Vídeo: Nuno Simões de Melo | “Comissão de Inquérito” em direto na Rádio Observador

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[Música] começa agora a comissão de inquérito da Rádio observador hoje é nosso convidado Nuno Simões de mel Deputado chega Bom dia muito obrigada por ter aceitado o nosso convite Esta música é assim para é para descontrair um e esta não é a sua primeira comissão de inquérito portanto já está mais do que habituado a estas coisas é a minha primeira comissão de inquérito não é a minha primeira vinda aqui a à rádio observador mas é a minha primeira comissão de inquérito incluindo no Parlamento que ainda não foi ainda não foi e eu esta é simples Eu recordo como é que funciona cinco perguntas porque cada resposta certa recebe cinco pontos se tiver ajuda só recebe dois e por respostas erradas não tem direito a nada tá preparado prepar são asas vamos a isto vamos is então e vamos começar e por uma pergunta andando um bocadinho para trás o n Simões Mel desfiliou-se iniciativa Liberal a 25 de abril de 2023 adrio a chega mais tarde nesse mesmo ano andando ainda um bocadinho mais para trás a pergunta é quem foi o candidato apoiado pela iniciativa Liberal nas presidenciais de 2021 eu penso que essa pergunta não será muito difícil e não irei precisar pelos mais fáceis que é para não ser assim já muito difícil não eu assumo que esta é a mais difícil de todas ex em 2021 foi o Tiago meiã que ao que parece vai ser também agora candidato à presidência da iniciativa liberal exatamente C dá cinco pontos cinco pontos começa bem precisamente o Tiago meiã anunciou a candidatura à liderança da iniciativa Liberal o Nuno criticou em 2022 a forma como o rui rocha chegou à liderança do do partido disse mesmo H que considerava pouco Liberal um líder que se demite e designa oo seu sor agora que olha de fora do do partido Como é que vê o atual estado da iniciativa liberal e quem é que acha que está em melhores condições para para liderar o Partido Em primeiro lugar até uma questão de de ética e após ter saído da iniciativa Liberal penso que que não me é correto estar a estar a conversar ou a discutir assuntos internos de de outros partidos eh obviamente faz parte da da luta política interna dos dos partidos Democráticos sem que haja sem que haja centralismo democrático eh haver diversos candidatos à à à liderança e eu penso que que é normal num num partido democrático haver ha ver essa esse combate político e eu penso que sobre a iniciativa Liberal ficava por aqui pelo menos nesta pergunta Espero que das outras quatro o Nel quando se juntou ao chega disse acreditar que iria reunir Angar mais liberais isso tem acontecido felizmente o chega na na sua gese se virem os os princípios orientadores O Manifesto é um partido onde os liberais da minha corrente se podem perfeitamente inserir e emem eu qu é ente era era aí que eu ia chegar obrigado porque eh eu eu considero-me próximo usando uma uma imagem do conservadorismo britânico Eh que que tem eh o conservadorismo para mim é é a validação histórica das coisas que funcionam e como tal eu sou um conservador há depois a ligação à família e a ligação à nação e à Pátria e e este pormenor da Pátria para mim é importante como sabem eu sou eu sou militar na situação de reserva foram 43 anos na com a com a farda vestida e continua de alguma maneira aqui ligado a São muitos anos e e e é esse conservadorismo mas depois qual é que é a parte Liberal a parte Liberal é de onde emana ao poder o poder emana do do indivíduo e é e e e com isto h organiza-se a sociedade e e por isso o chega defende a iniciativa privada defende a a liberdade individual e obviamente que um um um Liberal da minha corrente um liberalismo clássico um Liberal conservador Se quiserem dizer porque ao contrário de outros que dizem que ser conservador não é liberal eu tenho uma ideia diferente ser Progressista não é ser conservador mas ser Liberal pode ser conservador mas o chega pretende reformar o sistema As instituições e isso não é uma postura muito conservadora Ah não O conservadorismo não eh não não podemos confundir conservadorismo com reacionarismo o a reação quer voltar atrás e o que o que era atrás é que era bom o conservadorismo vê vê e avanço mas sedimentado numa numa numa corrente histórica num num fluir histórico do dos acontecimentos portanto é o partido reformista e não revolucionário obviamente é é um partido que não é revolucionário dificilmente um partido revolucionário teria alguém como nós conservadores no seu seio que que será direi A grande maioria do dos militantes e apoiantes do do partido chega cinco pontos ah muito obrigado não foi por isso que acabou de dizer seis pontos com mais este boinho Em que ano aparece pela primeira vez ação de orçamento Geral do Estado tal como hoje é conhecido pois eu hoje diria que é conhecido como orçamento de estado e não orçamento geral de estado eu eu penso que honestamente não sei a data e e vou pedir ajuda vou pedir auda mas mas quero fazer aqui um introito um introito primeiro e eu eu direi que o conceito de de orçamento geral de estado terá entrado no nosso léxico pelo menos do comum dos Mortais para finais dos anos 70 inícios dos anos 80 mas posso estar completamente engan dição a designação design eu estou a falar de designação provavelmente estou completamente ao lado mas venham de lá as ajudas ajudas muito longe do que do do que disse 1861 1881 ou 1918 atenção que eu eu disse dos anos 70 80 disse Sé era 1800 tava é por caus min ID a a ir ao século então Eu repito 1861 1881 ou 1918 eu eu eu eu irei para para os últimos anos da da Monarquia e provavelmente não me está está Virtude em 1891 18811 Tá certo dois ponos do não disse que início anos 8 dis há não é moleta de ninguém e que que estão abertos a dialogar sobre o orçamento do estado do que é que Estão dispostos a abdicar nós não estamos dispostos a abdicar nem estamos nem queremos impor nada nós temos um programa eleitoral que seria a base de um programa de governo onde onde o governo fosse do chega e E essas serão as nossas as nossas linhas mestras e o o chega importante aqui referir é que vai para estas negociações sem cartas escondidas eh nós estamos de boa vontade e de boa fé nas negociações começou uma conversa prévia na sexta-feira passada e com o com o governo o governo sabe o que é que nós propomos no nosso no nosso programa nós tudo o que seja diminuir carga fiscal aos Portugueses e às empresas o chega á com muito com muito bons olhos mesmo que isso comprometa a estabilidade orçamental o nós temos que nós temos que ver isto do orçamento podemos fazer contas de sumário subtrair imediatamente e diz isto não entra É reduz a receita é inviável mas mas não não sabemos o quanto poderá aumentar em termos de de receita ou seja as contas não são diretas seja na diminuição da receita seja no aumento da da o quer dizer é que se pode diminuir o imposto e aumentar depois a receita exatamente e e e de alguma maneira e o estado arrecadar e receita por outras por outras vias mas também era muito importante o estado combater a sua despesa e E isso tem tem que ver com o tal reformismo que há pouco se falava do do partido a estrutura do estado a organização do estado tem que merecer uma uma visão séria dos dos governantes Há dias vi um gráfico Portugal Tem uma carga fiscal eh aproximada de 72 por. 72 por quer dizer aproximadamente que nós trabalhamos 9 meses para o estado só três meses é que são para nós Isto é próximo de uma escravatura ou seja Tem que haver maneira de se reduzir esta carga fiscal e mais do que a receita que não entra É a despesa que não deve ser feita observatórios institutos Fundações eh um conjunto de de de instituições que têm tarefas sobrepostas e se calhar outras que deviam estar e e passam nas zonas cinzentas porque o estado não se quer reformar até porque porque dá jeito e a partir sobretudo do da aa Esquerda do do hemiciclo mais dependência do do Estado por isso importante era Conseguimos dar esta visão também ao governo e o chega o chega está pronto a a trabalhar também nesse sentido e Então temos sete pontos pontos sete pontos agora estava aqui a minha vez não é de fazer uma pergunta estava aqui para comentar qual sete pontos mas já não chega aos 25 que er o objetivo Fin já agora até hoje a melhor pontuação foi conseguida pelo Rodrigo Saraiva 22 pontos eu agora vou ser Mazinho na rádio observador contava com isso ainda pode chegar ainda pode chegar aos aos 22 Sim ainda pode ainda pode tem 15 pel frente tem 15 pela frente e com esta vai ver que até uma uma uma pergunta relativamente fácil a minha idade não essa seria essa seria demasiado fácil de quem é a frase a guerra é a continuação da política por outros meios a frase é de clus vitz o no no livro da Guerra que eu disse que esta era fácil para alguém para alguém formado em 43 anos não em ciências militares e Coronel na na reserva esta esta era relativamente fácil é um dos seus livros de cabeceira o eh li Claus vitz eh Li também sunzu também cá estava estava aqui nas hipó nas ajudas o e se tem uma visão um bocadinho diferente da da guerra e h e é interessante falarmos isto da da da Guerra Como dizia Claus vitz é a continuação da política por por outros meios depois alguém dizia que que é uma coisa demasiado importante para deixarmos Só aos militares o mas eh isto também de alguma maneira enforma o pensamento de algumas potências mundiais em termos de de visão da guerra e Claus vitz é um homem muito do do ataque frontal da das grandes massas de de exércitos que encontr na potência Continental a potência Continental neste momento eu direi que é China e Rússia enquanto sunzu também é dele dizer que a grande vitória de um general é ganhar a batalha sem sequer a combater através de manobras indiretas O que é mais típico da potência marítima a potência marítima é os Estados Unidos os seus aliados E é isto que nós vemos em confronto na no mundo não eu não fi Não falarei em dialética vão logo pensar outras coisas mas mas é um bocadinho isto que vamos vendo mais do que eu eu incluo no na na Escola Realista das relações internacionais e não na Idealista então acredita que ainda é possível uma solução diplomática para o conflito na Ucrânia em todas as guerras nunca está fechada a a porta da diplomacia mas nas circunstâncias Atuais Eu estou convencido que nas circunstâncias atuais eh Não no momento o terá que haver há sempre mexidas no terreno para para que para que se criem condições favoráveis e e e aqui é que é a arte da diplomacia é ver qu é que são essas condições favoráveis para os dois contendores poderem negociar eh alguém me dizia que um bom negócio é quando ambos sentem que perderam não é que ganhar que perderam porque pensam sempre podia ter sido mais alguma coisa de um lado e do outro e e e tem que ser um um tem tem que haver essa essa negociação mais tarde ou mais cedo a união europeia deve empenhar-se nessa solução ou deve continuar a apoiar e militarmente a Ucrânia ou ou se as duas coisas são conciliáveis são conciliáveis me endent são conciliáveis e aqui e volto à minha posição de de realista a Rússia avança pel Ucrânia porque sente que há ali um vazio estratégico e ao sentir que há um vazio estratégico Tent ocupar esse vazio nós potência marítima temos que ocupar o vazio para impedir o a progressão da potência Continental quem somos nós a Nato a a união europeia por isso numa primeira fase tem que haver condições para que este nosso aliado impeça a ão do do inimigo para todos os efeitos pensando nesta grande lógica de dois blocos que e que eu que eu falei por isso é normal que a União Europeia e os países da Nato não a Nato como organização mas os países da Nato apoi a Ucrânia para criar condições para se iniciar um processo de paz agora eu não sou nem Diplomata nem nem nem ucraniano nem Russo não estou no no teatro de operações eh não posso dizer quais serão essas condições e e tudo que nós sentimos a 5000 km de distância não é de certeza sentido pelos polacos que estão ali ao lado ou pelos lituanos que estão um bocadinho acima e tem este grande vizinho que é que é Rússia por isso não sei qu é que será esse essa altura vamos continuar a falar um pouco também aqui da das questões de de defesa o nun Simões de Melo foi segundo comandante da força nacional destacada no Covo entre 1999 e 2000 se se não estou em erro a pergunta que lhe faço é em que ano o kosovo declarou a independência unilateral da Sérvia eh vou precisar de ajuda porque tenho tenho dúvidas em relação a ao ano concreto porque foi já depois de eu sair do do do teatro do operações eu saí em agosto da tá tá a fazer antes então as hipóteses que eu tenho aqui são 2005 2007 ou 2008 eu eu aqui iria para 2005 mas posso estar enganado está enganado foi em 2008 17 de Fevereiro de 2008 s é que provocou muita controvérsia ainda nem todos os países reconheceram o o coro mas de facto enganei examente Mas esta pergunta serve também para para introduzir aqui est esta questão que é o primeiro-ministro português anunciou que Portugal vai aumentar o investimento em defesa para 6000 milhões de euros em 2029 para atingir a meta de 2% do do PIB acordado com a Nato este objetivo 2029 é um objetivo ambicioso o suficiente no seu entender não assim M mesmo resposta direta Não porquê Porque o que foi acordado em 2014 na simeira de Gales de cardif Foi numa década os países atingirem os 2% de investimento na na na defesa 2% do PIB na na defesa uma década acabava em 2024 que é este ano o governo anterior através e por causa de diversos motivos prolongou esse esse período obviamente que isto é aceito pato podem sempre dizer isso mas prolongou para 2030 6 anos após a data que estava prevista na simeira de de cardif para 2030 o que o que o primeiro ministro está a fazer é ah pá em vez de 2030 vamos aqui para os nossos parceiros dizer que é em 2029 em 2029 não sabemos se a continua na Ucrânia se se há se há Europa Mas uma coisa eu tenho a certeza não é este governo que vai estar em funções por isso ao empurrar para 2029 ou ou vendo do outro lado retirando um ano aos 2030 em termos de de implicação para o governo é o mesmo que já não será este governo seria meta a meta que que seria enfim mais possível dentro dentro daquilo que são que são as limitações também que temos a nível a nível orçamental sim o Claro que eu aqui visto um bocadinho a minha a minha farda e e diria que a meta possível deveria ser 2024 porque foi esse o compromisso Inicial neste momento 22 países já atingiram os o os 2% do do do PIB eh e e Portugal é um é um dos poucos que não atingiu e é o sétimo e mais que está mais atrás eh na nas nas eu prefiro dizer no investimento na na defesa do propriamente nos gastos com a defesa e e e por isso tudo que fosse acelerar este compromisso eu veria com bons olhos obviamente que isto tem implicações voltamos e e aqui não é o mantra do chega da da da da reorganização do estado e do combate à corrupção é óbvio que isto tem que ser feito porque há dinheiro que escorre que não sabe por onde e e e se há uma a defesa é uma função de soberania o estado não se pode descartar das funções de soberania por isso quanto mais depressa for atingido esses 2% e atenção que a mesma simeira dizia como é que esses 2% deviam ser gastos não é 2% e tomem lá e e aumentem os vencimentos do pessoal não desses 2% 60% era para para vencimentos e e os outros 40% dividia-se entre a operação e o e o investigação resolvimento e equipamentos e isto era importante nós tivemos audições com os chefes militares e o panorama não é famoso das nossas forças armadas nós temos três militares por dia a sair das fileiras Não não é atrativo tem que se pensar na na defesa como um desígnio Nacional hum 12 pontos 12 pontos até agora vamos ver pode chegar aos 17 fta uma falta uma e vamos ver vamos falar de política norte-americana antes de Joe biden Qual foi o último vice-presidente norte-americano a chegar depois à presidência dos Estados Unidos George Bush pai tá certo cinco pontos mais cinco pontos eu vivi TR anos nos Estados Unidos sentia mal se não acertasse esta é verdade foi o último foi o vice-presidente de Ronald dragan nos anos 80 e venceu as eleições em 1988 como é que vê esta decisão de Joe biden de se retirar da da da corrida acha que camala haris tem hipótese de ganhar Donald trump se for ela a candidata Democrata Sim toda a ponta que do que eu ouvi hoje também na rádio observador que a camala ar já terá atingido metade ou mais de Metade dos Delegados lá na convenção no próximo mês exatamente por isso em princípio será ela que será a nomeada exc se houver um um golpe de teatro e pode haver sempre um golpe de teatro ou de cinema no nos Estados Unidos da América mas estou convencido que será ela em primeiro lugar temos que definir bem o que é que está em jogo camal Harris é daa Esquerda do partido Democrata a norte-americano eh eu estou convencido que ela vai ser candidata mas honestamente estou convencido que isto foi mais do que uma desistência de de Joe biden foi um empurrar de de Joe biden para a saída para garantir ao partido Democrata não a presidência mas mas a manutenção de alguns lugares no congresso e no senado eventualmente a maioria numa da numa das das câmaras que dificilmente iriam conseguir com os sinais que Joe biden estava a dar camala Ares tem tem a favor dela ser mulher e ser mais jovem e tem contra ela tdo o resto e eu eu estava já nos Estados Unidos quando o trump ganhou as primeiras eleições em Clinton 2016 a Hillary Clinton era uma mulher a idade era semelhante h e eu estava na Virginia e sentia dizia-se nas sondagens que que ia ser um passeio da Hillary Clinton na na nas eleições mas sentia-se nas ruas que não era isso que eu que eu vou pensar atenção São 50 eleições diferentes CL nós não podos Clinton venceu no no voto popular e tudo bem mas as eleições além de ser 50 estados eh é muito interessante política norte–americana porque eh a maneira que que foi arranjado constitucionalmente é impedir que três ou quatro Estados muit muito populosos eh possam controlar toda toda a política norte-americana e e Com estes grandes eleitores conseguem conseguem isso e depois o equilíbrio com o com o congresso a e a Câmara de representantes e a e o e o e o Senado e trump ganhou e ganhou em em 2016 neste momento a até as sondagens apontam independentemente do candidato Democrata apontam para que trump venha venha a ganhar porque trump Fala ao Coração dos Americanos ele não tem que falar ao coração dos portugueses não é para isso que ele vai ser eleito ele tem que falar ao coração dos Americanos e o americano comum quer ver a América grande outra vez e E é isto que que trump lhe está a propor e e portanto acha que vai ser um um passeio no parque para não vai ser um passeio não um passeio na na América nunca é nada é um passeio eh Aliás o próprio espírito americano aponta para tu tenha que ser conquistado em em combate quase seja combate comercial mas tem que ser conquistado nada deve ser dado e mas e e trump vai continuar a empenhar-se na campanha como estivesse tudo no início mas estou convencido que trump tem a mensagem certa para para para o povo americano e que Muito provavelmente será o 47º presidente dos Estados Unidos da América hum Ora bem tudo respondido três respostas certas uma com ajuda e uma errada dá 17 pontos está em primeiro esta semana est primeiro dha duro agora nos Jogos Olímpicos esta semana que é uma terça-feira a primeira comissão exato brilhante não 17 pontos é é a pontuação que a maioria dos nossos convidados tê conseguido e nci mes do mel muito obrigada por ter vindo à comissão do inquérito foi um gosto conosco obri OB o gosto foi todo meu muito obrigada muito obrigada a comissão de inquérito regressa amanhã conosco vai estar o antigo ministro da saúde Fernando Leal da Costa [Música] rádio observador