Vídeo: As gémeas de Marcelo e o Orçamento a azedar

🗣️ Transcrição automática de voz para texto.

Olá bem-vindos à Vich soaz o meu nome é Miguel Santos carrapatos sou jornalista editor adjunto de política do Observador tenho ao meu lado o homem cujo regresso era a notícia mais esperada da telefonia portuguesa o Miguel Vit dias e aquelas que não regressam porque verdadeiramente nunca partiram a Rita tavas e a Mariana Lima Cunha são estes três Magníficos que me vão ajudar a explicar uma semana quente muito quente marcadas marcada pela season final de duas séries que serão renovadas logo logo em setembro o orçamento do estado e o caso das gémeas no centro das tramas a mesma personagem Marcelo Rebelo de Sousa já passou uma noite entretanto não sei se teve tempo paraar obg a apar essa redução do IRS estou sem rede Se não houver redução de IRS já em 2024 só posso concluir que é uma birra estou sem rede queero tenho nca Eu tratei este assunto como trato todos os outros assuntos Eu sou um bom rapaz eu acho que sou eu não sou nem amiga nem familiar do Dr Nuno Rebelo de Sousa o Dr S não teve a resposta que esperava Se eu soubesse o que saí hoje teria respondido outra coisa se querem resolver o vosso problema apresentem-se na urgência de Santa Maria e são tratados mas isso eu só sei agora em setembro há mais há orçamento e há gémeas Seguro para já para discutir tudo isto e muito mais venha daí a refeição mais deliciosa da política portuguesa Mariana Lima Cunha começo por ti tenho um Panelão de sopa para te servir e para falar obviamente sobre a comissão de inquérito parlamentar de inquérito ao caso das gémeas assim se convencionam chamar para falar também da posição de Marcelo Reel de Sousa tiveste O Privilégio eu estou a medir bem as palavras tiveste o privilégio de acompanhar de perto esta estes dois dias intensos do comissão parlamentar de inquérito o que Ti a prás dizer e em que posição fica Marcelo rubil de Sousa Está mais ou menos seguro depois desta semana eh eu diria que está menos seguro e é assim não é o Rebelo de Sousa menos seguro depois desta semana porque a cotação de Nuno Rebelo de Sousa continua a descer h e parece pessoa menos popular de de Belém e e a rores mas Marcel R de Sousa também não saiu e melhor na fotografia do que estava H aliás Marcel de Sousa fez uma eu pelo menos não esperava nós quando penso que foi na terça-feira que surgiu a a informação de que o Presidente da República ia anunciar se promulgava ou não promulgava H uma série de diplomas que vinham do governo do governo não peço desculpa do Parlamento H na terça-feira que era dia em que o chefe da casa civil da presidência da república furtuoso de Melo estava a ser ouvido na comissão de inquérito e e as ações que circulavam era que Marcel roba ia falar só mesmo ao fim da tarde eh o que parecia dar espaço para que a audição decorresse e depois sim eh falar e ainda perce fazer um anúncio que ele próprio deu muita importância desde o início avisou que i a ter leitura política e etc portanto evidentemente o foco mediático EA virar para aí assim que houvesse esse anúncio e afinal Marcelo R Sousa escolheu fazê-lo mesmo em plena audição de Frutuoso de mel o que parece logum indício de alguma preocupação do Presidente com a atenção que está a ser a ser dada a este caso h e se nessa primeira audição de Frutuoso de mel de facto Ficaram algumas dúvidas por esclarecer algumas pontas soltas mas acho que de facto o problema maior surgiu na audição de de Maria João Ruela assessora de Marcelo robelo de Sousa eh em ambas há um ponto comum que é Nuno Rebelo de Sousa parecia uma uma Pinhata e todos os lados levou uma Pinhata humana expressão que eu gosto muito foi uma Pinhata humana naquela comissão de inquérito Porque toda a gente se quer distanciar ao máximo e não ter nada a ver eh com E de resto o próprio Presidente da República abriu esse flanco nãoé sim começou logo por estendeu a passadeira vermelha para que isso acontecesse o cordão sanitário Nuno rbel de Sousa foi imposto pelo pai e pronto e os as pessoas que trabalham paração R de Sousa seguiram-no H agora Apesar desse cordão sanitário ter ficado muito claro a Maria João roel chegou a dizer que as queixas que Nuno Reel de Sousa fez sobre enfim ela não ter dado mais seguimento ao caso das gémeas eram medalhas para ela Vista Vista esta distância eh Frutuoso Mel disse ficou desconfortável com o pedido portanto a máxima distância possível agora o que é certo é que continua a haver não só a pontas soltas por explicar como acho que Maria João ruel ainda conseguiu e destapar novas pontas que nós não sabíamos que faltava explicar e como há aquele momento bizarro a meio da audição em que André Ventura se apercebe de que não existe o momento inicial em que algém dá ordem a Maria João Ruela para para tratar do assunto e eh O que é estranho é que a a ass de Marcelo Sousa nesse momento eh dá um bocadinho todas as respostas possíveis ou seja tanto diz bem só pode ter sido por e-mail Só que já deve ter sido apagado como passa para deve ter Sid uma conversa telefónica para concluir que deve ter sido um documento que me daram em papel e blin nesse momento de forma su sónica que comprova a preocupação que a presidência da república Tá a ter com este caso manda um ofício para dizer que foi mesmo em papel e que o papel já não existe e portanto há uma série de problemas novos que estão a ser levantados no decorrer da comissão de inquérito a atrapalhação também expli explicar Afinal porque é que se falou com o hospital de Dona Estefânia O que é que se disse ao hospital de Dona Estefânia que que instruções é que se recebeu e há uma espécie de Nebulosa sobre alguns dos pontos que na verdade seriam os que podiam dar um bocadinho a chave do caso para se perceber se houve algum tipo de favorecimento ou não se alguém tentou acelerar as coisas ou não e que são uma espécie de ângulos mortos da da comissão eu lembro-me de ouvir a a deputada do bloco de esquerda Joana Mortágua H acabou a audição de Maria João Roela até fazer uma leitura eh se nós quisermos pode ser até benevolente mas o que é certo é que estes ângulos mortos dão para tudo ela dizia bem nós não sabendo o que é que aconteceu até podemos o que parece até um bocadinho que tentaram despachar isto para para o governo rapidamente para o assunto deixar de estar em Belém e que por isso é que não há grandes registros porque foi uma coisa que passou muito rapidamente por Belém e que foi parar ao governo O problema é que dá para tudo a interpretação Porque como há e-mails em falta e como há comunicações em falta eh não é possível perceber todo o fio das comissão de inquérito migu dias sei que queres muito comentar estas audições um pequeno acho que os nossos ouvintes merecem que nos contes um bocadinho como é foi a tua Temporada porção de saber o que que fizeste essa parte vamos deixar para a versão Extra exclusiva para assinantes É verdade eu no que toca à audição das gémeas qu fazer uma alocução à pal portas em Três Pontos ponto número um estou surpreendido com o humor e fino de Fernando Frutuoso Noel acho que nunc lhe tinha ouvido a voz antes desta CPI Acho que muita gente não tinha e não e não está e estava longe de imaginar a capacidade humorística de Fernando fortuoso de Melo com aqueles trocadilhos do quem tem filhos tem caudilhos cadilhos desculp cilos quer dizer também há filhos que são cail Ah depende da personalidade do fil e E por aí fora fiquei muito surpreendido depois já des depois sobre sobre a forma eh André Ventura está a desrespeitar um dos primeiros pedidos de agier branco ele ele que gosta tanto de agier branco que é aguar Branco pediu que se evita em tratamentos por tu ou por você e pede que se trate por senhor Deputado para dignificar o debate isso não está a acontecer olha por acaso também foi das coisas que incomodaram mais na comissão de inquérito verdade estou ansioso para ouvir é sobre a substância aqui deixaste para o fim sempre chegamos onde no espera não o desconforto Fernando Frutuoso de melco eh que ele deixou gravado em ata que é mais ou menos o desconforto do país que é por mais que se apoia o tratamento e e o processo po pudesse ter seguido os trâmites normais há um desconforto por ter surgido dessa forma e Fernando frutos Mel acabou por deixar escapar isso já na na reta final da da audição neste conjunto de audições e eu Hoje estive a assistir hoje esta quinta-feira estive a assistirá de Francisco André que era o antigo chefe de gabinete de António Costa o que dá ideia e a de Francisco André foi exemplo disso é que a a comissão de inquérito arrancou com uma necessidade de impor uma rapidez tão grande para ouvir toda a gente e para ter acesso a toda a documentação que depois se focou em figuras que não vem acrescentar muito como Francisco André que hoje teve uma audição de cerca de uma hora aliás o o deputado António Rodrigues do PSD ao fim de 5 minutos disse bom isto parece-me que a comissão pode-se concluir aqui a audição pode-se concluir aqui porque já respondeu a tudo o que sabia que é o e-mail segue os trâmites normais não houve nenhum tratamento etc e portanto houve um foco excessivo eh em figuras destas para envolver também H enfim aqui neste caso Francisco André o partido socialista eh e e depois deixou-se escapar pormenores que agora não estão a conseguir chegar lá como a questão da seguradora dos das gémeas ou dos pais das gémeas não não sei a certo eh e que e ao qual agora a comissão não está a conseguir chegar portanto houve um um foco muito grande em politicamente tentar a embarcar ali tudo e depois há por menores que agora podem ficar pelo pelo caminho portanto agora vai tudo a bhos met sobrão não é verdade que é sempre um bom momento Neste País eh e depois no Recomeço dos trabalhos em setembro temos as questões a António Costa e ainda a audição a Marta temido Que que foi agendada para final de setembro portanto arranque da discussão do orçamento de estado e o que também vai impedir que o PS possa aproveitar muito esta comissão de inquérito para desviar ali o foco mediático porque vai vai estar à defesa é que o PS tem Estado ao ataque até por João Paulo Rebelo a tentar também ali aproveitar para João Paulo Correia para para tentar condicionar também a atuação do presidente da da República condicionar não para criticar Tom mais criticar a atuação do Presidente da República públ e em setembro vai entrar à defesa porque vai ter que defender também os deles que são Marta tem como vocês são uns uns insubordinados do pior eu vou tentar uma última vez Rita tavas achas que depois desta semana Marcelo Reel de Sousa está pior ou melhor se está pior politicamente obviamente não é da Saúde Esperamos que esteja bem saúde agora faz a pergunta se faz favor respondi que estava pior está muito mal momento mas não é depois desta semana em concreto não é é depois podia ter ficado muito pior depois desta semana na verd porque houve ali um um momento da decisão sobre as promulgaçao Rebelo de Sousa foi cauteloso eh a pressão sobre ele já tem sido tão grande e o ambiente negativo a carga negativa sobre sobre a sua ação nos últimos tempos tem tem e subido as as as os indicadores de polaridade não são f popularidade pioraram e portanto eh podia-se ter acrescentado aqui uma questão que poderia também trazer alguma H picardia política mais intensa ainda e eh em relação se se Marcelo por acaso tem chumbado eh ou ou tem travado aquelas sete aqueles sete diplomas onde havia A grande maioria era contra o a vontade do governo e portanto a leitura óbvia que sairia de um chumbo seria que Marcelo estaria do lado do governo e não sendo assim a leitura não é direta mas acaba por também chegar aí precisamente e dás-me o o mote para te servir a nossa segunda sopa o sopa azedar para falar naturalmente do orçamento do Estado depois da prolongação dos Tais diplomas a que fizeste referência assistimos eh Pelo menos segundo as nossas interações minha e tu a Rita tavaj ou equistar de posições e de novo a ao entre cheirar de de de posições mais uma vez Pedro nun Santos e e e luí Montenegro entraram aqui numa troca de argumentos que antecipa uma uma radicalização de posições o que te parece radicalização concordas com o texto não posso discordar não posso discordar e dessa interpretação mas era o que eu estava a dizer há pouco que é Marcelo Rebelo de Sousa não queria claramente não quis radicalizar as posições Mas isso é inevitável nesta altura é o que Isto mostra o que quer que se faça o quer que se diga essa radicalização vai vai sempre estar lá se Pedro Nuno Santos não leva uma de ter medidas chumbadas pelo presidente da república para a mesa de negociaes do orçamento também não quer levar uma grande vantagem porque isso também o coloca numa posição que ele já percebeu que é de pressão e uma pressão da parte do governo e de Belém e para que ele viabilize o próximo orçamento do estado que é como so o argumento de que a partir do momento em que estes diplomas foram promulgados não tem margem para exigir mais é is mais ou menos a narrativa que se está a montar ex exato tem tanta coisa já tantos ganhos conseguidos na Assembleia da República que e o que é que vai querer mais no orçamento do Estado já condicionou de alguma maneira a distribuição e e e do dinheiro no no próximo orçamento do Estado eh por isso o que é que ele vai pedir mais para este orçamento e e e é colocar também a carga essa carga em cima do partido socialista e e parece-me que esta solução de Marcelo Rebelo de Sousa acabou por colocar essa pressão sobre os ombros do do líder do partido socialista Miguel vitero Dias eu tive tomei conhecimento tens algo muito eh perspicaz e Sagaz para dizer sobre este tema Sim há uma coisa que me encita por favor estend o tapete há uma coisa que me enanita nas negociações do orçamento do estado que é eh o governo e o PS competem para ver quem é que aprova mais coisas fora do orçamento do estado ou seja Pode ser aqui uma estratégia que é se não sobrar nada para integrar no documento talvez se consiga aprovar sem que ninguém tenha que fechar os olhos porque eh ou então com coisas ficam lá coisas com com pouca divergência sei lá medidas para a saúde Med coisas de estado que o bloco Central tem que dar Exatamente porque tivemos primeiro governo a com joar a dizer a retirar a questão do irc do orçamento do Estado a dizer que era uma aprovação Legislativa agora estes diplomas lá está aprovados no Parlamento com Pedro nun Santos a dizer atenção que isto é uma questão que não é do orçamento de estado e portanto vão competindo assim mas e e ainda relacionado com isto mas não não não tão diretamente que é Luís Montenegro tem estado em Angola já utilizou aquela da falta de rede não é para não responder à questão do IRS depois pois o clássico quem nunca M quem nunca estrangeiro não poss fal clássico todo estrangeiro não posso falar e agora a seguir ou veio a met o verão ou aquela nova inventado por Emmanuel macron que para mim ainda é melhor que é agora o IRS só depois de Jogos Olímpicos é verdade Luís Montenegro tem agenda na sexta-feira portanto há um conselho de ministros é de esperar que possa examente e jar alguma reação ou não na verdade no nos últimos briefings de conselho de ministros luí mon negro não tem respondido às às às deações às perguntas jornalistas vai estar defensivo que no Forte de São João da Barra é um belíssimo apontamento ótimo para ir férias Mariana Lima Cunha mais sirve M el tá desorientado sirvete e a sopa aar para para que possas também dar a tua opinião sobre este processo negocial depois do que disseram Pedro Santos e depois do que disse e e e e Luís Montenegro e parece-te que há mais razões para estar otimista ou não H otimista dependendo é sempre uma questão perspectiva eu posso querer que o orçamento Não sento que o Miguel não quero que tu estejas otimista porque está farto dizer que está a zedar exato e não não não vou Contrariar a sopa e nem a sopa nem o texto do Miguel e da Rita aliás Hum quer dizer e acho que neste momento acho que a sopa está a zar sobretudo para para Pedro nund Santos e para o PS hum ou seja vejo de facto acho que enfim eh neste momento já é uma banalidade dizer-se que parece que o ambiente está mais favorável a viabilizar o orçamento h e e Há muitas pessoas no PS que que defendem isso e que estão confortáveis com isso Hum mas de facto O que é difícil eh Eu também me lembro de muitos programas por isso é que não não faz bem ouvir este programa lembro de muitos programas em que citamos o praticamente impossível de PED Santos com muita convicção porque era uma resposta aparentemente Clara sobre o que o PS ia fazer em nossa defesa a culpa clir nossa nós somos absolutamente literais como chegou a dizer para essa grandessa frase mudou tudo à nossa volta nós estamos no mesmo sítio hh e portanto o contexto para para o PS também mudou claramente eh eu fico muito curiosa eh para perceber se Pedro Nuno Santos de facto vai conseguir fazer a aqui a quadratura do Círculo que quer fazer hum que passa por eh conseguir viabilizar o orçamento no sentido em que enfim se vir que isso é o mais desejável E isto eu volto a dizer isto depende sempre evidentemente imaginemos que o PS tinha sondagens com vou dizer por absurdo 10 pontos de avanço em relação ao PSD podia tudo mudar enfim isto está tudo volátil mas eh no quadro atual em que há muita gente no PS que defende que o Pedro do Santos precisa de tempo para consolidar a liderança que precisa de respirar que não está pronto para para ir a eleições que não é completamente certo o que é que acontece se o o orçamento e não passar H precisa de conjugar essa potencial viabilização com depois a narrativa que tem estado sempre a promover não é que é o líder da oposição e obviamente quer fazer uma uma Oposição aguerrida a luí Montenegro e tenho dúvidas de se eu eu percebo que Pedro Santos tem tentado fazer isso explorando por exemplo eu diria que muito na na modelação das medidas não é Ou seja quando falamos acho que tanto o PS como o PSD partiram para estas eleições muito com a narrativa da recuperação de rendimentos dos dois lados não é e portanto havia menos eh enfim pontos focais que separassem os partidos eh e Pedro Santos tem tentado marcar muito essa diferença a partir do do grau e da da forma como as medidas são aplicadas eh a exemplo disso tanto o IRS como o RS jovem aliás ou o irc ou seja a forma como eh os benefícios são distribuídos são distribuídos por quem ganha mais ou menos pelas empresas maiores ou não eh e tem tentado fazer essa diferença na filosofia dos dois partidos na maneira como aplicam as suas medidas eu não sei quanto disso é que depois é eficaz no passar da mensagem não sei se é mais eficaz isso o hh eh não sei se é mais eficaz isso ou havermos Pedro do Santos eh a falar crescentemente de viabilizar o orçamento daidade para negociar negociar acordos para a justiça enfim por aí fora e Portanto acho que fica por saber mas acho que tem aqui Um Tétris muito complicado para jogar a expectativa ou a esperança de Pedro Santos é saber que o último socialista que fez bem a quadratura do Círculo acabou primeiro ministro gostaram desta referência Não percam mais referências voltamos dentro menos com a segunda parte da Vich Olá bem-vindos à segunda parte da Vich soase temos connosco Miguel prata Roque é um repetente portanto Já sabe as regras do jogo e da entrevista vamos diretos ao assunto as prações de Marcelo ril de Sousa deixam o partido socialista obrigado a viabilizar o orçamento do Estado bom eu sinceramente acho sinceramente acho que o partido socialista não pode ser um nadador Salvador numa piscina de meio metro eh Luís Montenegro braja muito parece que se está a afogar mas na verdade tem vários familiares à volta dessa piscina de meio metro que lhe podem lançar a mão e portanto não faz nenhum sentido que o partido socialista esteja permanentemente a ser o Pronto Socorro deste governo já foi o Pronto Socorro neste Governo foi quando foi preciso eleger um presidente da Assembleia da República eh já foi pronto socorro de este governo quando por exemplo a propósito do IRS aceitou essa mesma diminuição já foi um pronto socorro deste governo Quando deixou um orçamento que permita a este governo recuperar salários na função pública por parte do professores por parte de Agentes das forças de segurança e portanto seria na minha perspectiva incompreensível que se pedisse ao partido socialista aquilo que não se pediu ao PSD em 2021 se nós nos lembramos bem em 202 21 o governo do partido socialista estava com grandes dificuldades em aprovar o orçamento de estado para 2022 Todos nós sabemos que António Costa forçou o penalti e que tinha interesse e em que houvesse dissolução do Parlamento para ter como veio a ter maioria absoluta mas de qualquer das formas ninguém na altura pediu ao PSD para aprovar um orçamento que era um orçamento do partido socialista e nós vamos ter a oportunidade de falar da Estratégia do partido socialista deixa-me só insistir e nas prações ou na decisão de Marcelo Reel de Sousa acredita que o presidente conseguiu e teve a intenção de condicionar as negociações orçamentais h eu acho que Às vezes estamos a ter aqui falta de compreensão sobre o sistema político constitucional português o artigo 105 da Constituição é claríssimo dizendo que a proposta de lei do orçamento deve respeitar as obrigações que resultam de lei e de contrato significa que o Governo está obrigar a respeitar quaisquer leis da Assembleia da República que imponham obrigações para o ano orçamental seguinte aliás todas estas medidas que foram aprovadas no Parlamento com maiorias muito variadas umas com votos favoráveis da iniciativa Liberal outros com votos favoráveis de toda a esquerda outros com votos favoráveis ou abstenções do chega são medidas que têm repercussão orçamental apenas no ano de 2025 e nesse sentido a declaração do Presidente da República faz todo quer dizer faz faz todo o sentido dizer diz o Presidente da República se os partidos querem que estas medidas novas do ponto de vista fiscal entrem em vigor no próximo no próximo orçamento de estado tem que este orçamento de estado ser aprovado portanto cabe ao governo respeitar as leis da Assembleia da República porque este governo do ponto de vista dos deputados tem apenas apoio de 34,7 por dos deputados este governo teve 29 quase 30% de votos elegeu apenas 34,7 dos deputados como diz o António Guterres é fazer as contas isto significa que 65,3 eu apesar de ser letras ainda sem alguma coisa de aritmética 65,3 dos deputados estão contra o atual governo e portanto obviamente que este governo precisa de negociar aliás eu fiquei completamente surpreendido quando ontem comecei a ouvir declarações do primeiro-ministro Luís Montenegro dizendo que cabia aos partidos da oposição decidir se a baixa de IRS acontecia ou não acontecia Este ano eu aconselho Luís Montenegro e todos aqueles que me estão a ouvir a ler a página 5 do programa de reforma fiscal do PSD de agosto de 2023 nessa página C esse programa aliás tinha um nome muito engraçado chamava-se assim baixar impostos já e depois tinha um ponto de exclamação e Pelos vistos o ponto de exclamação já deu lugar às reticências porque o Luís Montenegro é que disse em agosto de 2023 que havia um excedente orçamental na execução orçamental de 2023 que ele estimava a ser de entre v2,1 mil milhões e 2,5 mil milhões de euros e o que é que dizia Luís Montenegro que era obrigatório que em 2024 se baixasse já os impostos e depois apresentou uma proposta de lei este ano que disse que tentou enganar todos os portugueses com aquela historieta de que ia baixar 1,5000 milhões quando na verdade estava a baixar apenas 348 milhões Mas disse que esses 348 milhões de baixa de IRS iam ter efeitos já durante este ano eu até fiquei surpreendido porque estava à espera que ele aguardasse pela proposta de lei de orçamento de estado para discutir essa baixa adicional de IRS para 2025 mas foi Luís Montenegro que quis que essa baixa de impostos tivesse já efeitos ao longo deste ano Ou pelo menos quis que na véspera de eleições europeias que era uma data decisiva para que este governo pudesse resistir mais uns meses Houve essa consciência de que este governo estava a devolver rendimento às pessoas para devolver rendimento às pessoas o governo tem que alterar as tabelas de retenção da fonte e é incompreensível que não o faça mas mas recentr a nossa a nossa entrevista já disse que não se pode exigir ao partido socialista que seja o pronto socorro do governo Luis m negro aparentemente quem se está a colocar na posição de ser ou no papel de ser pronto de Socorro é o próprio líder do partido socialista Depois de meses a dizer que seria praticamente impossível viabilizar um orçamento de Estado como é que interpreta esta nova disponibilidade de Pedro Nuno Santos em negociar e eventualmente viabilizar o orçamento consegue compreender esta reviravolta Então vamos por fases eu de facto acho muito importante que se fale Claro em política e não só na política em qualquer instituição nas universidades nas empresas na comunicação social as pessoas estão cada vez mais fartas de um discurso muito cinz e borent em que não se percebe bem o quê o advérbio praticamente dizia alguma coisa significava que apesar de tudo havia uma disponibilidade para essa mesma negociação O que é que eu entendo aqui nós estamos perante um cenário parlamentar que é relativamente raro que é um cenário em que é possível aos partidos da oposição aprovarem as suas políticas públicas as políticas públicas que propuseram ao país há aqui uma grande diferença entre o programa político do partido socialista e o programa político do PSD e do CDs aliás eu não já não percebo muito bem qual é o programa político do CDs porque por exemplo nos Açores aprova uma Norma absolutamente Eu nem sei como qualificar uma Norma completamente desumana que prejudica obviamente aquelas crianças que mais precisam de apoio no momento absolutamente determinante da sua formação estou-me a referir ao critério que a Assembleia Legislativa dos assessores aprovou relativamente ao acesso às às creches públicas mas adiante há aqui uma grande diferença de fundo a diferença de fundo é assim o PSD tem sonhos psicadélicos com a criação de riqueza e com o aumento do PIB e utiliza um cogumelo alucinogeno para atingir esse sonho psicadélico que é a baixa de impostos para o PSD a baixa de impostos tem um efeito absolutamente automático na economia começa a ter esses sonhos psicadélicos de que baixa o IRS baixa o irc baixa o imt e a economia por magia floresce as várias experiências históricas têm demonstrado o contrário eu nem me vou recordar a primeira ministra alface list trust que decidiu também essa Vertigem da descida de impostos que a resolver todos os problemas da economia da economia inglesa que eu levou a apresentar demissão poucas semanas depois de ter tomado posse porque isso gerou obviamente insegurança nos mercados financeiros um conflito com o banco de Inglaterra e portanto eu acho que essa visão é uma visão absolutamente psicadélica é psicadélica no senti apesar de tudo Pedro Nuno Santos e está disposto a embarcar nessa tripe eu Julgo que não eu Julgo que no caso de de eu Julgo que no caso de de Pedro Nuno Santos o que ele percebe é que uma pessoa quando enfrenta uma uma Vertigem desse tipo deve ir apanhar ar à Rua deve ver o mar deve refletir sobre a vida e perceber se há outras formas de atingir esse objetivo Portanto o não está a abrir essa porta para Montenegro ir ver o mar é isso eu acho que sim eu acho que sim eu acho que ele é no fundo o ele é quase que o cool friend portanto aquele que está em condições de cond depois noada não é mas não é mais um um sintoma de que de que Pedro Nuno Santos sabe que precisa de tempo e que uma crise política agora eleições antecipadas não ajudaria e prejudicaria aliás o partido socialista eu vou ser eu eu vou ser vou ser mesmo muito franco H nós corremos o risco de termos um orçamento de estado que nos nos últimos 8 anos até vou ser justo comp Passos Coelho H apesar de alguns erros do ponto de vista da previsão orçamental que levaram por exemplo a aprovação deit de oito orçamentos retificativo houve sempre alguma confiança nos dados macroeconómicos no cenário macroeconómico que subjaz a cada orçamento de estado o problema deste orçamento de estado é que este Governo está mesmo a tentar fingir e está mesmo a tentar enganar-nos fazendo-nos crer que é possível subir despesa pública e descer impostos com um efeito Virtuoso que faria crescer o PIB de tal forma que ISO com compensaria à perda de impostos e que permitiria suportar esses mesmos custos neste programa fiscal que vos estou a referir na página 5 desse programa fiscal baixar os impostos já que foi apresentado pelo PSD em agosto de 2023 estimava-se portanto que havia um excedente para gastar e aliás o Ministro das Finanças Fernando Medina muitas das vezes objetou a essa tentativa que era utilizar um suento orçamental que tinha ficado para precis ente suportar estas despesas adicionais relativamente às eleições eu vou ser o mais Franco possível já ouvi muitas pessoas dizerem assim os portugueses não querem não querem eleições mas os portugueses também não quiseram eleições em 2022 tanto que deram uma maioria absoluta ao partido socialista para que houvesse estabilidade governativa durante 4 anos mas depois PSD CDs chega a iniciativa liberal e o Presidente da República est Aram do anos a fazer de tudo para que houvesse eleições já LV Vamos esse cenário Miguel prata roc agora queria deixar Miguel deixa-me só mas peço desculpa por ter interromper mas só para fechar este raciocínio a questão é que as taxas de participação e t subido em cada eleição em 2024 Houve essa eleição surpreendente e a taxa de participação subiu e a taxa de abstenção Desceu as audiências todos os programas de debate radiofónico televisivo subiram O que significa que as pessoas neste momento estão muito empenhadas nessa mesma participação in no deup s só para se for preciso haver eu vou ser claro se for preciso haver eleições que as Haja o que não pode o PSD é continuar a comportar-se como uma ave muito curiosa que é o cuco o cuco gosta muito de ir aos às aos ninhos de outras aves e levar os ovos dessas aves criando esses ovos chocando-se e fingindo que as crias são suas E é isso que o psds tem feito governa com o orçamento do PS aprova as medidas do PS aumenta salários a Funcionários Públicos que eram as medidas que constavam do programa do partido socialista eleitoral para 2024 obviamente que estas medidas têm o acordo do partido socialista o PSD não pode ter passado 8 anos a dizer que é preciso colocar ter termo ao socialismo Vamos acabar com o socialismo eu nem vou fazer nenhuma piada relativamente ao tema porque nunca houve socialismo em Portugal implementado O que houve foi um momento de grande fervor revolucionário em em que o partido socialista democrático que é um partido social-democrata se opôs e se bateu precisamente pel mas deixa-me só interrompê-lo por por e vamos ter a oportunidade também de de fazer ou perguntares sobre o que deve fazer ou não o partido socialista ainda sobre Pedro Nuno Santos e recorrendo a palavras suas Miguel Prat Roque que escreveu no no Instagram não é compreensível que alguém critica que alguém que critica o vazio de ideias e ausência de medidas concretas que concretizam as Mir ambulantes Mir ambulantes promessas feitas agora Viesse a apoiar um orçamento contrário à sua visão para o país nem é justificável que se regresse à Tática da abstenção violenta uma pergunta muito concreta consegue compreender que Pedro Nuno Santos perante isto e perante tudo aquilo que disse já nesta entrevista admita abster-se no orçamento do Estado a questão é esta nós ainda não sabemos Qual qual é a proposta de lei do governo e portanto Miguel protoc já antecipou uma tripe alucinogena nesta entrevista portanto não vai nada de muito estrutural vai mudar a pergunta é muito concreta consegue compreender que Pedro nun Santos tem passado praticamente impossível para H caminho aberto para a viabilização do orçamento estado se o atual governo mantiver aquilo que tem traçado como as linhas mestras da proposta de le do orçamento eu não compreenderia que o partido socialista se abstivesse relativamente a esse mesmo orçamento porque há à direita do PSD partidos suficientes que sufraga essas políticas por exemplo o chega é favorável a essa política de baixa de impostos baixa de impostos para quem recebe mais não baixa de não baixa de impostos por exemplo do Iva não baixa de impostos selecionada apenas para aqueles que criam postos postos de trabalho ou que aumentam salários nas suas empresas e portanto o PST facilmente encontra à sua direita junto da El e junto do chega os parceiros necessários para a aprovação desse orçamento aliás eu já tenho dito isto várias vezes em algumas oportunidades em que me convidam a refletir sobre estes temas Marcelo Rebel de Sousa só deu Posse A Luís Montenegro Porque Luís Montenegro tinha apoio parlamentar e Luís Montenegro é que foi dizer ao presidente da república que estava em de governar condições de governar é obviamente saber fazer passar orçamentos e ter parceiros obviamente à sua direita não faz sentido que se venha pedir não faz sentido que um partido tenha passado 8 anos a dizer quer colocar termo ao socialismo e depois que venha pedir batatinhas ao partido socialista e portanto Para mim seria incompreensível que o partido socialista viabilizasse um orçamento de estado isso seria incoerente com o seu programa eleitoral com o seu programa político e seria um desrespeito para com os seus eleitores Se o se o governo fizer um ato de contração e disser sim eu de facto gosto deste orçamento Betinho e pipi de 2024 apliquei oo e ele deu bons resultados sim é verdade vocês deixaram um programa de eh recuperação e resiliência bem montado e todas as medidas que eu estou a executar de eh de melhoria das condições de vida dos portugueses foram medidas que foram Preparadas por vós bom eu aí acho que faz algum sentido haver espaço para negociação mas mas esse cenário parece praticamente impossível agora para usar a expressão que que o partido socialista também já usou e deixe deixa-me só perguntar-lhe al uma coisa já defendeu que Luís Montenegro Está ansioso por se atirar para o chão e gritar penalti eh o governo acha que que deseja uma crise política é isso acredita que que seria beneficiado por isso como aconteceu já até com o António Costa em ó Rita Nenhum de Nós nem eu nem a Rita andamos aqui a brincar eh o Luis monon que está a fazer propaganda política e campanha eleitoral desde que tomou posse eh e portanto é evidente que está esperançoso que haja eleições aliás é uma boa técnica do ponto de vista da abordagem política que é estar sempre preparado para eleições significa ter a consciência que o exercício de uma função pública é sempre transitório e portanto nós devemos conseguir fazer tudo o que pudermos durante o escasso tempo que temos de vida política e Luís Montenegro isso está a tentar fazer a minha crítica é que eu parece-me que tal como na Canção da ivet Sangalo ele está a levantar poeira mas não está verdadeiramente a transformar o país está no fundo a fingir que está aprovar medidas quando na verdade os cidadãos não sentem essa transformação vi do há outra opção nestes cenários que estamos aqui a discutir que é o orçamento não passar mas o governo ficar a governar em do a décimos isso é desejável olha para o partido socialista isso seria o melhor de Dois Mundos uma vez que o partido socialista acredita neste orçamento estado 2024 e o orçamento de estado 2024 garante um super Avit garante aumentos dos Funcionários Públicos e aumentos dos reformados garante a execução do prr eu tenho ouvido muito falar sobre os dramas relativamente à execução do prr aliás vários mecanismos na lei de enquadramento orçamental que permitem fazer transferência de verbras de rubricas orçamentais para outras rubricas orçamentais portanto não viria mal nenhum ao país se continuássemos em Eu até me custa dizer isto mas aí sou puramente cavaquista não podia estar mais de acordo com o professor cavac Silva relativamente ao facto de eu achar que isso não é um drama para mim o que é dramático do ponto de vista da credibilidade do chefe de estado Marcelo Rebelo de Sousa é a circunstância de ter passado vários meses a ameaçar os partidos à esquerda do partido socialista em 2021 e agora não fazer o mesmo relativamente aos partidos à direita do PSD Eu acho que esta dualidade de critérios demonstra que Marcelo Rebelo de Sousa é um árbitro que está um bocadinho daltónico porque tem sacado mais do cartão laranja do que propriamente do cartão amarelo e portanto isso para mim é surpreendente eu não consigo perceber a pressão que Marcelo Rebelo de Sousa OB o próprio mandato eu acho que é manifestamente desviar essa pressão para o partido socialista no sentido de conseguir haver uma um consenso oco relativamente à aprovação deste primeiro orçamento porque depois como todos nós sabemos o Presidente da República não pode dissolver a assembleia da República nos se meses anteriores ao fim do seu mandato seu mandato mina em março de 2026 O que significa que Ele só poderá dissolver o Parlamento até setembro de 2025 e portanto o presidente da república o que quer é que o orçamento de 2025 seja aprovado para depois poder começar a planear a sua retirada h e e sinceramente acho que faz um mau serviço ao país porque se deu Posse a um governo às direitas devia estar a colocar essa pressão aos partidos das direitas que ainda por cima têm um programa político similar ao do PSD que é um programa em que há como Já vos tentei explicar essa tripa alucinogena em volta do crescimento económico e desse círculo Virtuoso entre baixa de impostos e e subida de rendimentos h e só ainda sobre a questão de de Pedro n Santos e da atitude que tem tido em relação ao orçamento acordos na justiça também eh até deu aliás vários exemplos em que o PS já se ocorreu o governo não prejudica a ideia de um PS quer liderar a oposição h ó Rita Olhe desculpe Mariana descul desculpe Mariana hum a minha o que me parece é esse propósito é o seguinte tem havido uma visão a meu ver um bocadinho errada sobre o que é governar H governação Legislativa normativa e à governação executiva nós infelizmente na minha perspectiva nós ainda ainda achamos que H quem pode manda quem e deve obedece é muito uma visão salazarista de que o governo é o centro de toda a atividade política a questão era só para perceber se a estratégia de Pedro Santos está a ficar Clara até para para o eleitorado não é Ó Mariano eu não quero estar eu não quero estar a fugir à pergunta e vou mesmo responder à pergunta mas mas está Não não estou acho que é importante para as pessoas perceberem O que é o parlamentarismo e a importância da relação entre governos e parlamentos nós nunca tivemos um Parlamento durante os 48 anos de ditadura tínhamos uma assembleia nacional corporativa que não tinha poder de legislar tudo era tratado em conselho de ministros eu aliás tive o privilégio de ser secretário de estado da presidência do conselho de ministros e ter podido consultar os arquivos da presidência do conselho de ministros onde é evidente que muitas das vezes muitos decretos leis que eram aprovados pelo conselho de ministros eram aprovados apenas pelo ditador António Oliveira Salazar que depois enviava a seu motorista para recolher as assinaturas aos vários membros do governo e o que acontece nas democracias saudáveis e essa é a essência do da criação dos parlamentos por exemplo em Inglaterra Quando surge a guerra entre monarca e Parlamento significa que as cortes os representantes da nobreza Do Cler e do Povo quiseram impor determinadas limitações aos Monarcas quiseram impedir que ele gastasse dinheiro sem autorização que ele pudesse cobrar impostos sem autorização pesse migel prar começou esta resposta por dizer que não ia fugir à pergunta já estamos já estamos nas cortes já estou nas cortes porque é muito importante para um país que tenha consciência da sua história e da evolução histórica os parlamentos servem para tomar decisões e os governos servem para as executar não é o contrário e este PSD este Luís Montenegro está muito habituado porque viveu durante 4 anos e meio protegido pel essa entidade pel essa santa trindade da troika e achava que o governo com esse apoio da Santa Trindade troiana podia impor decisões ao Parlamento e já não pode fazer isso cabe ao Parlamento governar e o Parlamento serve para que os vários cidadãos que escolheram os seus representantes se entendam relativamente a pontos nesse sentido Eu acho que o líder da oposição tem sido muito inteligente porque sabe que à sua esquerda tem uma maioria tem uma maioria porque PSD e CDs representam apenas 80 deputados e toda a esquerda parlamentar representa 92 deputados portanto se houver abstenção de iniciativa liberal e do chega a esquerda impõe essas mesmas propostas e essa é a essência de um sistema democrático que é o Parlamento decide toma as decisões políticas e os governos executam essas mesmas decisões claro que há Liberdade da parte dos governos para saber como é que devem executar essas decisões portanto eu acho que nós estamos aqui a verificar é que o Parlamento passou a ser o centro da tomada de decisão ao contrário daquilo que tem sido nos últimos anos desde as primeiras maiorias absolutas de Cavaco Silva em que nós olhamos sempre para os governos como o pai providencial que vai tomar as decisões e que nos deixam a nós descansados claro que é mais difícil ter liberdade de arbitro não é É sempre mais fácil ter um pai Tutelar que nos diga o que fazer é mais difícil quando somos nós que temos que tomar essa decisão a Grand responsabilidade da parte do Pedro ao longo desta desta entrevista tem criticado muito Luís Montenegro naturalmente mas não faz uma reflexão crítica sobre Pedro nun Santos Afinal um líder do partido socialista começa a dizer que é praticamente impossível aprovar um orçamento agora já o admite negociar o próprio Miguel parar Roque já disse que seria ou sugeriu que seria um erro para o partido socialista eh não aponta não consegue encontrar Nenhuma crítica à liderança de PED n Santos pronto vou vou vou satisfazer essa sua necessidade de sangue eu falando em sangue eu faço o programa linhas vermelhas já há quase um ano e tenho a vantagem da minha opinião ser uma opinião gravada e pela qual não peço desculpa eu eu sei bem aquilo que escrevo no Instagram no Facebook quando Tom quando presta estas declarações escritas e já nessa altura quando Pedro Nuno Santos fez essas declarações tive a oportunidade de o criticar dizendo que não fazia sentido uma declaração daquele tipo sem se saber antes qual era o articulado da proposta de lei de orçamento portanto eu acho que houve aí Alguma intempestividade ainda que Temporada pelo advérbio praticamente que permite sempre essa porta aberta acho que não devia ter sido logo colocada à questão nesse momento acho que também faz sentido nesta fase que o maior Partio da oposição diga assim se o governo não tiver condições de aprovar um orçamento porque não consegue chegar a acordo com as direitas parlamentares então terá que vir ter connosco e negociar esse orçamento e Julgo que é essa a posição que o partido socialista e que Pedro Nuno Santos está a adotar eu sinceramente por feitio gostaria de mais Clare eu eu gosto de mais clareza como eleitor como cidadão como militante do partido socialista e quando exerceo também responsabilidades políticas também gosto de ser claro com as pessoas eu na minha perspectiva o partido socialista não deve viabilizar este orçamento de estado Porque manifestamente não houve um ato de contrição do atual governo relativamente a esses roubos de Cuco que tem andado a fazer ao longo dos últimos meses e porque as medidas que são contraditórias com as do partido socialista e são contraditórias também como vos li ainda há pouco com o próprio programa de reforma fiscal do PSD Ok vamos passar aqui para a parte da política local acredita aqui uma frente esquerda nas maiores cidades do país nas próximas autárquicas pode ajudar o PS a vencer essas eleições Olha eu acho que há uma grande virtude do sistema de governo local que é o facto de permitir que as pessoas se associem em função dos interesses locais isso acontece principalmente em Vilas e cidades relativamente pequenas vamos já dar aqui um exemplo Lis em Lisboa isto era útil uma uma FR Sista eleitoral o sistema eleitoral autárquico termina uma coisa que é um bocadinho contrária ao sentido democrático que é é presidente de câmara quem tem mais um voto e aliás na altura quando casos moedas foi candidato e houve um candidato da iniciativa Liberal uma das grandes guerras entre PSD e iniciativa Liberal seria essa acus ação de que a iniciativa Liberal estaria a impedir Carlos moedas de poder ser presidente presidente da Câmara Municipal portanto obviamente que se nós tivéssemos um sistema em que se escolhe o presidente da da câmara municipal em função da maioria que se gera na Assembleia Municipal eu seria favorável a que o partido socialista tivesse uma candidatura única eh porque depois das eleições o PS poderia negociar à sua esquerda a formação de um executivo camarário mas Não é esse o sistema eleitoral autárquico e portanto do ponto de vista da Estratégia eleitoral desde que o projeto político do partido socialista seja respeitado por essa plataforma mais Ampla Julgo que essa pode ser de facto uma boa solução eh justamente para contornar esse esse sistema eleitoral autárquico tm-se falado de vários nomes no partido socialista Mariana Vieira da Silva Seria uma boa candidata a Lisboa bem seria um privilégio para a cidade de Lisboa ter Mariana Vieira da Silva como presidente como seria um privilégio ter Pedro Sisa Vieira como seria um privilégio ter Ana Mendes Godinho felizmente o partido socialista tem uma geração de novos políticos às vezes critica-se muito a circunstância de ver um afastamento das pessoas da vida política Mas sinceramente eu acho que houve uma uma transformação e uma rotação geracional no partido socialista e todas estas as pessoas são pessoas que têm de facto uma grande experiência uma grande experiência política e portanto eu acho que sim qualquer um destes candidatos que menciono parecem-me candid e presidenciais que é uma coisa que se há de começar a a preparar também muito muito rapidamente já se falaram noutros nomes também no partido socialista Mário centena António Vitorino seriam boas opções para o PS voltar ao poder no Palácio de blé ó Rita eu tenho criticado muito a a Son na vida política As pessoas dizem gosto mas não aprecio As pessoas dizem ai pois eu não tenho ambições políticas Eu acho que isso nos faz mal a todos e o partido socialista tem nos últimos anos cometido muitos erros do ponto de vista da eleição presidencial H tem cometido muitos erros desde o momento em que apoiou a candidatura de Mário Soares contra uma candidatura de Manuel Alegre cometeu muitos erros quando fo sonso e disse que não apoiava nenhum candidato e que as candidaturas eram individuais eu desse ponto de vista posso elogiar o atual secretário-geral do partido socialista que já disse em congresso nacional que desta vez o partido socialista se empenharia pessoalmente nessa mesma eleição h do ponto de vista mais uma vez do partido socialista vamos dizer que há quadros que há quadros há bons quadros suficientes para para no caso do Presidente da República se qu que dião é do partido socialista não é sim no caso do do presidente da República a questão da capacidade técnica confesso que para mim não é a mais relevante e eu aliás às vezes assusta-me um pouco quando olho para a vida social cívica cultural portuguesa porque nós Não vimos grandes figuras a quem reconheçamos essa estatura ética essa estatura moral Sei lá eu penso nos anos 80 por tem que parece eu vivi nos anos 80 e e lembro-me sei lá da Sofia Mel brainer do Miguel torga do franisco Sousa Tavares do Vasco Vieira de Almeida e do do Carlos monjardino do Miguel Veiga H sei lá tantas personalidades do António Barreto que felizmente felizmente alguns deles existem agora nomes assim ó está a dizer que não que não há assim dessa dimensão acho eu acho é que o país está a ter dificuldades em ter uma sociedade civil livre liberta que possa pensar fora do dos partidos eh e temo que os candidatos que se avizinham estejam todos muito enquistados nessas pequenas experiências incluindo estes que eu falei Mário Centeno e António por caso no caso desses eu Julgo que por exemplo Mário Centeno Teve sempre uma atividade política porque andou envolvido no associativismo estudantil na universidade mas é essencialmente um académico um investigador aliás é muito engraçado que quando surge na vida política apresentar o programa macroeconómico do portug português Parecia um bocadinho eh aqueles umti dumpt ou um patinho feio a cometer muitas gafes mas as pessoas gostam disso as pessoas gostam da autenticidade e apesar de todas as responsabilidades políticas que teve e que tem neste momento Mário Centeno não parece que não pareça que seja O protótipo de um técnico e partidocracia ser de facto uma boa candidatura e é uma candidatura seria uma candidatura importante porque faz de facto esse equilíbrio entre a consciência social e a importância H da soberania financeira do país é uma pessoa com grande credibilidade internacional confesso que veria com muito bons olhos essa candidatura tem Outra vantagem Só mesmo para terminar Tem Outra vantagem e o incomoda muito por exemplo eu respeito muito o secretário Geral das Nações Unidas António Guterres eh mas custa muito que em Portugal se acha que se pode fazer o mesmo que nos Estados Unidos porque António ter restará 78 anos em 2026 e portanto eu jamais apoiaria um candidato com 78 anos por muit Se as pessoas não estão lembradas a constituição diz que qualquer cidadão português de origem desde que tenha 35 anos pode ser candidato eu gostaria de ver candidatos com 35 com 36 com 37 anos apresentar candidatura e portanto gostava que também dessa perspectiva houvesse uma renovação geracional Miguel pque temos que avançar para o segundo do nosso programa o blog carne a peixe é um repetente portanto Já sabe as regras só pode escolher uma sou um repetente mas vim fazer melhoria de nota só pode escolher uma duas opções venha daí a trilha primeira pergunta Quem preferia enviar para uma ilha deserta Sebastião bogalho ou André Ventura bem eu acho que são respostas rápidas certo eu enviava manifestamente o André Ventura porque o estão bogalho já tem um exílio Dourado em Bruxelas geralmente é um lugar de fim de carreira política Mas como já nasceu velho é normal que tenha antecipado esse espaço eh quem é que precisa mais de 20 lições para aprender a ser feliz Marcelo Rebel de Sousa Luís Montenegro eu hesitei por isto H Porque Marcelo Rebelo de Sousa é uma pessoa que ama a vida eu conheço porque fui colega dele na faculdade de direito da Universidade de Lisboa e é alguém amigo do seu amigo que gosta de jantaradas de passear de nadar e portanto eventualmente não precisaria essas lições mas Luís Montenegro anda muito feliz por ser primeiro-ministro e estar na piscina dos grandes ninguém precisa ent portanto eu acho que neste momento eh talvez luí Montenegro precisasse mais dessas lições para perceber que a felicidade não se constrói a curto C prazo mas a médio e longo prazo e a quem é que dava uma aula de ciência política Pedro nundes Santos ou José Luís Carneiro Bela pergunta Olhe h eu dava uma lição de Ciência Política aquilo que está em melhores condições de depois implementar esses ensinamentos que er não é porque esteja a precisar que era Pedro Nuno Santos não é É porque eu acho importante que as pessoas que estão em posição de poder tomar decisão sejam bem aconselhadas para terminar preferia ser consultor e da presidente da república Alexandre Leitão Alexandre Leitão perdão ou do Presidente da República Augusto Santos Silva H bom eu já fui consultor para os assuntos constitucionais do Professor Augusto Santos Silva quando fui seu adjunto enquanto o mesmo era Ministro dos assuntos parlamentares e como não gosto de repetir experiências seria com todo o gosto consultor da minha amiga e colega também de faculdade de direito lisbo Alexandra Leitão muito bem Miguel prata Roque como é habitual no nosso programa o convidado pod pode nos trazer uma sobremesa no caso uma música que música que nos traz e porquê bom eu trago-vos uma música da Lily Allen por várias r quer dizer a l All é uma cantora com uma voz muito Cândida muito inocente e canta uma música not fair muito interessante sobre um homem que é muito aparenta ser meigo aparenta estar preocupado com a namorada que é alvo da sua devoção mas depois acaba por revelar que na verdade apenas quer retirar algo dessa mesma namorada em troca eu lembrei-me deste not fair porque parece manifestamente uma boa simbologia da tentativa queero eu querer frustrada de Luís Montenegro de seduzir Pedro Nuno Santos e de lhe retirar tudo aquilo que necessid parecendo muito sonso muito meigo muito muito preocupado mas no fundo muito interiro Miguel prata Roque muito obrigado por ter vindo a esta Vaz regresso esperemos que haja mais oportunidades no futuro para voltarmos a conversar os nossos ouvintes já sabem podem noos ouvir sempre no site na rádio mas também nas plataformas habituais até lá something get in the when we go up to bed just good It’s such a sh look I want to get know you and then make and allir I think you really mean I think you really mean I think you really mean oh suppos to but you never Made Me scream you never Made Me Scream oh It’s Not It’s really not Okay It’s really not Okay It’s Not Okay to all do All do in when we go up your eyes I want to get and then you think I think Me All do J