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[Música] mais um debate Na rádio observador frente a frente a deputada do PSD André Neto e o deputado chiga Rodrigo taxa di marcado por críticas ao Ministério Público a propósito escutas telefónicas e no Parlamento pela eleição para vários órgãos como o conselho de estado e pelo debate sobre imigração bem-vindos Senhor e senhor deputado Obrigado por terem aceitado o nosso convite começava precisamente pelo tema da imigração Rodrigo tra André Ventura diz que a esquerda deu abrigo a pedófilos e a violadores foi aquilo que disse durante o debate parlamentar desta tarde dando o exemplo de uma portuguesa violada por um paquistanes em Beja com que base e em que base é que o líder do cha fala no plural há dados estatísticos que comprovem que os imigrantes São por regra pedófilos e violadores não há aqui um uma perigosa generalização antes deais Boa tarde Agradecer o convite para estar na vossa companhia faço com todo o gosto cumprimentar Também quem nos está a ouvir e naturalmente a André que está também comigo neste debate a frase que a frase que cita do meu presidente julo Com todo o respeito para sua pergunta mas o que é talvez o que maisos importa no debate de hoje porque essa frase dita assim tá descontextualizada daquilo que foi todo todo o debate ela surge no contexto da apresentação nomeadamente de cinco propostas do chega e referentes Aí sim ao tema ao tema de imigração E numa dessas propostas na discussão de uma dessas propostas a propósito julgo também já não não é muita coisa já não não estou certo mas tenho quase a certeza que foi uma intervenção do partido do partido em resposta a uma intervenção do partido socialista que dizia exatamente que a imigração não trazia consigo qualquer e nível eh assinalável de criminalidade e o Dr André Ventura deu esse exemplo que é um exemplo público amplamente noticiado e que ilustrava exatamente o contrário Mas enfim Isso foi uma frase num contexto muito alargado que durou toda a tarde eu Julgo que seria digo eu talvez mais importante não para mim que as conheço mas para quem nos está a ouvir conhecer um pouco aqu aquelas que foram as propostas do chega para a imigração falar dessa frase assim espu creio que é é amplamente redutor passo passo o termo é uma ação que circula nesta altura nas redes sociais e em boa parte dos órgãos de informação e por isso també lhe fiz esta pergunta no sentido de esclarecer e para porventura inventar generalizações queria falar de propostas André Neto o chega apresentou uma proposta que previa que os imigrantes só pudessem ter direito a apoios sociais Depois de 5 anos de contribuições para a Segurança Social foi uma proposta rejeitada pelo PSD porquê em primeiro lugar eu gostava de de agradecer também um convite e de cumprimentar todos aqueles que que nos estão a ouvir incluindo também e cumprimentar o senhor Deputado Rodrigo txa em primeiro lugar queria fazer um encontramento e dizer que eh este tema que foi trazido hoje a debate na Assembleia da República pelo chega é de facto um problema sério no acolhimento de dos dos Imigrantes e a verdade é que Portugal Tem de se preparar para o poder fazer em todos os setores de atividade E aqui as duas questões centrais E o que mais importa dizer é que aqu é aquilo que o PSC defendeu e aquilo que o governo tem vindo a defender também e era aquilo que estava no programa da Aliança democrática que é acolher e integrar e aquilo que se passou hoje no debate mais uma vez foi que o PSD foi o único partido Onde encontramos bom Sens bom senso moderação e também a defesa da dignidade da pessoa humana Ora bem há efetivamente um problema um problema que foi criado pelo partido social um problema da responsabilidade do partido socialista com o apoio do bloco de esquerda e do Partido Comunista português que o governo recebeu esse problema e que o Governo está a resolver é que o governo de Portugal o atual governo de Portugal não faz anúncios o atual governo de Portugal decide e ao contrário daquilo que se passava com o governo do partido socialista em que anunciavam anunciaram a extinção do cer e depois passado alguns anos extinguiram efetivamente o CF e deu naquilo que deu com todos os problemas que hoje que hoje vivemos a verdade é que o chega também traz hoje a debate eh alguns diplomas e sobre esta matéria mas eu creio eu creio exatamente eu creio que há uma palavra eh Aliás o o o o curto debate parecia até desta vez que o chega eh queria trazer para o debate o bom senso e o equilíbrio e a moderação que o PSD defende mas a verdade é que o senhor Deputado André Ventura é isso efetivamente que nos distingue na Assembleia da República é que o senhor Deputado André Ventura usou uma palavra no final mais para o final do debate e que nós repudiamos viime que foi o senhor Deputado André Ventura diz que não há humanismo que resista e portanto o PSD repudia esta questão e não pode e não pode de todo e não pode de todo apoiar alguns projetos no entanto na ade naturalmente que poderíamos ir a a a conversar sobre os mesmos mas eles acabaram por ser chumbados hum passamos para a eleição para o concelho de estado Rodrigo taxa está Afinal provado que os três maiores partidos PSD chega e PS podem entender sem eleições para órgãos importantes pergunto isto Porque desta vez apresentaram uma lista conjunta para o conselho de estado o que contrasta com a falta de sintonia que houve inicialmente para a eleição do presidente da Assembleia da República bem os lugares os lugares para o conselho de estado h mais de outros lugares são a expressão dos votos eleitorais e portanto chega atingi uma dimensão era o que mais faltava a risco dizer que que não tivesse um representante no concelho de estado pedia-lhe apenas se for possível que me concedesse apenas 15 segundos penso que chega a 20 segundos no máximo para responder a uma coisa importante que a minha colega senhor Deputado André Neto disse e que mais uma vez devo confessar até mente estece um pouco porque de facto o partido social-democrata na voz do seu líder de bancada parlamentar o Soares diz que as propostas do chega estavam creio que foi mais ou menos esta expressão aparentemente carregadas de bom senso e de facto depois também o senhor Deputado Soares e manifestou a frase que a senhor deputada André neta agora aqui disse para justificar uma não concordância do partido social Democrata Às nossas propostas eh sabe eu eu não tenho problemas nenhuns em discutir opiniões se venham elas de onde vierem concordâncias ou discordâncias aquilo que lamento aquilo que me entristece é que mais uma vez a frase não foi dita com eh o significado no contexto que a senhor deputada André Neto disse e que também o que Soares disse porque André Ventura ao dizer essa frase não estava a dizer que o chega é contra o humanismo e que muito menos ele próprio era contra o humanismo O que dizia é que em matérias de imigração o verdadeiro humanismo só é alavancado só é garantido se nós tivermos realmente capacidade para o fazer e eu tenho pena porque isto vai vai sendo costumeiro vai sendo recorrente que que se pega enxertos em palavras descontextualizadas para transmitir uma mensagem que não é aquela que se passou e não sou eu que estou a dizer Rodrigo alv taxa qualquer cidadão português que leia as propostas que o chega hoje apresentou na Assembleia da República verificará que de facto são propostas equilibradas propostas com bom senso e que procuram procuravam neste caso responder solucionar problemas que todos nós sentimos mas no que toca a à a situação que citamos passo a expressão no arranque deste debate essa foi sim a citação de André ura que utilizou o plural para falar de um caso em particular e sem avançar com outros dados estatísticos eh olhando aqui ainda para esta questão do Conselho de estado Andreia Neto a iniciativa Liberal acusa o PS de hipocrisia por rejeitar propostas do chega e agora André Ventura e Pedro Nuno santos estarem lado a lado nas escolhas para o conselho de estado sendo que os próprios e nomes de Pedro Nuno e de ventura são indicados para esse órgão consultivo acompanha essa crítica da iniciativa Liberal ou a carapuça até assenta também ao PSD já que os três partidos apresentaram essa lista com junta Não de todo relativamente à composição do Conselho de estado ela resulta naturalmente do resultado precisamente da das últimas das últimas eleições e portanto da representação e eh competia ao PSD indicar dois duas pessoas ao partido socialista duas e ao chega um e portanto foi isso que foi feito portanto eh de todo eh aquilo que se pretendeu aqui foi e conseguiu-se uma lista única que resulta precisamente eh eh do do próprio do próprio da da da representação e eh que existe hoje no Parlamento e nós estamos efetivamente a respeitar o resultado eleitoral Vamos então mudar para saltar para outro tema o Ministério Público anunciou que vai investigar as fugas de informação no âmbito operação influencer esta semana foram divulgadas escutas eh que não t a ver com o processo escuta Em que senh V António Costa eh eh ordenar o despedimento da ex-presidente executiva da Tap a procuradora geral da República lucí gago deve explicações enquanto representante máxima do Ministério Público Ricardo taxa Rodrigo Rodrigo ah Rodrigo peço desculpa não tem problema bem eu devo eu devo confessar ou estruturar a minha resposta em duas parantes naturalmente que qualquer representante de um órgão público sempre que necessário que isso contribua para a paz social deve naturalmente enfim esclarecer a população o nosso povo eh sempre que possam pairar no ar mas eu também não gosto sabe que eu estou deputado mas sou jurista e portanto eu aquilo que eu também não gosto e quanto a mim na minha perceção uma certa uma certa pressão uma certa quase diria eu aculturação de alguns quadrantes da sociedade Portuguesa que ao mínimo ao mínimo acontecimento cai em duramente em cima do Ministério Público tenho lido vários artigos da opinião que considero considero limite aceitável senão mesmo perigoso e nós não podemos pedir na sociedade portuguesa ainda para mais quem tem algum conhecimento jurídico que se Tranquilize que se respeite que se dignifique a justiça Portuguesa e ver quem constantemente por dar cá quase aquela palha ataque ferozmente o Ministério Público eu tenho imenso respeito por todos os agentes de justiça em Portugal tenho imenso respeito pelo Ministério Público tanto assim Aliás foi foi o senhor que acabou de dizer o próprio Ministério Público tomou já providências para para verificar o que possa ter acontecido e Julgo que o ministério público é deveria ser por muita gente merecedor de um respeito que segundo a minha análise e a minha observação não se verifica hum a mesma pergunta eh Andreia Neto para si eh e já agora eh acrescento outra eh está a ser banalizado o recurso a escutas telefónicas bem em primeiro lugar eu queria também com esta oportunidade sobre este assunto aproveitar em primeiro lugar também para saudar o ministério público e a posição assumida e depois dizermos que efetivamente este problema existe mas quero deixar muito claro que o PSD repudia qualquer violação de segredo justiça e o PSD ainda repudia mais a revelação a a revelação das das escutas ainda para mais quando não sabemos se elas são relevantes e portanto isto isto causa um clima de insegurança eh para qualquer cidadão e portanto nós efetivamente repudiamos todas todas estas toda esta situação em si e em concreto nós sabemos também que a senhora procuradora também já anunciou a abertura de um inquérito sobre esta matéria e muito bem e nós vamos naturalmente também esperar quais serão as consequências desse desse mesmo inquérito Andre punha aí tónica na relevância desta escuta que agora veio a público encontra relevância nas informações que ficamos a conhecer em particular essa informação que terá sido António Costa hoje primeiro-ministro a determinar a demissão da antiga Presidente executiva Da TAP Rin weidner bem aparentemente isto é uma uma notícia que é avançada pela pela televisão Nós não sabemos se esta notícia se este facto é um facto verdadeiro ou não sei ou ou não é verdadeiro e a verdade é que se este facto se isto é verdadeiro as escutas são são Ilegais e nós não podemos de todo colocar em causa a dignidade da pessoa humana Rodrigo estás fazia a mesma pergunta em contra relevância merece lhe algum comentário estas informações reveladas por esta escuta agora divulgada repar e relevância acabam sempre por ter não é mesmo e que seja essa relevância uma relevância jurídica ou uma relevância política todos nós era vista polí CL eh não percebi desculpa estavam agora os dois não fazia a pergunta precisamente mais sobre o ponto de vista político ou enfoque no no na Perspectiva política eu creio que eu creio que tem creio que tem importância e explico-lhe porquê Porque através eh das enfim da transcrição das disputas aqui agora todos tivemos conhecimento ficou julgo manifestamente claro que há sérias e insanáveis contradições para não dizer mentiras entre muita coisa que foi dita na comissão parlamentar de inquérito aap e o que agora vem ao conhecimento público e de facto mentira uma comissão parlamentar de inquérito tem ganha natureza criminal e portanto eh declarações que ganham natureza criminal numa comissão parlamentar de inquérito por serem mentida mentira quando ditas por antigos membros de um antigo governo senão mesmo do antigo primeiro-ministro Claro que tem importância eh não vale a pena também estamos mesmo no final do nosso gostava só que nos explicasse em 30 segundos que Mentiras é que foram ditas no Parlamento repare eh a exemplo o despedimento Da exce Da TAP que na comissão parlamentar de inquérito terá sido dito que aconteceu eh eh pós fundamentação técnica em em em relatórios e outros e outros instrumentos creio que todos conseguimos subsumir daquilo que agora somos conhecedores de que afinal há uma motivação política segundo segundo segundo a ser verdadeira claro repar eu estou Estamos ser verdadeira também é uma escuta Jal não é e temos que temos deix deixe-me só deixe-me só só terminar o meu raciocínio senhor deputada e se me se me permi sim para terminar que estamos mesmo já no limite nos para terminar mesmo eu eu fazia esta minha análise para depois desaguar naquela frase que ficou conhecida do eh para qualquer coisa do géo perante este para este perante este inferno ou ou ela ou nós que terá sido alegadamente pelo senhor expre Ministro António Costa e portanto Estamos aqui todos no rein do alegadamente mas tivemos conhecimento e algumas declarações que são contrárias àquelas que foram proferidas na comissão parlamentar de inquérito pergunta-me se tem importância política não há como dizer que não tem naturalmente perspetiva fica claro Rodrigo André neto muito obrigado senhores deputados pela vossa presença neste tir Até breve [Música] obg h