se aquilo faz sentido continuar e autorizam que continue e a coisa vai-se prolongando se me disser assim eh podemos ter regras mais transparentes podemos aumentar a eficácia do sistema claro que Devíamos mas isto também tem muito a ver com os meios muitas vezes as coisas prolongam-se porque são processos como O Procurador Geral da República do s com milhares de páginas em que há dois Procuradores a tratar disto portanto Nós também não podemos exigir à polícia judiciar ao Ministério Público que façam o que eles não conseguem fazer com os meos Olha que eu gostava deix só o que eu gostava de ver vou só dizer isto o que eu gostava de ver a discussão no Parlamento era a falta de meios que estes órgãos têm era isso que eu gostava de ver e pode estar uma questão que que possa ser suscitada à procur Geral da República Quando ela for agora ao Parlamento avançamos para a situação política ontem à noite Luís Montenegro desafiou a oposição incluindo ch obviamente a derrubado o governo com o argumento de que quer negociar o próximo orçamento mas não abdica do seu programa O quer ou não negociar com AD está a ver está tudo errado nisso nisso não na sua pergunta está tudo errado nessas declarações do do primeiro ministro o primeiro ministro que quer um orçamento aprovado não diria desafios a derrubarem o governo é o contrário o PSD e e o Dr Luis Montenegro e encarnaram a personalidade de Cavaco Silva encarnaram mesmo ele deixou de ser ele próprio Aquilo é uma espécie agora de clone de Cavaco Silva que acha que estamos em 85 que ele também é o homem do buim que foi à Figueira da Foz fazer um congresso e que se tornou o salvador nacional e que vai ganhar com a maioria absoluta tenho mais notícias para ele em todos os campos um ele não é a nível cavac Sil ponto um ponto dois ele não é de Bame nem é o homem liim que veio para salvar o país ponto três não há maiorias absolutas na Europa Nos Tempos Modernos nos tempos em que estamos e portanto começaram um debate com a oposição dizendo assim eu gostava de aprovar o orçamento de estado mas o desafios primeiro der roubarem o governo que é para nós podemos fazer o que queremos não o o o governo tem que perceber que teve praticamente a mesma votação que o PS e que o chega se tornou um dos partidos grandes do sistema há três como é que o André Ventura interpreta Então esta afirmação vontade de provocar eleições neste momento só há uma pessoa com vontade de provocar eleições é o primeiro-ministro é o primeiro-ministro que quer provocar eleições quer provocar instabilidade no país por ele próprio e por razões de natureza puramente partidária eh e eu acho que os portugues estão-se a começar estão a começar a perceber-se disso e não costumam ser simpáticos com Quem gera e com quem cria crises políticas Ora nós temos um primeiro-ministro que primeiro não quis um acordo de governo ponto um já passou o tempo houve esse tempo já não existe agora mas existiu o senhor continua à espera do não não isso Acabou já isso já passou agora o tempo evoluiu e o PSD juntou-se e o PSD articulou alim essaa não acho que houve o tempo para isso eu próprio estive em vários canais um deles foi enfim também aqui no num dos canais da cofina eh onde tive a oportunidade de dizer que Devíamos ter um acordo de governo isso não foi não não aconteceu o cenário é o que temos o PSD aproximou-se mais do PS em algumas matérias agora por um lado quer fazer essa aproximação por outro anda todos os dias a dizer derrubem o governo Se tiverem Coragem derrubem o governo Se tiverem coragem são os agentes da instabilidade parece que é o próprio Luis Montenegro que que aspira a ter uma maioria absoluta qualquer ou que alguém lhe disse provavelmente cavag Silva que Lemos num jornal até a dizer que iia haver eleições este ano ou no início do próximo quer dizer não estão preocupados com a economia não estão preocupados com o emprego mas o chegas está ou não disponível para negociar com a AD independentemente de Luís Montenegro do presidente da do PSD querer eleições anticipadas Qual é a sua posição de princípio relativamente a esta ideia da negociação desde o início da legislatura dega um diploma até agora que o chega não tenha falado discutido aprovado ou chumbado não houve nenhum seja do PSD do PS acabamos de de viabilizar o IRS Jovem do governo porque entendemos que era uma medida boa dissemos já que vamos viabilizar a descida do irc para as empresas embora tinhamos assumido que não é o programa que o país precisa Portanto o governo não se pode queixar de não ter tido Boa Vontade de um partido que quer é boas medidas independentemente de onde elas venham queixam-se Ah mas também aprovaram as portagens bom Claro que sim estava no nosso programa sejam do PS do bloco estava no programa As portagens portanto nós temos que ser coerentes não é só o governo tem que ser coerente Nós também temos que ser mas mas deixa-me trazer aqui uma outra perspectiva O que é que o Dr André Ventura diz àqueles que utilizam o argumento de que o chega está a comportar-se com a AD aliança democrática como as crianças que fazem birra como não integrou o governo eh está praticamente quase sempre a ser da contra é só quem está muito desatento porque vou lhe dar vários exemplos o IRS jovem foi um deles todas as questões ainda agora ligadas à imigração que o governo tinha dito que queria corrigir foi o PSD que votou contra o chega não foi o chega votou contra o PSD o chega trouxe uma série de medidas em matéria de imigração cotas de imigração limites à imigração que Luís Montenegro tinha dito que queria queria não queria um país de portas escancaradas foi o PSD que chumbou as nossas propostas eh o PSD não se pode queixar de ter levado e medidas e ainda agora volto a dizer mal anunciaram o irc nós anunciamos publicamente que estaríamos ao lado do Governo na descida do irc agora o que é que o governo quer que os outros partidos deixem de existir ele faça o que entender quando ninguém lhe deu maioria nenhuma para isso em relação a essa boa fé negocial que enuncia da parte chega a presença das forças e de segurança no Parlamento em resposta a um apelo do chega não foi não reconhece que foi uma provocação ao governo a propósito do suicídio de risco Olha eu eu acho que a provocação foi um primeiro-ministro que a meio de um processo negocial diz que não dá nem mais um cêntimo a a quem está a negociar com ele portanto estão a negociar o quê quer dizer há todos sabemos que foi criada uma situação de disparidade o erro não está no subsídio atribuído à polícia judiciária porque Esso foi justo um suplemento de missão Está em que devia ser alargada às outras polícias o governo em campanha eleitoral reconhece isso que há uma situação de disparidade mas depois não é consequente e não quer levar isso Até à última mas há contas públicas que têm que ser equilibradas Evidente mas foi o próprio luí montro que disse isto durante a campanha e nós tivemos uma campanha há há 4ro meses nós se se nós usamos o argumento das contas públicas para contrariar tudo o que dizemos em campanha qualquer dia Ninguém se preocupa com campanhas eleitorais porque as pessoas já sabem que um mês depois vai-se dizer o contrário Portanto o que nós chamamos a atenção foi há aqui uma situação profunda de desigualdade entre as polícias esta situação tem que ser corrigida nós fizemos o esforço até nos acusaram de mudar a proposta cinco vezes ou quatro vezes ou o que foi falamos com todos os sindicatos todos todas as plataformas ouvimos os polícias os guardas prisionais até os guardas florestais os órgãos de polícia criminal todos para chegar a uma proposta que fosse neutra neutra politicamente e a última proposta justa seria que valor só para seria os 19.6 por de referência do diretor que era o valor que seria cerca de 1000 € seria cerca de 1000 € o governo acrescenta 300 e diz que não dá nem mais um cêntimo quem é que está a Provocar quem o Governo está a provocar as forças de segurança ou o chega está a provocar o governo e houve três sindicatos da PSP e duas associações da GNR que concordaram ho acordo vamos Fran é uma minoria honestamente sindicatos não vamos lá ver nós não criticamos quem tenha assinado o acordo agora 300€ do que nada Evidente é por isso mesmo que muitos assinaram agora vamos franes a polícia as forças policiais vão continuar certamente em em reivindica porque este é um acordo fraco não é um acordo que eles queriam e os próprios que assinaram disseram isso disseram que é meio acordo penso que foi essa a expressão utilizada hoje portanto é um falhanço em toda em toda a linha em qualquer caso Compreendo o que diz é melhor isso do que nada não é é condicente com quem disse que ia resolver uma situação de disparidade e falhou claramente à sua promessa eleitoral e por isso incitou os polícias a voltarem para as ruas mas eu há repar o que nós dissemos foi venham mostrar a vossa indignação isto em democracia não é aceitável quer dizer durante anos anos anos décadas era normalíssimo professores enfermeiros e funcionários da administração pública serem mobilizados mas os polícias são uma Class às vezes por partidos muitas vezes por partidos e era tudo normal era a Malta porreira da Democracia a funcionar quando há um partido que sobrar em relação aos outros começa a integrar as causas profissionais como suas também sem se tornar um sindicato mas reconhecendo que há setores profissionais que T que ter voz e que nós temos que lhes dar a voz cai o carha Trindade porque é o chega alguém acredita que se fosse o PCP a mobilizar ou o PS ou o PSD que alguém se teria importado ninguém só como é o André Ventura pensa que algum desses partidos criaria um acontecimento Que tal como ele foi concebido e executado com apelo às Forças de segurança para que estivessem no paras que tivessem essa capacidade o PCP já não tem certamente porque tá morto só falta ser enterrado mas está morto o PS e o PSD honestamente não parece já que tenham capacidade de mobilização Portanto o que é que distingue chega dos outros partidos E porque é que os irrita tanto é porque o chega mobiliza mesmo mas não é só porque mobiliza é porque nós trabalhamos como eu lhe disse falamos com todos ou praticamente todas as plataformas relamente que vem e aquilo que os portugueses podem esperar das forças políticas com responsabilidade relativamente ao próximo orçamento do que é que o chega faz depender a viabilização do orçamento repar o orçamento é um documento macro da política portuguesa define não só prioridades imediatas de investimento de despesa pública de receita pública mas também o quadro em que vai atuar nos próximos meses e eu sempre disse e acho que os poes compreendem isso que quando e foi o nosso caso todos me darão Essa justiça durante os primeiros meses se temos que chegar ao entendimento para definir em conjuntas políticas que vão orientar os orçamentos dos próximos anos o governo não quis esteve no seu direito mas não quis agora vem correr atrás do prejuízo a dizer o que é que querem quando na verdade não quis chegar a nenhum entendimento mas há coisas que são fundamentais para nós uma delas é a questão das forças de segurança e portanto nós vamos ter que voltar ao assunto das forças de segurança neste orçamento mas não só então mas se o governo diz nem mais um cêntimo Isso significa que se isso é uma é uma linha vermelha Então vai chumar bom mas então por essa linha o o governo só tem linhas vermelhas repar nem mais um ctim para os polícias e não quer mexer nas leis de imigração não quer descer os impostos não quer mexer nas portagens não quer dizer então então é certo bom então tem que negociar com outros não é connosco quer dizer se o governo quer tudo o que nós não defendemos é estranho estn a dizer Para viabilizar mas o senhor não reconhece o senhor não reconhece que há aqui um ponto de intrans orites H um fundo orçamental e com certeza que não defende que o país volte aar anos e entremos mas Rep dois exemplos portagens estamos a fal portagens do interior do país na maior parte portagens interior do país e do Algarve o governo o próprio luí monro o p comprometeu-se com isto como é que podemos olhar para as pessoas meses depois e dizer não é para para quando não sabemos é para daqui a uns meses estamos a falar de pessoas que há anos pagam a mesma estrada para se mexer de empresas Porque isto até tem um impacto no crescimento económico se nós as nossas empresas olham aqui para o lado para espan Mas a partir do governo tem uma legislatura para implementar Aquilo queou em camp em matéria de portagens era um projeto de resolução sem data é que não se dizia quando é que fazia era para quando ele quisesse ora todos sabemos em política o que é isso é nunca mais fazer os nossos empresários hoje perguntam-se porque é que que éo lado em Espanha quase não se paga portagens e em Portugal se paga Sabe porquê porque estamos cheios de corrupção em todo o lado é essa a razão não há mais razões para que aponto 25 de Abril ainda esteja a ser paga para que aponto Vasco da Gama ainda esteja a ser paga e para que os portugueses tenham que para se mexer 10 km pagar dezenas de euros em estradas não não faz sentio sí são as forças de segurança são as portagens não olha deixa-me dar dizend que o programa económico do governo o governo comprometeu-se S um programa para o crescimento e bem porque nós precisamos fazíamos de fazer o corte com o partido socialista isso era importante eu até disse ontem uma frase que acho que faz sentido nós tínhamos um governo gostava de governar para os pobrezinhos para os que gostam de se fazer pobrezinhos agora temos um governo gosta de governar para os ricos nós precisamos de um governo de governo para a classe média para quem trabalha para quem sustenta na verdade este país o programa que o governo apresentou agora toca num ponto que nós até vamos viabilizar que é o irc Mas essa não é a grande questão das empresas hoje hoje A grande questão das empresas é o excesso de burocracia que tem os pagamentos à Segurança Social que tem e que são o inferno a tributação autónoma e a falta de liquidez se o governo não recuar nesses pontos que para sim são essenciais o chega chumba o orçamento Isto é mais do que recuar o governo não dá resposta a nenhum destes pontos e chumba Portanto o que eu vou ter esperança até ao fim é que o governo ainda volte atrás e e consiga resolver alguns destes problemas mas eo não resolver bom se o governo não resolver nada disto se mantiver contra as pessoas quer dizer se o governo se mantiver intransigente contra tudo aquilo que que defendemos não pode pedir ao chega que feiz do orçamento terá que pedir ao PS Mas eu vejo o PS com vontade de o fazer portanto eu nem vejo grande problema nisto porque o PS anda todos os dias a dizer que vai viabilizar quer é é sentar-se à mesa então eles já se sentaram à mesa durante 40 anos é só mais um dia na vida deles sentam-se à mesa definem lá as coisas que eles querem definir os dois oa não está com e aprovam os orçamentos deixa-me fazer esta pergunta o cha não está com medo de ir a eleições considerando que num curto espaço de tempo em 2 meses perdeu cerca de meio milhão de bom mas o PS e PS também perderam portanto perdemos todos na verdade não na verdade todos perdemos mas a queda do chega em relação às legislativas foi maior ainda o o o PS e o PSD também perderam chega Teve teve um pouco mais acentuado mas nú objetivamente existiu uma derrota Aliás o André Ventura reconheceu que o resultado tin f g queríamos ganhar não é bom e o resultado tinha ficado à quem o chega tinha 18% nas eleições legislativas e passou para nós nas eleiç para 10 para 10 9,8 A pergunta é se se o chega receia ir a v eu acho que se algum crédito me dão é o de ser talvez em Portugal o político menos medo tem de ir a votos menos medo tem de ir a votos podia ser amanhã se quisesse que ser amanhã é são eleições muito diferentes amanhã que resultado é que não sei o queos puges me quisessem dar eu sou um político sempre na mão das pessoas e portanto objetiv se ganhar evidentemente nós quem teve 18 V 1% nas últimas eleições agora só pode querer ganhar quer dizer o chega nas últimas deas passou para 50 deputados ganhamos a imigração temos mais de 18% dos votos a nível Nacional só podemos querer ganhar dermar isso não ganhar bom cá estarei como sempre para assumir a responsabilidade agora eu espero que ninguém cometa o erro de cálculo espero mesmo honestamente cometo o erro de cálculo que achar que o chega tem medo de ir a eleições o chega quando houver eleições cá estará quem achar que se podem confundir as duas eleições está muito enganado e vários países da Europa demonstram isso mesmo e nós cá estaremos a defendernos só só para terminar também este tema porque temos mesmo de avançar agora deixa-me só dizer isto nós não queremos eleições era importante dizer isto nós esperamos que o governo faça um bom orçamento e governo e não esteja a ameaçar todos os dias com derrubarem o governo para criar eleições não querem se não querem eleições se o orçamento do estado para 2025 não passar o que é que o chega defende que deve acontecer evidentemente se o orçamento não passar e não houver nenhumas condições de o passar politicamente no Parlamento nós temos um historial nos últimos anos em que a prática foi sempre a mesma foi de ter eleições não vz como é que aqui poderia ser diferente em ser alter reparo temos aqui vá várias questões o governar em Du démos com execução do prr em em marcha é muito difícil dois do o démos quando o Presidente da República perde o poder de dissolução da Assembleia já no decorrer do próximo ano seria ainda mais difícil eu tenho ouvido algumas posições a dizer isso e esses sim parece que estão sempre com medo de eleições eh eu acho que nós temos que nos concentrar é em que o governo faça um bom orçamento este orçamento consiga pelo menos entrar em vigor e haja estabilidade se não houver orçamento honestamente acho que vejo difícil que possa haver um governo em funções sem orçamento daí seríamos remetidos para uma situação de nova clarificação política que pode não clarificar nada que pode também não clarificar nada agora cabe ao governo fazer um esforço e não andar todos os dias a dizer derrubem o governo derrubem o governo eh repare ainda hoje foi outra vez eu sou só sai com uma Moção de censura parece que quer mesmo uma Moção de censura parece que anda a pedir façil por favor uma Moção de censura o governo deve se preocupar em governar chega pedes à apresentação dação Claro que não o governo tem agora que governar nós temos nós acabamos de vir eleições e tivemos eleições na madeira tivemos eleições nos Açores tivemos eleições europeias tivemos eleições nacionais os portugueses neste momento quem nos está a ver quer é que o governo governe bem é isso que nós queremos e não se refugia em argumentos para não governar é isso que eu espero é isso que eu espero que aconteça Dr André Ventura vamos aproveitar os últimos minutos que nos restam para clarificar a posição do Sega a nível europeu eh porque o Sega decidiu e há dias juntar-se a um novo grupo chamado Patriotas pela Europa um grupo de extrema direita formado pelo primeiro-ministro Húngaro Víctor orban eh o líder mais conservador da União Europeia considerado assim defensor da Rússia e de Vladimir Putin porque é que tomou esta decisão de deixar o grupo A que pertencia a identidade e democracia para se juntar a uma formação que fica no flanco da Extrema direita europeia antes mais deixa-me dizer isto eu acho muito curioso e agora não não levem como uma crítica porque não é vocês é em geral eu acompanhei ainda agora isas eleições francesas e foi muito engraçado porque todos diziam assim espera-se uma vitória da Extrema direita mas depois a Extrema esquerda ganhou mas não era a Extrema esquerda era à esquerda ou seja à esquerda que é a Extrema esquerda mas não se chama extrema esquerda ninguém pode dizer extrema esquerda a esquerda Quem ganhou mesmo foi ex chama-se a Extrema esquerda Deão Mech e o centro esquerda façam por isso é que eu disse não é uma crítica aqui a vocês façam o percurso pela imprensa Portuguesa e Vejam o que foi dito Vitória da esquerda em França nós aqui dizemos as coisas tal como elas são de resto eu própria em 2017 acompanhei as eleições presidenciais francesas em que foi eleito Manuel macron pela primeira vez e em que foi candidato pela extrema esquerda João Luca Vadir é precisamente o líder da França em submissa Vladimir pu da China D Dr André Ventura ajude-nos a perceber o que é que levou o que é que o levou a mudar no Parlamento europeu de um grupo que se chama identidade e democracia para explicar mas deix deixa-me só dizer isto porque não queria deixar dizer passar esta ideia bastava passar os muitos dos est jornais portugueses muitos dos jornais e vimos isso e isto chama-se tem o nome chama-se hipocrisia política vamos agora ao grupo sim Este grupo que não é de extrema direita é um grupo de direita europeu de direito europeu a não ser que Ach que a maioria dos húngaros são de extrema direita porque deram-lhe um resultado quase 50% no Manifesto deste grupo diz-se que o objetivo é reunir os eurodeputados nacionalistas e radicais para fazerem entender uma voz diferente preconizam explicitamente o fim da Ajuda militar à Ucrânia a luta contra a imigração ilegal e a defesa da família tradicional ó jud desculpe tenha certeza que isso não tá no Manifesto porque eu próprio estive no seu na sua origem e na sua e na sua participação acha que nós nos íamos chamar a nós próprios e radicais acho que ISO faz algum sentido quer dizer as pessoas têm que parar um bocadinho e e e e e e deixar de ter aquela aquela aquela permanente cegueira contra um espectro do sistema político que é a direita estamos a falar do primeiro-ministro de um país semelhante ao nosso com com uma população semelhante ao nosso que teve quase 50% dos votos ora Estas pessoas não são nem fascistas nem radicais são conservadores são pessoas de direita que têm direita existir nós temos deixar ter no nosso país da ideia que só a esquerda é que tem lugar a direita também tem estamos a falar de partidos que são de extrema direita bom então acha que a maioria dos Franceses foram de extrema direita no domingo os uma pergunta que pode responder eu acho que não acho que a maioria dos franas são racistas são fascistas e são extremistas não aquilo que fica aquilo que muitos não gostam de ouvir é isto é que a direita tá a vencer na Europa teve mais de 10 milhões de votos mais 10 milhões de votos bom mas foi o partido mais votado deixa só diz deixa só diz isto deixa só dizer isto eu também tenho direito a dar resposta fazer perguntas direito a falar or os franceses são de extrema direita os espanhois são de extrema direita radicais e fascistas quem governa Itália neste momento são perigosos radicais extremistas é pá tem ajudado imensa Ucrânia tem ajudado imensa Ucrânia tem recebido refugiado seniu a esta famía pol dier sim mas tem salvini no governo Como sabe e o salvini pertence ao mesmo grupo que eu Portanto vamos lá ter um bocadinho de bom senso e de perceber que não é nenhuma extrema direita nem nenhum radicalismo é a direita que está contra o socialismo que nos tem destruído nos últimos anos é só isso mas porque é que houve esta necessidade agora vamos a isso mas era importante ES ser isto porque as pessoas sem extrema direita extrema direita extrema direita ex é direita é direita que bloqueou durante meses uma ajuda militar à Ucrânia de 6.000 milhões de euros e que em e que numa semana foi a Kev depois foi a Moscovo e depois foi ainha sem ter o mandato a o Partido Republicano dos Estados Unidos é de extrema direita o partido que governou os Estados Unidos durante durante metade da sua história acha que são de extrema direita e bloquearam a ajuda durante durante meses acha que são de extrema direita Vamos lá ver nós temos que ter bom senso não é se não começa tudo a ser extrema direita vocês também podem ser olha essa pergunta que me fez é típica jornalista de extrema direita quando entramos nisto ninguém discute mais nada deixamos discutir a razoabilidade das coisas vamos lá ver ainda vamos lá não não não respond porque é tudo extrema direita fascismo racismo e coisas parecidas vamos ao fundo da questão vamos ao fundo da questão quem é que tem gerado na Europa próximidade com a China e com e com Vladimir Putin muitos destes partidos são partidos de esquerda não são partidos de direita nós nos chega estamos à vontade Nós levamos ao Parlamento um projeto para considerar a Rússia um estado terrorista votos da esquerda vou queria deixar claro que a posição do chega é uma linha vermelha por isso nunca poderíamos estar num partido que dissesse isso o apoio a Ucrânia para nós é essencial e é uma linha vermelha nós para Vox é uma linha vermelha e inclusivamente o partido razão L Nacional já manifestou claramente o seu apoio à Ucrânia o salvini em Itália é Ministro das infraestruturas Itália é dos países que mais tem recebido refugiados ucranianos para os apoiar portanto Esse é um ponto um ponto dois por um novo grupo por razões óbvias porque a direita estava fragmentada e precisava de criar pontos entre si hoje esse grupo que está a dizer de perigosos radicais é o terceiro maior do Parlamento europeu acha que um terç acha que 1 terço da população europeia é racista extremista e xenófoba não a direita juntou-se para pôr um bloqueio à corrupção que os socialistas têm gerado na Europa socialistas e sociais Democratas Olha vou lhe dar um exemplo Úrsula Vander tá a ser investigada por corrupção é preciso dizê-lo por gestão do do da da covid-19 e porque tem mensagens com as farmacêuticas internacionais de milhões de euros do nosso dinheiro viu o PS preocupar-se com isto viu o PSD preocupar-se com isso então quem no está a ver tá preocupado com a Extrema direita ou com a corrupção que nos vai aos bolos todos os dias Dr André Ventura ainda não conseguiu responder porque é que o chega deixou o Grupo Identidade e democracia e passou para este grupo Patriotas já ficou Claro porque todos estão a passar e foi criado um novo grupo com os maiores partidos Mas porque é que o outro grupo estava fragmentado a direita estava fragmentada isso era Evidente porque a Hungria estava fora Itália tinha um governo forte fora também a afd estava fora agora e portanto tínhamos uma direita fragmentada O que é que muda com este grupo é que o Patriotas pela Europa Está a conseguir fazer o que AD direito europeo nunca conseguiu unir e é essa unidade que está a preocupar tanto os socialistas e os sociais-democratas europeus e vai alterar a política da união vai tentar alterar a política da União Europeia no que diz respeito à guerra na evidente que não vai tentar é mudar no que diz respeito à corrupção na comissão europeia e no conselho europeu vai tentar mudar é aí e era isso que as pessoas iam perceber é que em vez de serem enganadas com tretas deviam era perceber que enquanto socialistas e sociais Democratas acenam com os refugiados que vêm do mar mediterrâneo e que acenam com o que se passa em África e na Ucrânia enquanto fazem isso há uns aô dinheiro aos bolos e a sobreviver Portanto o que o nosso grupo está a tentar fazer é criar deixa-me só dizer isto que o nosso grupo está a tentar fazer é criar pela primeira vez na história da Europa pela primeira vez na história da Europa um escrutínio a sério no Parlamento europeu às negociatas de milhões que lá se fazem portanto recusa completamente a ideia de que o chega está a radicalizar pelo contrário pelo contrário o chegas está neste momento em o chegas está em num grupo que quer ser poder Víctor orban é poder na na na Hungria O o r assembl Nacional Acaba de ser o partido mais votado em França não ganhou os círculos eleitorais mas foi o partido mais votado é preciso dizer isto foi de todos o partido mais votado ficou em terceiro lugar Considerando o sistema elital FR foi partido mais votado is facto não é significa que a maior parte dos Franceses e França não é propriamente um país de direita significa que a maior parte dos Franceses que saíram de casa no domingo votaram no razam nacional isto tem uma leitura isto tem que ter um impacto Ora se isto acontece significa que alguma coisa tá a mudar Qual é o nosso sentido responsabilidade é afastar os radicalismos desnecessários lembro que a FD foi por exemplo afastada e criar um grupo de partidos que querem ser poder que se assumem como partidos conservadores que se assumem como partidos contra a corrupção contra a imigração dos cont Outro Lada mas sem deixar de apoiar a Ucrânia porque isso para nós é essencial e não são a favor da Rússia de todo Ó mas vamos lá ver e não fui eu que andei com a Vladimir Putin aqui no terreiro do Passo foi o José Soccer des não fui eu e que eu sai ele era socialista não era nenhum não era nenhum nenhum tipo and ventur o nosso tempo está quase a terminar mas não mas deixa-me dizer is que is é importante para nós e para mim eu tenho a certeza de uma coisa se a Rússia vencer esta guerra a Europa toda perde tenho a certeza disso portanto para nós é uma linha vermelha podem anunciá-lo porque é mesmo verdade no dia em que eu estiver eu enquanto fori o líder partido eh eh num grupo europeu que decidisse apoiar Vladimir Putin mas também a China ou a Coreia do Norte ou a Cuba ou ou ou a Venezuela eu afastar-me imediatamente porque eu sou um Democrata por natureza eu gosto de democracias e gosto de viver em democracia portanto No Dia Em Que este grupo fica aqui ou j dito fica um compromisso que pode usar daqui a uns anos se quiser no dia em que eu sentir que este grupo se aproximou ou ou se deu à Rússia pode ter certeza uma coisa no dia a seguir eu pego num papel e digo eu presidente do chega Ventura quer que o chega a saia da est Dr André Ventura e é a minha última questão eh e na sequência do que acaba de dizer h e estas e estas afirmações circulam em toda a imprensa Internacional e portanto é essa necessariamente a minha fonte há pouco falava das leituras possíveis e sobre eh sobre este novo grupo e político ora perante a derrota da Extrema direita de Marin lupen nas eleições domingo o kremlin reagiu para a Rússia o melhor seria uma vitória das forças políticas prontas a restaurar as nossas relações bilaterais disse o porta-voz do kremlin o senhor Dimitri peskov que nós costumamos ver em fotografias que nós todos os dias Vemos nos telejornais em fotografia Qual é a sua leitura disto a minha leitura mantém-se exatamente mesmo não sei a que forças está a referir se está a referir ao ra nacional ou não posso lhe dizer isto eu tenho a sorte de que era Marina lupen mas sobretudo ao Jordan bardel que é bem mais novo e também bem mais novo que eu8 ten 28 anos penso eu h e já é líder do partido com 28 anos tenho a sorte de ser amigo dele pessoal e posso lhe dizer isto porque ten esse acesso e direto tenho a certeza absoluta que se Jordan bardela fosse o primeiro-ministro de França a Ucrânia ia até beneficiar mais do que está a beneficiar neste momento porque nunca lhe passou pela cabeça que pudesse entre a tirania e a liberdade escolher a tirania E aí eu sinto-me tranquilo porque é exatamente aquilo aquilo que eu penso como se um dia eu me tornar primeo Ministro de Portugal como espero há uma coisa que o cremelin pode ter a certeza é que com Portugal não vai ter nada porque nós damos zero às tiranias nós nós nos chega como no rassam nacional como no Vox gostamos da democracia em que vivemos não gostamos é do socialismo e da corrupção Estamos quase a terminar há pouco Dr Andre Ventura falou em sentido de responsabilidade do chega deixa-me perguntar qual é o sentido de responsabilidade de um partido Quando publica vídeos e frases e sobre Imigrantes por exemplo publicou um há muito pouco tempo a dizer islâmicos rezam em campo do futebol na amadora como a própria frase indica são islâmicos a rezar não estão a fazer mal a ninguém isto não é incitar a ódio pelo contrário vamos lá ver nós temos uma situação que eu penso que é que se refere em que um clube de futebol tá a lugar estádios para as pessoas irem para lá fazer não estou a dizer eles estou a dizer tudo o que gerou que isto aconteça é nós vivemos num país de Matriz Cristã é o nosso país isto não quer dizer que não possamos receber outros Evidente quando começamos a receber outros em excesso nós temos o exemplo no centro da Europa do que acontece ora só um político muito ingénuo pode achar que a imigração oriunda de países islâmicos e é por si só um elemento neutro não é não me diz um país na Europa um país na Europa que tenha recebido grandes vagas de imigração islâmica e esteja hoje igual ao que era não está está com problemas está com problemas que são os reconhecidos e que os países estão a mudar isso agora Ora nós estamos a ver nós temos mas a ver porque isto São pessoas que fogem dos países onde nasceram à procura de uma vida melhor com certeza não estou a dizer que não fogem do país onde vivem a questão é quem está cá e quem está cá e que vê de repente chegar vagas de imigrantes todos os dias mas uma coisa é regular outra coisa é incitar ao ódio isto não é incitar a ódio pelo contrário é querer regular é querer dizer que nós podemos ter imigrantes mas temos que ter controle na nossa imigração volto a dizer-lhe veja olhe França é um bom exemplo veja o que aconteceu a França veja o que aconteceu à Bélgica veja o que aconteceu à Suécia que está neste momento a voltar atrás na aceitação de migrantes e oriundos de países islâmicos está a acontecer por toda a Europa porque o Politicamente correto leva a que se diga assim ai são todos iguais ai pode vir quem quiser ai nós não queremos controlar nada depois o que é que acontece isto começa-se a sentir nas terras nas Vilas nas cidades e quando queremos regular já é tarde demais Ora se os outros país mas mas para regular é preciso Isto é preciso pô estes vídeos Evidente porque são os únicos que chamam a atenção das ho que o problema existe é evidente olhe vou lhe dar outro exemplo ainda ontem no porto e isto não passou em cas televisão nenhuma graças a Deus às exceções uma mais uma vez na Baixa do porto uma Richa a envolver Imigrantes levou ao caos no centro da C centro não lhe estou a dizer que não estou a dizer que isto é cada vez mais frequente e nós temos que pôr os olhos nisto as pessoas põem os olhos nisto eu estive na Baixa do Porto a falar com os Comerciantes alguns têm medo de sair à Rua alguns fecham as lojas deixa-me só dizer isto para terminar para terminar alguns fecham as lojas às 5 da tarde algumas mulheres trabalhar para não convivem com este tipo de Nova imigra que enche alumas noser a realidade isso fazos o que fazo Obrigada presenç bo [Música]