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em Bruxelas foi um processo envolto em incerteza e havia o risco de não ser reeleita mas não só foi como ainal até teve mais votos do que em 2019 Úrsula V derl foi reconduzida no cargo de presidente da Comissão europeia com 401 votos dos 720 deputados e para sinalizarem o significado desta eleição viajam hoje connosco no semáforo político a Rezende e o João Diogo Barbosa dois dos membros do saudoso café Europa da Rádio observador Madalena João Diogo bem-vindos vamos começar pela Madalena que cor de semáforo merece Úrsula V Li e a União Europeia Olá Verde muito vivo uma vez que de facto esta Essa era uma difícil eleição Há Há uns meses em brel diz-me que havia 50% e hipótes que ela não fosse reeleita e portanto era de facto a rcado claro que desde o a eleição do Parlamento a coisas Parecia um bocadinho mais fácil estamos estamos aqui com alguma dificuldade em em ouvi-la Madalena mas mas agora Creio que sim sim ouvem simim Acho que sim eh dizia que é uma grande vitória de de Úrsula Vl no sentido em que ela conseguiu eh uma maioria não só H eh dentro do seu grupo parlamentar do do do partido Popular europeu mas conseguindo realmente reunir também Os Verdes eh os liberais e os socialistas e desse desse ponto de vista eh eh de facto há uma unificação sem precedentes da das forças pro-e europeias a à sua volta uhum João Diogo Barbosa acompanha esta escolha da da Madalena verde para V der Li e para a união europeia Olá eu pensava que a madalen ia fazer a graça fácil do do verde porque de facto Vl foi Eleita com a surpresa do do voto dos verdes eh mas eu acho que não obstante a boa notícia H do processo estar terminado Isto é seria muito difícil justificar aos europeus sobretudo aqueles que votaram Há uns meses eh que agora íamos estar mais 30 Dias 60 dias a rever todos os acordos para liderar As instituições europeias eu acho que nós podemos ver aqui um amarelo porque como a Madalena dizia Esta é uma Coligação muito ampla emre de partidos Vl expande a sua base de apoio em relação a 2019 quando teve apenas 383 votos e isso pode significar que não vai ser assim tão fácil governar a Europa nos próximos anos e que eh para o fazer é possível que a maioria do futuro seja uma maioria com bastantes excedência e eu acho que nós vimos isso hoje de manhã no discurso que Vl leu no Parlamento europeu foi um discurso muito importante porque de facto havia essa incerteza e a o discurso foi muito cauteloso como como dizia a imprensa europeia era um discurso que tinha qualquer coisa para toda a gente e que depois foi usado até pelos verdes para justificar o voto a favor do borderline mas eu acho que esse discurso que tinha muitas promessas e uma agenda tão Passionista pode ser difícil de pôr na prática e porquê Porque a comissão europeia se neste momento está muito dependente na sua nomeação do voto Parlamento europeu depois durante o seu mandato Durante os próximos 5 anos vai ter de olhar muito para o conselho europeu paraos estados membros e é aí que wonderline vai passar a maior parte do seu tempo a discutir eh propostas concretas e eu acho que apesar de termos tido eh novidades muito interessantes como novas pastas para Comissários na defesa na habitação eh e o comissário para o mediterrâneo me parece um excelente emprego e eu aproveito para lançar aqui a minha candidatura pública a comissário europeu para o mediterrâneo vai ser muito mais difícil conseguir que este Parlamento que depende de socialistas populares liberais e verdes cú de forma congruente Durante os próximos 5 anos e portanto podemos ver um amarelo na na necessidade cada vez de ter cada vez mais partidos mais grupos políticos para haver uma maioria pro-e europeia dentro do Parlamento europeu mas e focando aqui nesta questão do discurso olhando para o discurso da presidente da Comissão agora reeleita temos a questão da Habitação passou a ser um problema europeu vem um comissário para esta para esta área um plano de habitação acessível a criação de um escudo aéreo europeu a o apoio à Ucrânia Claro críticas a Putin e a orban pelas viagens que tem feito o derramamento de sangue em gasa tem de parar agora diz Vl a imigração entrou nesse discurso com o objetivo de triplicar os operacionais da frontex e que o pacto das migrações seja executado hh temos muitos pontos neste discurso que avaliação é que faz Madalena é um discurso de Vitória ou seja da vitória de uma candidata que vem reafirmar a sua não só o que já fez eh nomeadamente ter Tornado o o a a basicamente a líder europeia do apoio à Ucrânia h e que vem defender esse esse seu legado eh mas que vem obviamente eh reforçá-lo no sentido de eh tornar mais institucional e aqui Eu aponto para o para o momento eh particular em que esta em que esta Vitória aparece no momento em que H Donald trump parece ter sido reforçado pela pela sobrevivência a uma uma tentativa de assassinato e o seu a a sua campanha reforçada eh obviamente o meu Europa a preparar para um eventual Presidente trump e eh eh eu acho que também no no discurso se tornou patente como eh o SL Wonder liion no fundo se apresenta como uma antir trump e uma anti orban eh o momento que foi mais ou Vado no contexto do do do seu discurso foi exatamente quando ela criticou Victor orban agora na presidência eh do conselho de ministros e portanto eh nesse nesse contexto eh penso que é um um discurso H que demonstra não só a sua e agenda larguísimo de concretizar mas vez que tem realmente muitos pontos na agenda e tem que agradar a muita gente eh mas também a sua ambição penso que justificada e com esta reeleição de úrsola VL António Costa também já respira de alívio não vai haver qualquer revés na eleição já garantida para a presidência do Conselho europeu este Trio úrsola Costa e metsola no Parlamento europeu pode dar as garantias necessárias para que a União Europeia esteja à altura dos Desafios e são muitos e vocês também já os descreveram aqui e estar à altura destes desafios nos próximos anos no ambiente político em que a Extrema direita está e a crescer João Diogo Sim vai ser um trabalho dificil eh para todos António Costa no conselho europeu porque de facto o conselho Europeu também é cada vez mais amplo ao nível do dos partidos e dos grupos políticos que acaba por representar na União Europeia mas não vai ser menos difícil para Vl e metsola metsola também já já teve aqui uma primeira aproximação o o debate de manhã teve momentos criticados houve uma deputada Romena que T ser expulsa da sala que não exatamente falta de melhor descrição é mesmo isso e e v derline pode ter um problema semelhante H agora na formação do colégio Comissários porque tendo confirmado o seu mandato para os próximos 5 anos começa um período difícil em que wanderline tendir aos Estados membros conção da Alemanha eh E pedir a cada um deles dois candidatos a comissário europeu um homem e uma mulher e depois vai ser construir e a sua comissão europeia de distribuir pastas por cada candidato e por cada estado membro e esse momento vai ser muito difícil porque o Vl vai ter por exemplo eh de arranjar uma uma pasta simpática para o comissário italiano nado pelo governo de de George Meloni vai ter de arranjar uma pasta para o comissário hungaro e este momento em que Vl agora tem de ver mais de 50 currículos e decidir como é que cada um deles pode encaixar dentro das competências da comissão europeia vai mostrar que e por um lado esta comissão não pode ser vista como um governo porque não tem essa coerência ideológica e incutida e por outro lado não representa sequer a maioria que a aprovou no Parlamento portanto a união europeia tem desafios eh externos e internos H desde logo a eleição dos Estados Unidos e e o impacto que isso pode ter desde logo na na questão da Ucrânia mas também vai ter muitos desafios internos e a grande dificuldade para para os três líderes das instituições para António Costa metola e vline vai ser lidar com essa fragmentação porque ao contrário do que nós estamos habituados a ver na política nacional eh um pouco por todo o mundo nas instituições europeias pela sua natureza e propositadamente na sua forma de organização é necessário formar consensos ora numa situação numa circunstância em que há muita fragmentação há programas políticos diferentes e até há partidos políticos que representam forças anti União Europeia ou até eurocéticos vai ser muito difícil para para esses líderes conseguir garantir a coerência interna que depois a união europeia vai precisar para ter alguma coerência externa e portanto eu não sei se são As melhores pessoas no nos cargos mas acho que vamos saber isso muito rapidamente vline vai ter já um grande teste António Costa tomará posse mais para o final do ano mas já está a ambientar-se em Bruxelas e vamos saber muito rapidamente se é possível ter mão numa União Europeia que está tão fragmentada do ponto de vista político e que já não é aquela União Europeia que de forma mais ou menos fácil conseguia governar-se a partir do do do chamado centrão uhum a partilha desta visão do João Diogo Madalena a fragmentação é o maior desafio e este trio Costa úrsola e metsola vai ter pouco tempo para provar que está à altura eu penso que a fragmentação é um problema mas eu via o problema agora maior pelo menos nos próximos dois anos eh que é o enfraquecimento eh dos dos dos governos em França e na Alemanha que depois das das eleições do Parlamento europeu eh enfim se tornou mais patente eh os partidos que estão que estavam no governo no caso da Alemanha eh muito punidos nesta eleição eh do Parlamento europeu e de facto eh eh o governo eh aparentemente eh muito na nas ruas da Amargura em relação H aos eleitores em França como sabemos eh eh macron hh dissolveu a assembleia e estamos ainda à espera de que eh eh os partidos eh se resolvam a a ligar-se para um novo governo mas a instabilidade tanto em França como na Alemanha provoca uma eh digamos uma uma paralisia não só interna mas externa que penso que é difícil para a união europeia Figueiredo dis C Figueiredo disse hoje que isso leva maior trabalho maior exigência daquilo que são as instituições europeias vê da mesma forma madalina a certo ponto é verdade que até certo ponto podemos ver esse ver esse enfra ver essa ver essa possibilidade das instituições mas elas não e eh ainda estamos a falar de uma união de Estados e não de uma união supranacional eh penso que vai continuar a ser assim portanto eh os grandes estados e em particular aqueles que têm mais tradição na formulação da política europeia eh são são são cruciais para que para que se consiga chegar a bom Porto Mas penso que penso que dentro deste cenário difícil e com com as eleições Americanas à porta e este é o esta é a equipa melhor que se poderia ter encontrado eh e e que nos dá alguma esperança de que a Europa consiga sobreviver aos próximos anos e vamos agora então olhar para a equipa de Comissários que vai começar a ser construída já tivemos Carlos moedas na investigação inovação e ciência elía Ferreira Coesão e reformas e agora que próxima pasta seria interessante para Portugal num num futuro comissário ou comissária já sabemos que o João Diogo quer ficar com a pasta do Mediterrâneo e mas mas é capaz de ter o género errado desculpa lá João Diogo é verdade é verdade é isso vamos lá vamos a essa esse exercício João H apontas algum nome ou alguma pasta ideal para para Portugal eu acho que um ponto prévio interessante é que muitas vezes é o comissário que faz a pasta eu lembro-me que quando Carlos moedas foi nomeado achava-se que a pasta da ciência não era assim tão interessante para Portugal Hum e que isso podia ter a ver com com o currículo anterior do do candidato e depois viu-se que casos moedas conseguiu encontrar o seu espaço e tornar-se um comissário muito relevante acho que depois com a nomeação de de Elisa Ferreira para a pasta dos Fundos H Se conseguiu uma velha ambição Portuguesa de de estar mais próximo das decisões acerca dos Fundos que é quase tudo o que nós discutimos a propósito da União Europeia em Portugal e seguramente vai haver a tentação de ir por aí mas acho que numa comissão que nós vamos ter tantas novas pastas e vamos ter um novo governo a ter que decidir rapidamente Quem são os candidatos por um lado como dizia bem a Madalena é bastante provável que Portugal por não ter se calhar esse esse peso populacional tão tão grande possa ter de de ficar com uma comissária e não com o comissário H E que provavelmente não consiga renovar a pasta dos Fundos estruturais mas que consiga pastas interessantes por exemplo e na Esfera da da das pescas que será uma das novas pastas a criar mas também há bastante interesse em pastas que tenham a ver com a economia a economia tem sido um dos grandes uma das grandes bandeiras do ppe o governo Português pertence ao ppe e portanto poderá ser do interesse de todos que Portugal tenha uma pasta relevante aí em termos de candidatos Eu acho que o governo ultimamente nos tem frustrado que gosta de manter o secretismo Até final e não não não há assim um candidato Evidente a não ser evidentemente o Ministro dos negócios estrangeiros prov provavelmente já tem um cargo suficientemente satisfatório para para convencer a abandonar o o governo Madalena alguma previsão para pastas a atribuir a Portugal pasta para Portugal ou um nome a indicar nesta altura acredito nome seja mais difícil apontar mas pensando aqui um pouco mais na pasta certo primeira coisa é que talvez fosse bom que o governo Português se despachar Porque quanto mais tarde e os seus nome o seu nome ou os seus nomes s eh mais difícil é eh eh é conseguir um uma pasta relevante portanto Isto é a primeira eh obviamente que que eh os Fundos estruturais foram uma pasta muito interessante para Portugal hh e mas é o também para todos os outros eh países do sul e do Leste portanto é difícil hh é difícil repeti-la hh eh enfim e todos os grandes cargos como a a concorrência o comércio a indústria a política económica serão provavelmente eh dados a grandes países hh eh dentro dentro dos eh dentro enfim dos menos relevantes pelo menos eh obviamente que o da Habitação Seria uma boa também interessante para Portugal uma vez que essa questão é ehh muito acesa na na eh na hierarquia dos problemas dos doss Portugueses e portanto seria obviamente uma um bom sinal político para o Ah para o nosso governo acho que os socialistas não vão deixar passar à habitação Madalena acho que eles é possível pois é possível sim é possível mas também é verdade que e é um é um Puzzle tão difícil Exatamente é é é difícil nesta altura ver vamos ver vamos O que é que fica decidido como a atualidade se impõe vamos dar ainda aqui um saltinho aos Estados Unidos Porque na última hora foi notícia que Barack Obama terá defendido que Joe biden deve reconsiderar a recandidatura à presidência norte–americana é uma notícia do Washington Post não sei se os dois viram ou não mas eh João Diogo esta será a maior pressão até agora pode ter algum efeito sim eu acho que começa a ser difícil para Joe biden não teve a mesma sorte que Ursula V derl aparentemente não conseguiu desafiar o seu destino eh falta-lhe um discurso a prometer tudo a todos mas no momento em que boa parte do congresso do lado e Democrata H ex-presidentes todas as forças mais ou menos evidentes do do seu partido eh ou não recomendam que continue ou adversamente defendem que que não deve continuar torna-se difícil até para o próprio e para os representantes do Partido Democrata continuar a defender a candidatura do Joe biden que não está de forma alguma h do ponto de vista das sondagens não candidatura não está terminada Não não é impossível dar a volta para os Democratas a verdade é que os resultados não são bons e todas as aparições públicas do candidato reforçam as dúvidas e mais do que isso eh é sempre um um um sente-se do lado dos Democratas sempre que Joe biden tem tem uma um evento uma uma aparição sente-se um nervosismo sente-se e sempre que pensam será desta vez que que ele vai cometer a gaf final e Portanto acho que é difícil quer para o candidato quer para o partido neste momento continuar esta relação tóxica e vai ser muito curioso perceber se de facto eh como as notícias indicam Joe biden nos próximos dias eh Vai abandonar a sua candidatura como é que depois o partido se se vai organizar para escolher eh não só o candidato em princípio Camel Harris parte adiantar mas depois também para para organizar a escolha então do vice-presidente acho que o partido eh poucas semanas das eleições tem aqui decisões muito difíceis para fazer mas só eh o facto de se estar a ter essa esta discussão numa altura que as sondagens não estão assim tão inclinadas para o lado Republicano acho que é um sinal de de saúde do partido Democrata em que perante um candidato que sendo um incumbente parece demonstrar dificuldades para exercer o cargo estão seriamente a considerar por todos os meios possíveis e impossíveis a sua substituição porque o problema para Joe biden não é não ser um bom candidato É talvez já não conseguir ser um bom Presidente e acho que apesar de tudo isso mostra que os partidos ainda são organizações mais ou menos fund entais para a democracia e que quando funcionam podem podem servir a comunidade mas madalina Joe biden tem de certa forma resistido ainda ontem Vimos a declaração Ou já nos últimos dias só surgir uma indicação médica H ou seja a pressão partidária que está a acontecer à volta de Joe biden não é suficiente para apontarmos perspectivos uma saída do atual presidente ou seja saída desta corrida para uma reeleição eu não me parece que o que o partido esteja unido à volta da ideia de que acho que o partido está Extrem tal como o João Diogo também disse que é um ma sinal para o partido estar a debater isto divisão dentro do partido Democrata que não é uma divisão nova cerca enfim da candidatura e que isto é autodestrutivo eu penso que a substituição de Joe biden nesta altura vai ser catastrófica não só Ah para uma maior divisão do partido nesta altura h e em última análise parece-me que é melhor jo biden perder as eleições do que o partido perder as eleições com outro candidat haveria tempo para encontrar um candidato que possa efetivamente derrotar trump Não parece não há ninguém cala Harris não parece estar à altura então não candidato melhor mais valeir Joe biden é isso Madalena essa sim exatamente essa a minha posição H mas aparentemente as forças dentro do do partido para e para o para o para o fazer desistir são são fortíssimas não penso que sejam unânimes é isto João Diogo só para terminarmos o relógio corre e os Democratas estão aqui Em Maus Lençóis seja qual forão maus lenções estão sempre por isso é que estão a ter a discussão Mas acho que se conclusão dos mais próximos Isto é dos membros do partido aquelas pessoas que falam eh sear não diariamente mas regularmente com o presidente biden chega à conclusão de que ele não só não é um bom candidato como Tem dificuldades para fazer os próximos 4 anos e eu acho que é muito difícil alguém imaginar Joe biden a ser presidente Durante os próximos 4 anos eh mais vale aceitar que se calhar não é uma questão de poder ou não ganhar as eleições é de apresentar um candidato que pode cumprir o mandato que se propõe a a realizar e acho que para os Democratas é um bocadinho eh como como tirar um penso rápido é mais eh proveitoso fazê-lo agora e não esperar por novembro dois dias das eleições para fazer Uhum João Diogo Barbosa madalina ma rezend muito obrigada por terem vindo ao semáforo político fomos de Bruxelas até aos Estados Unidos [Música]